Thread für Klipsch Fans

@ Fritz:

Das ist keine Alternative...

LambOfGod schrieb:

Das ist natürlich völlig Wohnzimmertauglich.

ist er dir zu schwarz) zu klein? zu wenig protzig?

m4, warum keine Alternative?
was spricht dagegen (ausser Optik)


Fritz

@ Fritz:

Was spricht dafür, ausser der Maximalpegel?

was spricht dagegen (ausser Optik)

Frequenzbereich

Also ich finde das Dingen einfach grottenhässlich und hat in einem Wohnzimmer nix verloren - zumindest wenn man da Freunde empfängt. Mag der Klang noch so gut sein, da ist eine RF 83 deutlich schöner und komfortabler gegen.

Dieses Teil wurde auch nie für ein Wohnzimmer entwickelt...
Und die Einbringung eines Subs ist doch , wenn man bedenkt dass diese Teile nur bis 100 Hz (-10db) angegeben sind.

Der Einsatzzweck ist einfach ein ganz anderer, aber das wollen nicht alle verstehen hier

LambOfGod schrieb:

zumindest wenn man da Freunde empfängt. Mag der Klang noch so gut sein, da ist eine RF 83 deutlich schöner und komfortabler gegen.

AHA! also doch der Protzfaktor

Aldi Soundware mit metallic Membran



m4 und darkraver, ich schrieb doch "dazu ein Subwoofer nach Belieben"
Der Einsatzzweck ist korrekte und saubere Signalübertragung
/ Schallerzeugung, wie bei allen guten Lautsprechern.
Warum so engstirnig? Müssen Lautsprecher für´s Wohnzimmer
zuerst modisch designed sein oder steht bei einem Lautsprecher nicht doch die akustische Leistung an erster Stelle.


Fritz

@ Fritz:

Subwoofer müsste bei deinem Vorschlag viel zu hoch getrennt werden, was soll das werden?

Wenn du grundsätzlich gegen "herkömmliche" LS bist ist das deine Sache, aber du hast sicher bemerkt dass dies ein Klipsch Thread ist, der PRO oder PA Thread (für dich) befindet sich woanders

100Hz sind für einen 12er Klipsch und für´s akustische Gesamtkonzept kein Problem.

Ich weis das der PA Thread woanders ist:
Deshalb habe ich auch (meistens) die "Klassiker" von Klipsch empfohlen. Erst als eine preislich gleiche Alternative verlangt wurde, musste ich auf RCF ausweichen.

Fritz

m4 und darkraver, ich schrieb doch "dazu ein Subwoofer nach Belieben"

sorry, uebersehen.

Die RCF sehen aber durchaus interessant aus.
Bin persoenlich ein Fan von Pro Audio Treiber also fuer mich immer ne interessante Sache.

Gratuliere darkraver
dann bist ein "Kenner" und läßt dich nicht von goldschimmernden Membranen bezirzen


Fritz

AHA! also doch der Protzfaktor

Eine Heresy ist wohl ziemlich understatement und hat wohl 0 Protzfaktor, aber ist dennoch ein klanglich toller Lautsprecher. Und nun?

Sind Elektrostaten auch protzig, weil sie so groß sind?

Aldi Soundware mit metallic Membran

Provozier doch bitte woanders rum...

Warum so engstirnig? Müssen Lautsprecher für´s Wohnzimmer zuerst modisch designed sein oder steht bei einem Lautsprecher nicht doch die akustische Leistung an erster Stelle.

Lautsprecher sollten sich gut ins Wohnbild einfügen, das tun PA Teile nicht.

Zumindest gibts keine Möbel die im PA Style gebaut sind

100Hz sind für einen 12er Klipsch und für´s akustische Gesamtkonzept kein Problem.

Frag mal mroemer nach seiner Trennfrequenz und warum sie so niedrig liegt, dann weißt du das man da sehr variabel ist - im Zweifelsfall hörs dir in Köln an

LambOfGod schrieb:

Lautsprecher sollten sich gut ins Wohnbild einfügen, das tun PA Teile nicht. :P

umlackieren?


stimmt, die Heresey (wie alle Klassiker" von Klipsch) ist kein protziger Lautsprecher.


Fritz

m4xz schrieb:

@ Fritz: Was spricht dafür, ausser der Maximalpegel?

sorry, habe deine Frage erst jetzt gelesen.

pro:
sehr hochwertige Chassis, Treiber, Weiche und Gehäuse nach Pro Maßstäben.
Korrekte akustische Abstimmung, nach Pro Maßstäben.
kompakte (wohnzimmertaugliche) Abmessungen


Fritz

hat es nicht einen sinn das pa für die beschallung von konzerten,disco's etc etc gedacht ist?

saludos
jakob

ps HiFi: High Fidelity, Hörgenuß (meistens im Wohnzmmer)

stimmt, die Heresey (wie alle Klassiker" von Klipsch) ist kein protziger Lautsprecher.

Stimmt, sie ist kein protziger sondern ein klotziger Lautsprecher.

@electroholic,

Ja, hat es

p.s. Hifi: grob übersetzt = naturgetreue Wiedergabe.

Nirgend´s sind die Ansprüche an Hifi Qualität höher als im Pro Bereich,(Studio und prof. Beschallung)
Lautsprecher die hier bestehen,(bei zumutbarer Größe) können
auch im Wohnzimmer überzeugen.
Siehe Klipsch Heritage Serie, siehe JBL Monitore, siehe RCF Installationsserie usw. usw.


Fritz

@ Fritz:

Eins hast du vergessen, der Lautsprecher wurde NICHT fürs Wohnzimmer ausgelegt, und dabei geht es nicht um Optik.
Es bezweifelt niemand dass die verbauten Chassis nicht gut wären...

Ich habe einmal einen Subwoofer bei 100 Hz getrennt, einmal und nie wieder, mein jetziger Sub ist bei 40 Hz getrennt, viele PA-Teile gehen nicht mal so tief...
Für mich muss ein Sub unterstützend sein und nicht den Bass der Fronts übernehmen.

JBL Studiomonitore und Klipsch Heritage wurden ursprünglich auch nicht für´s Wohnzimmer entwickelt.
Das kann sie aber nicht daran hindern auch im
Wohnzimmer zu überzeugen.

welchen Subwoofer hast du, m4?

Fritz

Ich trenne meinen Sub bei ca. 60HZ, eine höhere Übergangsfrequenz ist klanglich grausig und dickt den Bass übelst auf.

Muß aber dazu sagen, das er parallel zu den Mains läuft.

und Klipsch Heritage wurden ursprünglich auch nicht für´s Wohnzimmer entwickelt.

Die ersten Serien sicher nicht, die heutigen Modelle aber schon.

Das z.B. eine Heresy III klanglich PA Gene hat ist nicht zu verleugnen, trotzdem ist sie klanglich doch um einiges weg von einem reinen PA LS.

Fritz* schrieb:

welchen Subwoofer hast du, m4?

Steht in meinem Profil.

nun m4,
wenn ich den Frequenzschrieb richtig deute ist der native,
lineare Bereich von 40Hz bis 100Hz.
Warum trennst du unterhalb des besten Bereichs?

Weiter:
warum trennst du die RF 7 so tief?
Die Chassis (und Gehäuse) wären entlastet und frei für eine
genauere Tief-Mitten Wandlung.


Fritz

Lautsprecher sollten sich gut ins Wohnbild einfügen, das tun PA Teile nicht.

das hat ja mit der "Verpackung" zu tun.

Denke ein Lautsprecher mit Pro Audio Treiber koennte durchaus interessant sein auch im Hifi / Heimkino Bereich:
-ordentliche Weiche (Hifi Konfiguration)
-ordentliche Treiber (Parameter)
-Wohnzimmertaugliches Gehause

zB eine drie Wege Box --> 15"(18") +10"+1" auf Basis von PA Treiber, nett verpackt mit ein wenig Hifi Sound waere sicherlich interessant.

Technisch gesehen denke ich wird im PA Bereich sehr viel neues entwickelt. Mechanisch und auch technisch halte ich mehr von PA Treiber.

was für ein Mumpitz, sich solche Dinger ins Wohnzimmer zu stellen.

mroemer1 schrieb:

Die ersten Serien sicher nicht, die heutigen Modelle aber schon.

die Heritage´s wurden doch nicht verändert i den wesentlichen Merkmalen???

Stimmt, der heutige Standard für PA Material ist höher.

Führt der "Doppelbetrieb" nicht zu Irritationen?


Fritz

Die Chassis (und Gehäuse) wären entlastet und frei für eine genauere Tief-Mitten Wandlung.

Yo Fritzl,

hast du ne Verleihfirma ? Bist du aktiv im PA-Bereich ?
Diese Denkweise kommt mir ein wenig bekannt vor

was für ein Mumpitz, sich solche Dinger ins Wohnzimmer zu stellen.

welche LS meinst du und warum ?

@ darkraver,

18/10/1 kenne ich jetzt nicht direkt.
Aber 15/8/1 ist eine gängige Kombination.

Top Line ist 18/ 10-12/2/Tweeter.
Das Ganze 4-Weg aktiv. 100 Punkte


ne, keine Verleihfirma. Nur Ex-Profi



Fritz

Fritz* schrieb:

p.s. Hifi: grob übersetzt = naturgetreue Wiedergabe.

HiFi steht doch eher für hohe Wiedergabetreue des Quellmaterials. Also möglichst neutrales Klangbidl der gesamten Kette.

Das kann man mit einem Klipsch-LS nicht unbedingt erreichen, zumindest bei Synergy/Reference u.a. ältere Klipsch.

LambOfGod schrieb:

Fritz* schrieb: p.s. Hifi: grob übersetzt = naturgetreue Wiedergabe. HiFi steht doch eher für hohe Wiedergabetreue des Quellmaterials.

Wo ist jetzt der Unterschied?
Ausser mit anderen Worten?

Fritz

naja ich denke immer noch für 500 euro kann ich mir nichts besseres als 2x klipsch rf62 ins haus holen


saludos
jakob

eine Klipsch vereinigt die Vorzüge von PA - mit der von Hifi LS, deswegen sind sie ja so gut und einzigartig.

Immerhin kommt eine Klipsch RF-7 PA sehr Nahe, schon allein wegen des Horntreibers, grosse Basstreiber, hohe Belastbarkeit, hoher Schalldruck usw.
Aber grosse PA-LS machen bei Zimmerlautstärke keine gute Figur, dafür sind sie nicht gebaut. Von der Größe und Optik ganz zu Schweigen.
Wer einen eigenes grosses Heimkino hat, kann sich solche Dinger ja reinstellen, im HK bei ordentlich Pegel sicher gut. 99,9% der Leute haben ihren Kram im Wohnzimmer bzw im Wohnraum und kein extra Heimkinoraum.

Central_Scrutinizer schrieb:

Aber grosse PA-LS machen bei Zimmerlautstärke keine gute Figur,

sorry, aber das kann ich bei meinen Erfahrungen nicht bestätigen. Ist auch logisch nicht erklärbar.

worauf stützen sich deine Annahmen?
Erfahrung sicher nicht, sonst wäre dein Urteil anders.

Fritz

*

@ Fritz:

nun m4, wenn ich den Frequenzschrieb richtig deute ist der native, lineare Bereich von 40Hz bis 100Hz. Warum trennst du unterhalb des besten Bereichs?

Was für einen Schrieb meinst du jetzt?

Die RF-7 haben keine Probleme mit Frequenzen bis 40 Hz, da würde ich nicht viel entlasten, zudem ist die Raumanregung in diesem Bereich besser durch die Chassis der RF-7.
4x 25cm zu 1x 33cm...

Fritz* schrieb:

mroemer1 schrieb: Die ersten Serien sicher nicht, die heutigen Modelle aber schon. die Heritage´s wurden doch nicht verändert i den wesentlichen Merkmalen??? Stimmt, der heutige Standard für PA Material ist höher. Führt der "Doppelbetrieb" nicht zu Irritationen? Fritz

Na ja, die Abstimmung ist schon anders als bei den alten Modellen, auch sind es mittlerweile ja ganz andere Treiber die mit den Urversionen nicht mehr gar soviel zu tun haben.

Und nein, es gibt ja eigentlich keinen Doppelbetrieb, die Heresy fällt ab einem bestimmten Punkt sehr schnell ab im Bass und davor hat sie auch schon einen durchgehend leicht fallenden Verlauf, es macht es leichter da der Sub ja auch oberhalb seiner eingestellten Frequenz durch seine Weiche durchgehend abfällt.

Ist also der Sub passend eingekoppelt gibts hier keinen aufgedickten Übergangsbereich, ich gebe aber zu, den optimalen Punkt zu finden ist sehr schwierig, ohne Meßgeräte und Hilfe dabei wäre ich wahrscheinlich heute noch danach am suchen.

Natürlich, perfekt ist sicher was anderes, es klappt aber sehr gut so und fällt klanglich nicht negativ auf.

electroholic schrieb:

@feichti wie findest du den onkyo? und bringt er die klipsch an ihre grenzen? saludos jakob ps habe den selben goldbaren

Also bis jetzt bin ich zufrieden. Nachdem ich aber noch ein Hifi Anfänger bin hab ich ka ob der Onkyo den Klipsch an die Grenzen bringen kann. Wie würde ich das denn merken?

Goldbarren hat style

Feichti

Kommt der Onkyo an seine Grenzen schaltet er ab, tut es die Klipsch hörst du die Veränderung an ihrem Klangbid.

Aber grosse PA-LS machen bei Zimmerlautstärke keine gute Figur, dafür sind sie nicht gebaut.

machbar ist fast alles

machbar ist fast alles

das ist natürlich ein überzeugendes Argument für PA Okolyten im Wohnzimmer.

18/10/1 kenne ich jetzt nicht direkt. Aber 15/8/1 ist eine gängige Kombination

15/8/1 hatte ich mit 17 im Schlafzimmer.
Damals mit Eminence EM15-300, 8" eminence + 1" selenium
Brachte meine Mutti zur Verzweiflung.

Hatte vorher die B&W DM220I, Philips FB825 sowie die Bose 601-3.
Aber spass kam damals erst als die 15/8/1 im Schlafzimmer landete.

Ne bekannte 3 Wege PA Box (18"):
http://www.adamsonsystems.com/products/conventional/sx18.php

Uebrigens habe ich vor Jahren von Tannoy (hifi) damals die Tannoy Kingdom (18") im Einsatz erlebt beim Haendler (Goldmund Amp)und das war wirklich GEIL.
http://www.tannoy.com/products/272/Brochure.pdf

Pinky:

Also bis jetzt bin ich zufrieden. Nachdem ich aber noch ein Hifi Anfänger bin hab ich ka ob der Onkyo den Klipsch an die Grenzen bringen kann. Wie würde ich das denn merken?

was fürn Onkyo is das denn?

das ist natürlich ein überzeugendes Argument für PA Okolyten im Wohnzimmer.

Cornwall III, K-Horn.......

Wenn man vor / bei der Entwicklung weiss was man will, dann ist vieles moeglich.

Interessante Diskussion Klipsch is nix, PA-Box ist besser weil auch HighEnd (was auch immer das sein mag)...

Das es nette PA-Boxen fürs moderne Wohnzimmer mit 100 m² geben mag, möcht ich gar nicht abstreiten http://www.funktion-one.com/res1.htm

Allerdings PA mit Klipsch in Verbindung zu bringen, das hat schon was. Dachte immer, man könnte das so beschreiben PA = möglichst hohe Lautstärke, bei gutem Klang. HighEnd = höchstmöglicher Klang bei Lautstärke egal.

Es gibt tausende Lautsprecherboxen, die RF-7 ist für den aktuellen Preis eher als absoluter Hammer anzusehen. Denke, selbst im PA-Bereich (wenn es auf Klang ankommt) wird man zu diesem Preis lange suchen müssen. Besseres gibt es immer http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140528448117

Fast schon /OT

Originalton vor 14 Tagen Telefonat mit dem Geschäftsführer von MD-Sound.
"Die RF-7 ist faktisch eine PA Box"

und das von einem Klipsch Händler.

Central_Scrutinizer schrieb:

Originalton vor 14 Tagen Telefonat mit dem Geschäftsführer von MD-Sound. "Die RF-7 ist faktisch eine PA Box" und das von einem Klipsch Händler.

Nur weil es von einem Händler gesagt wurde, muss es noch lange nicht stimmen

Nur weil es von einem Händler gesagt wurde, muss es noch lange nicht stimmen.

Genau.

Auch eine RF7 hat ein paar PA Gene in den Chassis, aber ist definitiv nicht faktisch eine PA Box.

Da kann der Händler behaupten was er will, nur weil er Händler ist wird es dadurch auch nicht richtiger.

brechen die Plastiknippel der Fronbespannung der RF-7 mit der Sie aufgesteckt wird leicht ab? Das mit den Magneten ist irgendwie viel besser.