Thread für Audio Physic Liebhaber

Filou6901 (Beitrag #6240) schrieb:

Das beste wäre hierzu wohl mal eine REW Messung . Was ich mir drunter aber vorstelle, ist ein sehr linearer Frequenzverlauf unter 100Hz , halt das der Tiefbass nicht aufgebläht ist, sich aufgedickt anhört, und dadurch der Kickbass ( 80-200Hz ) ev. übertönt wird . Eigentlich so wie es sein soll , ohne das jetzt der Raum Probleme bereitet .

Danke für Deine Antwort, es gibt eine solche Messung im Audiotestbericht:

Also eigentlich die Antwort, die Du gegeben hast.
Wie muss ich mir das vorstellen? Kann ich dann damit gut Orchester und Jazz-Kontrabasse anhören und im Rock fehlt dann Tiefbass?
Ich stelle diese Frage wahrscheinlich sehr blöde aber ich versuche grade das zu verstehen.

Danke und Grüße
Max

Hallo Max,
Ich finde diese Art von Darstellung vom Frequenzverlauf sehr nützlich, da sie auch Voraussagen zum Verhalten im Raum erlauben.
So sieht man zB, dass der Bass fast linear bis 30 Hz runtergeht, und in der rechten Darstellung auch bei geringeren 75 dB Lautstärke immer noch vorhanden ist. Das lässt schliessen, dass der Speaker auch bei geringer Lautstärke immer noch hörbar Bass produziert. Dann fällt die Kurve zwar rapide ab, aber bei ca. -15dB bist Du bei 20Hz und danach noch etwas darunter, sollte also alles noch bei Zimmerlautstärke hörbar/spürbar sein. Auf jeden Fall lässt das auf echte Tiefbassfähigkeit schliessen. Die Abwesenheit eines 10 dB oder so Buckels um die 100Hz (wie ihn viele Speakers haben) ist die Definition von « schlank ». Das ist mit einer geringeren Neigung zum Dröhnen im Hörraum verbunden und damit für eher kleine Räume einigermassen geeignet. Du müsstest es natürlich selber anhören, aber glaub mir, dass schlank nicht Abwesenheiit von Bass bedeutet. Muss erst noch Rock auflegen, aber das sollte bestimmt auch ganz brauchbar sein.

Danke für Deine Erklärung!
Welche Musik hörst Du denn so damit?
Grüße
Max

ich höre wirklich fast alles ausser Schlager und Volksmusik also Jazz, Klassik, Rap, Electro, Rock

Hi und danke,
wie fällt Dein Zwischenfazit denn jetzt nach ein paar Wochen aus? Ich gebe zu ich habe immer noch Bedenken wegen des "schlanken Bass"...

Schlanker, aber anwesender Bass ist imho in vielen Räumen die deutlich bessere Wahl. Es sei denn, er wird eingemessen: dann ist mehr Potenzial in beide Richtungen natürlich grds. vorteilhaft. Aber eine schlanke Abstimmung bedeutet ja auch nicht, dass entsprechend adjustiert nicht mehr Tiefbass herausgeholt werden kann.

m_a_x (Beitrag #6245) schrieb:

Hi und danke, wie fällt Dein Zwischenfazit denn jetzt nach ein paar Wochen aus? Ich gebe zu ich habe immer noch Bedenken wegen des "schlanken Bass"...

genau wie Hörstoff sagt... Du brauchst hier keine Bedenken zu haben... der Bass ist wirklich sehr tiefreichend, "schlank" bedeutet ja nur, dass es keine Überhöhungen im Bassbereich gibt... wenn Du mehr bräuchtest, könntest Du sie näher an die Wand hinter dem Speaker schieben. Ich hatte die Cardeas beim Händler mit der neuen Avantera verglichen und die Cardeas gab in Bassbereich ganz sicher mehr her...

Zwischenfazit: habe jeweils etwas Mühe, mich von der Stereoanlage loszureissen... habe häufig etwas rumgeschoben, um die Aufstellung zu optimieren (mit Hilfe einer CD von Isotek, Testtracks x-fach gehört).. die Aufstellung im 3 Meter gleichschenkligen Dreieck scheint in meinem Raum ungefähr ideal (genügend Wandabstand gewährleistet, rundum mindestens ein Meter). Nur wenig eingewinkelt...Es lässt sich erstaunlich nahe dran sitzen, vielleicht weil die Hoch- und Mitteltöner so monitormässig nahe beieinander liegen und aus den Tiefmitteltönern fast keine Stimmen rauskommen. Klingt aber auch von viel weiter hinten im Raum bei ca. 7m Hörabstand mit nur wenig Höhenverlust und guter Sprachverständlichkeit immer noch sehr gut. Raumkorrektur nicht wirklich benötigt (habe etwas mit dem ROON Equalizer rumgespielt), da praktisch keine Resonanzen und Auslöschungen auftreten (habe mit dem Kopfhörer verglichen, ob der Frequenzverlauf in etwa richtig klingt). Die VCF Füsse habe ich auch montiert und glaube sogar die Wirkung wahrzunehmen...

Nabend,
laurfen alle Genres gleich gut oder sticht da irgendwas hervor?
Ich werde die Cardeas auch nochmal beim Händler anhören im Moment gibt's bei meinem Händler aber keine und müssen auf neue warten.
Grüße
Max

m_a_x (Beitrag #6248) schrieb:

Nabend, laufen alle Genres gleich gut oder sticht da irgendwas hervor? Max

... ich würde sagen, sie ist ein allrounder und kein Genre fällt ab... Du kannst ja bestimmt beim Händler Deine Lieblingsgenres/Testsongs anhören?... ich habe in der Zwischenzeit auch mal Dream Theater und Slash angehört und fand, dass sie auch ordentlich rockt...

diehelix (Beitrag #6249) schrieb:

... ich würde sagen, sie ist ein allrounder und kein Genre fällt ab...

Etwas anderes wäre für den Preis auch ein schlechter Witz.

Es gibt Lautsprecher die sehr teuer sind aber aufgrund ihrer Abstimmung etwas speziell klingen (z.B. Wolf von Langa) - Audio Physic gehört da aber nicht dazu.

Sehe schon, ich werde sie selbest nochmal hören müssen.
Allerdings kann Audiophysic erst frühestens Anfang März an meimnen Händler liefern.

Allerdings kann Audiophysic erst frühestens Anfang März an meimnen Händler liefern

Da brauchst Du ja nicht sehr lange zu warten... 😊... vielleicht kannst Du ja einen Vergleich mit zB Codex oder Avantera machen, um Dich wirklich zu überzeugen....? War für mich jedenfalls ein Augen- bzw Ohrenöffner...

Ja werde ich auf jeden Fall machen und bin sehr gespannt....
Ich hatte das zwar schonmal bei einem anderen Händler gemacht, da war die Cardeas nicht so gut weggekommen, ich werd's aber nochmal versuchen

Moin,
mögt Ihr hier hier mal abstimmen?
Ist eine Abstimmung über mögliche Oberflächen der Cardeas.
Danke sehr

hier ein paar interessante Bilder zum "Subwoofer" der Cardeas (gefunden auf https://www.eic.com....s-sekcja-basowa.html ). Die scheinen nicht gerade viel Platz im Inneren des Gehäuses zu finden...😂

Es kommt ja auf das Prinzip an . Das Geheimnis liegt wohl in den offenporigen Elementen aus Keramikschaum.

https://www.audiophy...udioPhysic-Codex.pdf

Hat die Codex aber auch, allerdings nur einen Sub verbaut.

... scheint, dass sie ihn für die Cardeas noch etwas "plätten" mussten... wenn ich richtig gelesen habe, und es gibt ja keine Bilder vom Innenleben der Cardeas, geht die bewegte Luft auf dem Rückweg des Woofers unten durch die grosse Keramikschaumplatte raus, während der Schall vorwärts ins Gehäuse geht und durch eine keramikgeschäumte Oeffnung unter der Front wieder raus...ebenfalls wie in der Codex... stimmt das so?

So sieht's aktuell bei mir aus.
Habe mir die Cardeas zum Probehören nach hause kommen lassen.

Zwischenfazit: geile Viecher :-) !!

m_a_x (Beitrag #6259) schrieb:

...Cardeas...geile Viecher :-) !!

Viel Spaß damit!

Ohhhh ...... dann sind wir aber mal auf einen ausführlichen Erfahrungsbericht sehr gespannt
Wünsche viel Freude

Viel Spaß beim Probe hören!

Sehen top aus! Klingt wahrscheinlich auch so?

... und der schlanke Bass, immer noch Bedenken?

Habe getestet, wie tief die Cardeas geht: 18hz mit geschätzten -15 db sauber gespielt, 16hz mit ca -20 db und Strömungsgeräusche vorne unten werden hörbar, 14hz ca. -25 db, starke Strömungsgeräusche.

Basstöne hier heruntergeladen: https://freesound.org/people/Headphaze/packs/14464/

diehelix (Beitrag #6263) schrieb:

Sehen top aus! Klingt wahrscheinlich auch so?

So ist es!

diehelix (Beitrag #6264) schrieb:

... und der schlanke Bass, immer noch Bedenken?

Nicht die geringsten!

.... ich sehe, Du hast Einmesselektronik am Werk?...

diehelix (Beitrag #6267) schrieb:

.... ich sehe, Du hast Einmesselektronik am Werk?...

Die hatte ich mir mal zugelegt als ich mit der Codex dröhnenende Bässe hatte, hab's später aber mit schieben in den Griff gekriegt.
Ich bin kein Fan dieser Systeme ich habe irgendwie immer das Gefühl man greift in das ein was der Entwickler anders gewollt hat.
Mit der Cardeas war das sowieso kein Problem, die steht hier noch so wie der Händler sie reingeschoben hat und klingt.

Gekauft.

"gekauft"

Congrats und viel Freude! Ist es das Modell, welches bei Dir im Raum steht?

Wow! Na dann mal herzlichen Glückwunsch! Was war der Moment, als es "klick" gemacht hat?

alex560 (Beitrag #6271) schrieb:

Wow! Na dann mal herzlichen Glückwunsch! Was war der Moment, als es "klick" gemacht hat?

Ich glaube der erste Ton der rauskam 😁

Meistens ist es den Verkäufern schon klar. Wer so etwas zuhause aufbauen lässt und es sich leisten kann behält es auch in der Regel 😃

diehelix (Beitrag #6270) schrieb:

"gekauft" Congrats und viel Freude! Ist es das Modell, welches bei Dir im Raum steht?

Danke sehr, ja es ist genau die, die auf dem Photo zu sehen ist.
Eigentlich wollte ich zuerstkein Schwarz, aber als ich sie im Laden gesehen habe fand ich sie doch sehr schick.

Team-AC (Beitrag #6272) schrieb:

alex560 (Beitrag #6271) schrieb: Wow! Na dann mal herzlichen Glückwunsch! Was war der Moment, als es "klick" gemacht hat? Ich glaube der erste Ton der rauskam 😁 ...😃

Dem ist nichts hinzuzufügen. Eigentlich stimmte mit dem Lautsprecher alles sofort.

Und genau dass ist das Gefühl das wir alle suchen
Dieser Moment wo alles egal ist

Preis
Aussehen
Marke
Konzept
…

Und es treibt Dir einfach nur Tränen in die Augen 🥹

Herzlichen Glückwunsch dieses Gefühl finden die wenigstens

Ich habe es mit meiner Ajalon gefunden 🥰

LG Christian

Team-AC (Beitrag #6275) schrieb:

Und genau dass ist das Gefühl das wir alle suchen Dieser Moment wo alles egal ist Preis Aussehen Marke Konzept

Zustimmung bis auf einen Punkt:
Aussehen.

Es gibt tatsächlich Lautsprechern da " treibt es Dir einfach nur Tränen in die Augen 🥹"
Allerdings nicht vor Freunde an der Musik, sondern weil sie so hässlich sind.
Da gibt es manchmal ein No-Go.
Im Heimkino ist es egal, da ist es dunkel, aber im Hörzimmer.....

Zumindest gilt das für mich.

Zustimmung bis auf einen Punkt: Aussehen

... nehme mal an, Du sprichst von der wunderschönen Cardeas...

Nein, das war tatsächlich darauf bezogen, dass man klanglich die ultimativen Lautsprecher gefunden hat.

Dann ist
Preis
Aussehen
Marke
Konzept
eben egal.

Bis auf die Ausnahme

Aber sicher ist keine von AP dabei.

Zugegeben wären es nicht viele, die nicht in mein Hörzimmer kämen, wenn der Klang stimmt.

ossi123 (Beitrag #6278) schrieb:

Nein, das war tatsächlich darauf bezogen, dass man klanglich die ultimativen Lautsprecher gefunden hat..

...zugegebenermassen muss es fürs Auge auch OK sein...

Deshalb weil das Auge mithört hab ich meinen umlackiert 😁

Moin zusammen,

bin einen kleinen Bericht schuldig, leider wird's eine fette Lobhudelei.
Zunächst zum Design des Lautsprechers: Meine 20-jährige Nichte hat gestern das erste Mal die Lautsprecher gesehen und fand das Aussehen "klasse" Meine Frau hat sicvh ähnlich geäußert.
Ich kann dem mittlerweile eigentlich nur zustimmen. Vor allem in Glas/Schwarz wikrkt das ganze sehr schick, einen kleinen Eindruck mag das Bild oben geben. (Jaja, die Kabel muß ich noch richten.)


Klanglich war die Cardeaas nach dem reinstellen ohne viel schieben schon raumgreifend (20 m²) und voll da.(ich experimentiere grad mir verschiedenen Winkeln und Abständen ob sich da noch mehr rausholen lässt.)

Der Bass ist nochmal deutlich tiefer und sauberer als der von der Codex, hab grad das Gefühl zum ersten Mal zu hören, daß man mit Bass auch eine Melodie spielen kann.
Die Cardeas scheint ein Allesfresser zu sein, man hört zwar daß eine Aufnahme mittrelmäßig ist aber sie wird dadurch nicht gleich unhörbar.
Natürlich kommt sie mit guten Aufnahmen erst zu voller Entfaltung, die Ortbarkeit und Transparenz sind fast ein Zuckerschlecken.

Bei der Cardeas habe ich das Gefühl wirklich das gesamte Frequenzspektrum.zu hören.
Ich hatte vorher die Codex und war schon von diesem Lautsprecher begeistert, die Cardeas legt echt nochmsl ein paar Schüppen drauf.

Zu mehr habe ich jetzt keine Lust.
Grüße
Max

Tolle Lautsprecher, weiterhin viel Spaß!

Da kann ich mich dem Andy nur anschliesen.

m_a_x (Beitrag #6281) schrieb:

Meine 20-jährige Nichte hat gestern das erste Mal die Lautsprecher gesehen und fand das Aussehen "klasse" Meine Frau hat sich ähnlich geäußert.

Danke, schöner Bericht... das familiäre Oberhaupt hat sich bei mir auch überhaupt nicht beschwert... alles ausser weiss wurde gefordert (ist anthrazit /Glas geworden...)

Womit betreibst Du die schönen Teile? Lässt sich von hier aus nicht erkennen...

Könnte Hegel sein wenn ich raten müsste 🤓

Ich korrigiere

Naim Supernait 3 und noch 2 andere Naim Produkte die ich nicht erkenne.

@diehelix:
Tatsächlich wurde bei mir auch "kein Weiß" explizit gefordert :-)
Übrigens auf Laminat oder ähnlich brauch es die runden Füße gar nicht. Die normalen Füße 8und die Filzgleiter funktioniren bestens und Du braucvhst nicht immmer die Füße zu wechseln.

Zur Elektronik:
Ich spiele flac-Dateien vom Rechner in den Naim Dac V1 und Supernait 2,
Außerdem seht Ihr einen Naim CD-Players der aber mittlerweile außer Dienst ist.

Danke für die guten Wünsche
Gruß
Max

helix: Hast Du die Teile jetzt "eingeschoben"'?

... hallo Max, meinst Du die VCF Füsse? Die habe ich reingeschoben, aber kein A-B testing gemacht... hat vorher gut geklungen und danach auch... also sicher nichts falsch daran. und Du? (komme gerade zurück von 2 Monaten Australien und freue mich, wieder einmal Musik über Lautsprecher zu hören)

Hallo liebe Audio Physic Besitzer!
Hat einer von euch seine Exemplare mal gemessen und kann seinen Frequenzgang mal hier einstellen?
(Dass man Messungen von Internetmagazinen über google findet weiß ich :-) )

Mich würde aber mal eine "Amateur-Messung" interessieren.
Ich schaue mal , ob ich das heute mal mit meiner Codex hinbekomme und stelle sie dann hier ein, falls es jemanden interessiert.

Grüße