Thread für Audio Physic Liebhaber

Mega Umsetzung. Da sieht man gleich, auch mit weniger "teuren" LS ist eine tolle Atmosphäre mit bestimmt tollem Sound möglich.

Habe noch minimal an der Aufstellung gearbeitet, etwa 2 Grad ausgewinkelt. Tat der „Bühne“ wirklich gut! Mehr Breite, mehr Auflösung, ohne an Exaktheit zu verlieren. Für mich absolut perfekt. Und der Beweis, dass tatsächlich Raumoptimierung, Aufstellung und Raumkorrektur mit „nur“ Scorpios in Summe sogar in vergleichbarem, aber nicht optimiertem Raum nicht korrigierte Avantera III an weitaus teurerer Elektronik um Längen schlagen kann. Mit genau der Konstellation konnte ich vergleichen, da ein Freund sie in seinem Wohnzimmer hat. Mein „Spielzimmer“ kann ich eben gestalten, er nicht. Da herrscht die Gattin…

Der Rotel A12 MKII ist übrigens einem Yamaha R-N 1000A gewichen. MusicCast ist wirklich gut, der Verstärker auch. Aber der größte Gewinn ist das 64-Bit-YPAO R.S.C. optimiert für HiFi Stereo. Ich hatte das „Alte“, ich hatte Dirac. Das Neue ist besser! Zumindest hier in meinem Raum.

Habe meine Codex auch immer mehr ausgewinkelt im Lauf der Zeit.

Ich habe heute die AP Step erstanden und bin schon gespannt auf die kleinen. Habe ein Harman Kardon HK6100 und bin gespannt wenn die nächste Woche bei mir ankommen

Wenn Du einen eher kleinen Raum hast, wirst Du wahrscheinlich begeistert sein und ihn nur selten noch verlassen…

Habe ich tatsächlich, ich glaube ich muss mir noch paar Pflanzen holen damit ich mich dann auch irgendwie mehr wohl fühle

Großblättrige Pflenzen sind sogar auch gute Diffusoren…

So grosse blätter ungefähr
Ich freue mich schon! Vllt probiere ich nen Cyrus 7 aus oder meinen HK 6100 oder der Onkyo der bald ins Haus wandert

Forsche mal mit was Ihr so hört in dem Beitram

Ich gehe in ein paar Monaten ins Ausland und stelle deswegen um auf transportable LS (2-Wege Monitore mit Ständer). Wer Interesse an schwarzen Codex 1 in perfektem Zustand hat (1 Jahr alt). einfach melden, reden und probehören in Frankfurt. Preis wird günstig sein.

. Seit 13 Jahren spielt die geliebte Avantera 1. Im Hinblick auf eine Neuanschaffung war ich bei meinem Dealer und hatte Gelegenheit die neue Avantera 5 mit der Cardeas nacheinander für je ca eine Stunde zu vergleichen. . Die Speakers hingen an einer Moon North Kette mit einem Aurender Streamer für die Qobuz Playliste (Klassik, Jazz, Electro, Rap). Die Avantera 5 mit Powertrain hat mir sehr gut gefallen aber die Cardeas legte echt eine Schippe drauf (nicht nur im Format). Die Souveränität und Unangestrengtheit der Cardeas fand ich extrem eindrücklich. Der 28cm Doppelbass im grossen Gehäuse geht locker bis 20Hz und wahrscheinlich noch eins, zwei Hz darunter. Die Bühne war AP-typisch fantastisch aufgelöst und in die Tiefe gestaffelt. Die Mitten und Sprachverständlichkeit schienen mir auch extrem gut. Keine nervigen Höhen. Leider hatte ich keine Möglichkeit mit der Codex zu vergleichen. Klar, ist viel Geld aber die Differenz ist bei der viel grösseren Materialschlacht und dem herausragenden klanglichen Resultat irgendwo gerechtfertigt...

Mega Setup Zuhause, da wirds doch schon schwer hörbar drüber zu kommen

Und die FB wird nur in einer Schutzhülle bedient.
Puhh, das geht schon Richtung pingelig, aber keine Kritik.

ossi123 (Beitrag #6202) schrieb:

Und die FB wird nur in einer Schutzhülle bedient.

Also, wenn ich das richtig erkannt habe, sind das eher Leckerli in ner Tüte. Komisches Format für ne FB.
Und nebenbei ein netter Hörraum, der echt gut klingen könnte!

Allerdings würde ich mir für die paar Vinyl keinen Dreher antun, es sei denn, es gäbe noch andere Vorräte.
Na ja, vielleicht ist die Sammlung ja auch noch am Anfang.

Jedenfalls: ein bisschen pingelig bin ich mit meinem Hörraum (hier die vordere Hälfte, das rechts vom sweet spot sind ein Bier und das Smartphone statt FB ) auch


Auf dem Platz links von mir liegt oft mein Labbi…

@ diehelix:
danke für Deinen Bericht. Ich weiß nicht genau warum aber mein Fazit beim Vergleich Codex und Cardeas viel etwas anders aus wie man hier nachlesen kann. Ich hatte diesen Riesensprung nicht gesehen.

diehelix (Beitrag #6200) schrieb:

. ... Im Hinblick auf eine Neuanschaffung war ich bei meinem Dealer und hatte Gelegenheit die .... irgendwo gerechtfertigt...

Welche Neuanschaffung ist denn genau geplant wenn ich fragen darf?

Grüße
Max

Ja - von mir auch Danke für deinen Bericht - sowas ist immer super in einem Thread wie diesem.
Ich hab die Codex mal im Vergleich zur Cardeas gehört. Beide mit Powertrain.
Die Cardeas klingt schon verdammt gut. Da kommt die Codex nicht mit. Aber beides ist auf so hohem Niveau dass der Spaß beim Musikhören nicht wirklich größer sein wird.
Mein Fazit damals war:
Wenn das Geld nicht weh tut (und man die Optik erträgt) Cardeas kaufen - ansonsten ist die Codex absolut super um auf ganz hohem Niveau Musik zu hören und sieht auch noch megagut aus. (Ich finde das Furnier ist das schönste Furnier das ich je gesehen habe - wenn man da genau hinschaut sieht es schon fast dreidimensional aus.)

alex560 (Beitrag #6205) schrieb:

...und man die Optik erträgt...

Ja, das ist auch mein Problem. Ich halte Audiophysic (Diestertisch) für wirklich innovativ und technisch macht die "exentrische" Anordnung der Chassis sicher Sinn aber designtechnisch kann ich mich nur schwer damit anfreunden.
Ich könnte mir vorstellen das sich das im Laufe der Zeit auch auf die kleineren Modelle durchschlägt.
Die Avatera hat auch schon diese Anordnung.

Ich glaube, die nächste Cardeas wird etwas gefälliger. Hoffentlich gibts dann nicht wieder ein Preisupdate :-)

alex560 (Beitrag #6207) schrieb:

Ich glaube, die nächste Cardeas wird etwas gefälliger. Hoffentlich gibts dann nicht wieder ein Preisupdate :-)

Ja, das wäre schön. Auch wenn das dann nicht mehr so ein Riesenklotz wäre.
Insgesamt hat mich die äußere Erscheinung doch stark davon abgehalten einen Kauf weiterhin zu erwägen.
:-)

Weil ich ja ziemlich über das Design der Cardeas gemoppert habe muss ich jetzt mal klarstellen: Ich bin ein großer Audiophysic-Fan, ich liebe den Sound meiner Codex und das ist warscheinlich nicht die letzte Audiophysic die ich gekauft habe (der Hifi-Virus hat mich gepackt und ein bissl bessser geht ja immer ;-))

zwischenzeitlich...... war mit dem Miettransporter zum Dealer unterwegs...

diehelix (Beitrag #6210) schrieb:

zwischenzeitlich...... war mit dem Miettransporter zum Dealer unterwegs...

...und leer zurück gefahren?

... viele Stunden und eine Bandscheibe später...



... heute den ganzen Tag rumgerückt... braucht doch etwas Zeit, die Teile gut in Stellung zu bringen, wenn sie auch recht aufstellungsfreundlich sind... braucht meines Erachtens ziemlich Abstand (jetzt 1m) von der Wand hinter den Speakern, damit der Bass ausgewogen bleibt... seitlich ebenfalls ca 1m... schürft wesentlich tiefer und genauer als die verabschiedete und geliebte Avantera 1, da gibt es einiges auf Referenztracks wie Daft Punk, was mir bis jetzt entgangen ist... sie löst auch sehr schön auf...detailliert, alles genau platziert auch in die Tiefe, Stimmen sind unglaublich...denke diese Powertrain Mitteltöner bringt die neuesten AP Speakers echt nach vorne... sie stehen zur Zeit noch auf den Kugelfüssen, um ein gute ideale Aufstellung zu finden... am Wochenende mach ich wahrscheinlich die VCF V Magnetic Plus darunter... bin gespannt, ob das echt ein Unterschied gibt... habt Ihr Erfahrung damit?





Ihr seid ja aufmerksame Betrachter... nächstes Mal pack ich die Fernbedienung aus...

diehelix (Beitrag #6212) schrieb:

... viele Stunden und eine Bandscheibe später... ... heute den ganzen Tag rumgerückt... braucht doch etwas Zeit, die Teile gut in Stellung zu bringen, wenn sie auch recht aufstellungsfreundlich sind... braucht meines Erachtens ziemlich Abstand (jetzt 1m) von der Wand hinter den Speakern, damit der Bass ausgewogen bleibt... seitlich ebenfalls ca 1m... schürft wesentlich tiefer und genauer als die verabschiedete und geliebte Avantera 1, da gibt es einiges auf Referenztracks wie Daft Punk, was mir bis jetzt entgangen ist... sie löst auch sehr schön auf...detailliert, alles genau platziert auch in die Tiefe, Stimmen sind unglaublich...denke diese Powertrain Mitteltöner bringt die neuesten AP Speakers echt nach vorne... sie stehen zur Zeit noch auf den Kugelfüssen, um ein gute ideale Aufstellung zu finden... am Wochenende mach ich wahrscheinlich die VCF V Magnetic Plus darunter... bin gespannt, ob das echt ein Unterschied gibt... habt Ihr Erfahrung damit? Ihr seid ja aufmerksame Betrachter... nächstes Mal pack ich die Fernbedienung aus...

Du hast es getan trotz unserer Design-Diskussion :-)
Herzlichen Glückwunsch!
Die Roll-Füsse gibt es gratis dazu? Wie groß ist Dein Raum?

P.S.: welche Elektronik befeuert bei Dir die Dinger?
P.P.S.: Das Bild hängt schief :-)
P.P.P.S.:Jetzt überlege ich wieder ob ich mir die Dinger auch zulege...

P.S. müsste mal ein bisschen mein Profil anpassen: habe letztes Jahr den Electrocompaniet 4.8 Vorverstärker (nicht sehr gut) durch einen Cambridge Edge NQ Streamer/Vorverstärker (extrem gut; hat die Anlage zum recht erschwingbaren Preis total vorangebracht... super transparent... auch Analog plus all das Streaming sowieso) ersetzt. Dahinter sind Electrocompaniet AW400 Monos angehängt. Die vielen Chassis, die in vielen AP Speakers drin sind, mögen Stromstarke Verstärker (bewegen die Tieftöner auch bei geringen Lautstärken besser mit den Megakondensatoren... glaub ich...)
P.P.S das Bild muss so hängen, die Tierchen darauf sind alle schön waagrecht, wenn Du genau hinschaust...
P.P.P.S Dealer sprach nach der Avantera 5 Vorführung von Turbo zünden... er lag nicht ganz daneben...

[quote="m_a_x (Beitrag #6213)"][quote="diehelix (Beitrag #6212)"]... viele Stunden und eine Bandscheibe später...


Ja, danke, die Design-Diskussion hat mich schon etwas beschäftigt... wohn ja nicht alleine hier... je nur 5cm mehr Breite und Höhe verwandeln die Cardeas in einen ordentlichen Koloss, echt visuell dominant... vom Gewicht von an die 70kg (plus Verpackung) in Anthrazit Glas nicht zu reden... braucht wirklich mehr Raum zum Atmen als die Avantera, sieht auch nicht stimmig aus, wenn Du sie nicht weiter rausziehst...

Die "Rollfüsse" rollen nicht, sind einfach runde, auf die Spikes aufschraubbare Kunststoffkugeln, die leicht übers Parkett gleiten...und werden mitgeliefert sowie die Spikes und separat die Wahnsinnsmagnetfüsse (wenn sie denn etwas bringen...)

Der Raum ist ca 45 m2, 5m breit und 9m lang... das Dreieck ist knapp 3m zwischen den Lautsprechern und ca 320 zum Hörplatz, leicht hinter den Hörplatz eingewinkelt. Hinter dem Hörplatz hat es noch ca 4.5 m freien Raum. Die Gesamtlänge, entsprechend ca einer Halbwelle von 20 Hz, vermute ich, ist der Bassausbreitung zuträglich. Die Dröhnneigung hält sich ganz in Grenzen und daher keine Raumkorrektur notwendig. Aber 25 m2 (AUDIO mittelgrosser Hörraum) mit dem Kopf nahe der Wand und 2.5m Hörabstand wäre wahrscheinlich sehr knapp...

Du hast es getan trotz unserer Design-Diskussion :-)
Herzlichen Glückwunsch!
Die Roll-Füsse gibt es gratis dazu? Wie groß ist Dein Raum?[/quote]

Ich hab an den Codex die VCF 5 Magnetic, oder wie die heißen. Hab‘ aber keinen Vergleich.

Glückwunsch zu diesen Mega-Lautsprechern. Da gibts jetzt wahrscheinlich keine Steigerungsmöglichkeit mehr.
Die Magnetfüsse sind gut für die Basswiedergabe (zumindest in meinem Raum) - musst aber aufpassen - die Gewinde sind relativ dünn im Querschnitt - keine großen Querkräfte draufbringen!

Relativ dünn? M8!

Mars_22 (Beitrag #6199) schrieb:

Ich gehe in ein paar Monaten ins Ausland und stelle deswegen um auf transportable LS (2-Wege Monitore mit Ständer). Wer Interesse an schwarzen Codex 1 in perfektem Zustand hat (1 Jahr alt). einfach melden, reden und probehören in Frankfurt. Preis wird günstig sein.

alex560 (Beitrag #6218) schrieb:

Glückwunsch zu diesen Mega-Lautsprechern. Da gibts jetzt wahrscheinlich keine Steigerungsmöglichkeit mehr.

Wenn das Mega-LS sind, dann gibt es wohl gerade eine Mega-Chance für irgendwen.

diehelix (Beitrag #6212) schrieb:

Herzlichen Glückwunsch zu den neuen LS. Ja das dürfte ziemlich so die letzte Möglichkeit einer Steigerung sein, was dein Raum überhaupt noch im Stande ist umzusetzen

Sehr schön Glückwunsch

1A , Glückwunsch und viel Freude mit diesem Lautsprecher .
Bei mir ist nun mit der Codex schluss , bin am Ende angekommen

Hörstoff (Beitrag #6220) schrieb:

Wenn das Mega-LS sind, dann gibt es wohl gerade eine Mega-Chance für irgendwen. ;)

Das ist in der Tat eine Chance, aber Alex bezog sich mit seinem Urteil (Mega-Lautsprecher) auf die Cardeas. Die Codex hat er selbst. Und MIR reicht die Codex auch für alle Zeiten. Hab sie nochmal ein bisschen umgestellt und mich wieder neu verliebt und überlege, ob ich sie doch ein paar Jahre irgendwo unterstelle, statt sie zu verkaufen.

...an den neuen Wohnort im Ausland versenden lassen?...

...glaub auch, die Cardeas ist am Ende der Fahnenstange...

So unterschiedlich kann das sein.

Ich hatte hier statt meinen Scorpio 25+ zum Test Avantera III stehen. Hätte begeistert sein müssen. War ich aber nicht. War nämlich nicht besser, sondern nur ganz leicht anders. Also blieben die Scorpios.

Am Ende müssen die Lautsprecher zum Raum passen. Und da ist nicht immer teurer und mächtiger besser. Auch bei knapp 44qm, wie bei mir, nicht. Der Raum macht mehr als der Lautsprecher.

Ich hab sogar den Vorteil, weil reiner Hörraum, dass ich auf WAF und Wohnraumcharakter null Rücksicht nehmen muss, die Aufstellung sich also ausschließlich nach dem Klang ausrichten kann.
Trotzdem brachten die „Pretiosen“ keine Verbesserung.

So wird man zum „Materialskeptiker“, -und dem Hörraum dankbar, weil er einem viel Kohle spart!

alex560 (Beitrag #6218) schrieb:

Die Magnetfüsse … - musst aber aufpassen - die Gewinde sind relativ dünn im Querschnitt - keine großen Querkräfte draufbringen!

Danke für die Warnung! Mir war das bei der Montage auch aufgefallen, ich hatte es aber wieder verdrängt!

Irgendwo muss ap ja an Material sparen, bei den Füßchen lässt sich das nicht heraushören...
Sorry, blöder Witz.

Aber wenn das Füßchen erst kaputt ist, wächst auch schon der Wunsch nach einer Cardeas...

Kleine VCF Story: Der High-End Dealer erzählt, dass beim Kippen eines Speakers zwei Füsse (nicht die M8) kaputt gegangen seien.
Er hätte den Speaker mit zwei aufgeschraubten VCF Füssen stark umgelegt (um die restlichen VCFs ranzumachen), leider hätten sich die beiden Magnetteile in den Füssen so gegeneinander verschoben, dass sie (aaargghhh…) futsch gingen 😅… konnten aber scheint’s werksseitig repariert werden… also beim Anbringen Speaker so wenig wie möglich anheben (natürlich zu zweit, um weit schlimmeres Ungemach zu verhindern), mit Stück Verpackung oder Holz auf der minimalen Höhe aufbocken und dann gemütlich Füsse wechseln…

@diehelix:
Hast Du den Raum eigentlich "akustisch" behandelt?

Labbipapa (Beitrag #6203) schrieb:

Allerdings würde ich mir für die paar Vinyl keinen Dreher antun, es sei denn, ...

bei dir ist auch noch viel Platz in den Regalen.
Die Anlage streng symetrisch aufgebaut - das dürfte akustisch recht gut sein und sieht gut aus.

.JC. (Beitrag #6232) schrieb:

bei dir ist auch noch viel Platz in den Regalen. Die Anlage streng symetrisch aufgebaut - das dürfte akustisch recht gut sein und sieht gut aus.

Stimmt! Ich hab auch erst vor 3 Jahren wieder mit Vinyl angefangen, nachdem ich vor etlichen Jahren alle abgeschafft hatte. Vor dem Hintergrund sind etwa 200 Vinyls heute schon ganz nett, meine ich.

Dem gegenüber stehen aber rund 2500 CDs und SACDs und nochmal etwa 2500 Alben auf der NAS.

Ja, der neue Raum ist akustisch für mich ne Offenbarung, zumal er gut 44qm hat, nach hinten ist sehr viel Raum, und die Raumkorrektur hat eher wenig Arbeit. Die ganzen Bilder sind übrigens Akustikbilder von Maxwall in der höchsten Stufe. Echt wirksam. Ich genieße es sehr…

Labbipapa (Beitrag #6233) schrieb:

.. nach hinten ist sehr viel Raum, ..

den hätte ich auch gern.

Jaaaa, hab ich mir auch lange gewünscht.

Musste 60 werden, bis das Haus, in dem wir leben, so einen Hörraum ermöglichte. War, muss ich zugeben, auch ein Kaufkriterium!

.JC. (Beitrag #6234) schrieb:

Labbipapa (Beitrag #6233) schrieb: .. nach hinten ist sehr viel Raum, .. den hätte ich auch gern. ;)

Ist in SB auch schwer zu finden/bezahlen

@diehelix:
wie siehst Du die Bassqualität der Cardeas?

@m_a_x

die Bassqualität ist sicherlich eine der Stärken der Cardeas, die mich auch zum Kauf verleitet hat (neben dem fantastischen Mitteltöner): super Tiefgang unter ca 100 Hz, aber sehr raumverträglich, da schlank und keinesfalls aufgebläht (Audio Messlabor zeigt das sehr schön)...auch sehr kontrolliert und genau, sicherlich wegen der internen Subwoofer Anordnung. Im Vergleich zur Avantera V, die auch sehr tief geht, ist hörbar mehr da (hat ja auch einen doppelten Subwoofer und ein grösseres Gehäuse)... habe gerade einen neuen Track von Boris Blank (Resonance) angehört, da war wirklich total Power im Bass, wie ich das bei mir noch nicht gehört habe, schon bei relativ gemässigter Lautstärke... auch bei Klassik ganz klar Full range (Timpani und so).

diehelix (Beitrag #6238) schrieb:

@m_a_x ...die Bassqualität ist sicherlich eine der Stärken der Cardeas, die mich auch zum Kauf verleitet hat (neben dem fantastischen Mitteltöner): super Tiefgang unter ca 100 Hz, aber sehr raumverträglich, da schlank und keinesfalls aufgebläht (Audio Messlabor zeigt das sehr schön)...auch sehr kontrolliert und genau,.

Audio schrieb:

Die Cardeas bietet einen ausgewogenen Frequenzgang mit tiefreichendem, eher schlankem Bass .

Hallo Helix,
danke für Deine Antwort. Wegen dieser Zitate hatte ich gefragt, ich verstehe das Konstrukt "..mit tiefreichenden aber eher schlanken Bass.." nicht wirklich.
Du hast Dich ja so ähnlich ausgedrückt.
Was bedeutet also Schlanker Bass? Für mich hört sich das nicht nach Tiefgang an!?
Klär mich nochmal auf bitte.

Danke und Grüße
Max