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Thread für Quadral Liebhaber

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Richrosc
Inventar
#7166 erstellt: 08. Dez 2006, 10:40
Hallo Drachenbremser,

es ist so wie geschrieben. Sind einfach zu Schade, um im Karton langsam dahinzuvegetieren und nicht besser zu werden.

Mein erstes Paar (an dem mein Herz besonders hängt) steht nun optimal im neuen Hörrraum. Für das zweite Paar finde ich keinen LS-gerechten Platz. Im Wohnzimmer spielen daher Krachmacher-LS von Infinty (aber schön und schön klein sind sie )

Nun, ich werde mich freuen, wenn die LS verkauft würden und noch mehr, wenn sie nicht verkauft werden würden.

Sollten Sie nicht verkauft werden, könnte ich vielleicht dann meine Frau doch noch überreden das zweite Paar Titan in unser Wohnzimmer aufzustellen.

Gruß - Richard


[Beitrag von Richrosc am 08. Dez 2006, 10:46 bearbeitet]
drachenbremser
Stammgast
#7167 erstellt: 08. Dez 2006, 10:48
Aha, das heisst also, dass Du jetzt nicht komplett auf etwas anderes wechselst. Hätte ja sein können. So hatte ich das nämlich im ersten Moment verstanden.
Denn schließlich fällt die Ersatzteilversorgung aus erster Hand somit weg.
Richrosc
Inventar
#7168 erstellt: 08. Dez 2006, 11:02
Hallo Drachenbremser,


Aha, das heisst also, dass Du jetzt nicht komplett auf etwas anderes wechselst


Nein, die Titanen bleiben solange sie technisch ok sind. Und das sollte noch min. 10 Jahre der Fall. Ich denke die Ersatzteilversorgung ist bei mir gesichert. Habe eine Endstufe und einige Systeme als Ersatz herumliegen.

Zu gegebener Zeit werde ich die Titanen komplett aktivieren. D.h. die Frequenzweichen umgehen und aktive FQ-Weichen einsetzen.

Gruß - Richard
tubular
Ist häufiger hier
#7169 erstellt: 09. Dez 2006, 13:42
hallo euch allen,

wieder einmal konnte ich feststellen, dass man dem bestehenden equipment vor einer neuanschaffung eine chance geben sollte.
ich habe die frequenzweiche meiner vulkan VI durch eine neue, mit wesentlich besseren bauteilen, ausgetauscht.
ebenfalls ausgetauscht habe ich das anschlussterminal, was mir aber nur in bezug auf die wertigkeit wichtig war.
da ich technisch nicht gerade die grösste ahnung habe, kann ich keine grösseren aussagen zu den einzelnen komponenten machen, die eingesetzt wurden (obwohl es mir erklärt wurde .

nachdem beim hifi-laden die erste weiche grob zusammengesetzt wurde, habe ich einen a-b vergleich (mono) zwischen alt und neu durch umschalten gemacht.

es war einfach verblüffend, was hierbei zu tage kam.
nach meinem subjektiven empfinden, lösten sich instrumente und stimmen weit aus mehr vom ls ab, als mit der alten weiche.
insgesamt wurde alles deutlicher und präziser, sowie weniger schwammig (verzeiht mir diese ausdrücke )
dargestellt.

dies alles konnte ich nach fertigstellung beider ls nun zuhause noch besser erhören, da ich hier nun auch stereo hören konnte.

für mich liegt die verbesserung, nach meinem subjektiven empfinden, bei ca. 30 - 40 %.

von daher kann ich nur jedem empfehlen, vor einer neuanschaffung, das potenzial, was im ls steckt, herauszukitzeln.

es war zwar nicht ganz günstig, aber ein spottpreis im vergleich zu neuen ls..........

greetz tubular
ebi2002
Ist häufiger hier
#7170 erstellt: 09. Dez 2006, 14:14
Sie sind da

Gestern wurden meine neuen Vulkan VI geliefert. Eine echte Offenbarung.

Sogar GöGa ist begeistert

Was nutzt Ihr zum Anschluss der LS Kabel (Kabelschuhe, Bananas, ..) ? Erfahrungen mit Bezugsquellen würden mir sehr helfen da meine Bananas von Reichelt ziemlich schalbbern.

Löten fände ich ganz gut weil keine Oxidation am Kabel selbst.

Gruss,
ebi2002
Manowar05
Stammgast
#7171 erstellt: 09. Dez 2006, 14:20
Hallo tubular,

was wurde denn genau an der Weiche geändert???
drachenbremser
Stammgast
#7172 erstellt: 09. Dez 2006, 14:48
Hi Manowar,

was ist mit dem Vergleich Vulkan VI gegen Vulkan VII?
Dualese
Inventar
#7173 erstellt: 09. Dez 2006, 14:56
...heute Abend ab 19.00 Uhr Micha !

(i.A. @Dualese)


[Beitrag von Dualese am 09. Dez 2006, 14:57 bearbeitet]
Titan-Phonologue
Hat sich gelöscht
#7174 erstellt: 09. Dez 2006, 15:00
Da bin ich schon richtig gespannt auf den Bericht.

Ich hoffe das einer von euch zweien das heute Abend, Nacht? noch schafft.

Gruß Sascha
Dualese
Inventar
#7175 erstellt: 09. Dez 2006, 15:05
Ick´ jloobe det wird nüscht !?

Wenn Man(n) mit & zwischen 2 Pärchen VULKANEN sozusagen "Rudel-Hören" hatte ist man "vulkanisiert"... da löppt nix mehr

GvfN
Dualese

P.S. : Sascha, schon Kontaktdienst Fangemeinschaft kontrolliert heute


[Beitrag von Dualese am 09. Dez 2006, 15:08 bearbeitet]
Titan-Phonologue
Hat sich gelöscht
#7176 erstellt: 09. Dez 2006, 15:12


Tja ja, dann muss ich wohl bis morgen warten. Dann werde ich mir mal meine Zeit mit der Musik "vertreiben", hab nämlich gerade wieder den halben Blödmarkt leergekauft.

Aber dafür schön Audiophiler Jazz, der Brumt und zischt.

Gruß Sascha

P.S. Gerade läuft:



Audiphile im whrsten Sinne des Wortes. Rezension in der aktuellen Stereoplay.
Einfach nur Boha!
tubular
Ist häufiger hier
#7177 erstellt: 09. Dez 2006, 20:03

Manowar05 schrieb:
Hallo tubular,

was wurde denn genau an der Weiche geändert??? 8)


hi manowar

die änderung sind die bauteile.
ich habe die originalweiche entfernen lassen und eine neue, die speziell mit besseren bauteilen bestückt ist, einsetzen lassen.
die neue hat nicht ganz den aufbau der alten, weil unsinnige widerstände weggefallen sind.....

wie bereit erwähnt, ist mein wissen um die spezielle technik nicht ganz so hoch, erwarte bitte daher keine 1 zu 1 erklärung von mir.

das ergebnis spricht auf jeden fall für sich.
erschreckend, was durch die originalweiche unterdrückt wird.
Manowar05
Stammgast
#7178 erstellt: 09. Dez 2006, 20:07
Hallo alle zusammen,

Also die Lautsprecher stehen zum Test bereit, aber Franz Johann ist noch nicht eingetroffen. Vielleicht findet er das Dorf am Rhein nicht ????

Seit 17:00 Uhr ist die Vulkan MK VII an meiner Anlage. Muß leider neidlos zugeben Sie ist besser als die Vulkan MK VI.

Hoffentlich muss ich nicht eine vermissten Anzeige aufgeben...


[Beitrag von Manowar05 am 09. Dez 2006, 20:08 bearbeitet]
Titan-Phonologue
Hat sich gelöscht
#7179 erstellt: 09. Dez 2006, 20:08
Also ich möchte kurz etwas anmerken.

Auf der Originalweiche gibt es keine Unsinnigen Bauteile. Dieses Konzept, welches dort verbaut wurde ist spitze!

Die unsinnigen Wiederstände bewirkten wahrscheinlich mit, dass es NEUTRAL klingt. Nun hast du wahrscheinlich angehobene Teile, was dir besser gefällt, ist auch legitim.

Allerding ist das wieder Geschmack und als ein besser und schlechter sollte man dies bitte nicht bezeichnen.

Und alle verbauten Bauteile sind übrigens mehr als hochwertig.

Gruß Sascha
doctrin
Inventar
#7180 erstellt: 09. Dez 2006, 22:03

tubular schrieb:

Manowar05 schrieb:
Hallo tubular,

was wurde denn genau an der Weiche geändert??? 8)


hi manowar

die änderung sind die bauteile.
ich habe die originalweiche entfernen lassen und eine neue, die speziell mit besseren bauteilen bestückt ist, einsetzen lassen.
die neue hat nicht ganz den aufbau der alten, weil unsinnige widerstände weggefallen sind.....

wie bereit erwähnt, ist mein wissen um die spezielle technik nicht ganz so hoch, erwarte bitte daher keine 1 zu 1 erklärung von mir.

das ergebnis spricht auf jeden fall für sich.
erschreckend, was durch die originalweiche unterdrückt wird.


mir wird schlecht....unsinnige Widerstände...also einfach mal alle Spannungsteiler rausgenommen...kein Wunder dass das dann anders klingt
Dualese
Inventar
#7181 erstellt: 10. Dez 2006, 05:29
...nur mal so während nächtlicher Keramik-Abteilung-Pause

Könnte es sein, daß man @Tubular seine "Bells" gestohlen hat (Oldfield lässt grüßen) und er deshalb etwas "verwirrt" ist

Das liest sich ja so, als wenn Einer in die orthopädische Klinik geht und lässt sich ohne zu fragen wie, warum und wofür´s gut ist, neue Knie- Hüft- und Schultergelenke aus einem völlig unbekannten Material "xyz" einsetzen

"Wer" ist der ominöse HiFi-Laden, der behauptet besser als der Hersteller zu wissen was für ein Produkt gut ist

"Was" genau hat dieser HiFi-Laden geändert und mit "welcher" nachweislichen Konsequenz

"Wieviel" war genau Zitat : "...günstig, aber ein spottpreis im vergleich zu neuen..."

Entweder @tubular... Du bekennst hier klar "Farbe" und nennst Fakten die vielleicht auch anderen nützen können, ODER... Du hörst mit dieser "Lachnummer" sofort auf

Das Ganze liest sich für mich "alten Hasen" so, als wenn Du Dich kreuz & quer durch´s FORUM gelesen hast, um herauszufinden "wie" Man(n) am Besten einen Thread aufmischt und sich gleichzeitg als harmlosen & unwissenden Trottel darstellt

Sollte ich mich irren und es "ist" wirklich so, hat sich die Sache zumindestens für mich sowieso erledigt

Mit dieser (etwas) harten & direkten Kritik musst Du schon klarkommen wenn Du hier so eine unglaubwürdige Nummer abziehst

"...DON´T FEED THE TROLLS..." ! ! !

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese
doctrin
Inventar
#7182 erstellt: 10. Dez 2006, 12:15
Japp da gebe ich dir Recht, wer lässt denn an seiner fast nigel nagel neuen Titan rumfummeln um die Gewährleistung zu verlieren?!?
tubular
Ist häufiger hier
#7183 erstellt: 10. Dez 2006, 12:23
@ dualese:

lese immer wieder, das wenn man dich erst einmal kennengelernt
hat, das du ein sehr umgänglicher mensch sein sollst.
so ohne dich zu kennen, würde ich dies nicht unterschreiben...


@rest:

einen schönen sonntag wünsche ich.

der hifi-laden ist

www.dynamik-akustik.de

schaut rein und holt euch die infos.

und bitte, nur weil ich die originalweiche nicht als das beste definiert habe, bitte nicht gleich auf konfrontation gehen.
kritik an einem hersteller muss doch auch drin sein, ohne sich gleich zu zerfleischen.

einen schönen noch.....
tubular
Ist häufiger hier
#7184 erstellt: 10. Dez 2006, 12:24

doctrin schrieb:
Japp da gebe ich dir Recht, wer lässt denn an seiner fast nigel nagel neuen Titan rumfummeln um die Gewährleistung zu verlieren?!?


vulkan.......
Richrosc
Inventar
#7185 erstellt: 10. Dez 2006, 12:53
Hallo,

sollten doch alle mal auf den Teppich bleiben. Tubular war scheinbar nicht mehr ganz mit dem Klang seiner Vulkan 6 zufrieden. Also hat er tunen lassen.

Er schrieb ja auch nie von "obektiv besser", sondern sinngemäß, seinen Geschmack besser entsprechend.

Ich finde seine Vorgehensweise nicht ungeschickt, wenn auch risikoreich, weil vorher nicht bekannt ist, was hinterher rauskommt.

Sind die Chassieeigenschaften und die LS-Bauart bestens bekannt, sollte ein Fachmann in der Lage sein, eine passende Weiche herzustellen. Der Klang wird evtl. anders sein, die Psychoakustik erledigt den Rest!

Ein wieder zufriedener Quadral-LS-Hörer. Was wollen wir mehr?

Gruß - Richard


[Beitrag von Richrosc am 10. Dez 2006, 12:54 bearbeitet]
Titan-Phonologue
Hat sich gelöscht
#7186 erstellt: 10. Dez 2006, 13:47
Guten Morgen Richrosc,

mir geht es vorwiegend um solche Aussagen:


tubular schrieb:

1. die speziell mit besseren bauteilen bestückt ist, einsetzen lassen.

2. die neue hat nicht ganz den aufbau der alten, weil unsinnige widerstände weggefallen sind.....

3. was durch die originalweiche unterdrückt wird.


Das klingt, als wäre Herr Starck zu blöd einen LS zu bauen und das möchte und werde ich so nicht stehen lassen. Der LS ist neutral abgestimmt und unser tubular möchte vielleicht Badewanne. Gut, das hat er nun wahrscheinlich, aber die 3 Zitierten Aussagen sind !

Basta!

Lieber Gruß Sascha

P.S. Wünsche euch allen einen super Start in den Sonntag.
drachenbremser
Stammgast
#7187 erstellt: 10. Dez 2006, 14:23

tubular schrieb:
@ dualese:

lese immer wieder, das wenn man dich erst einmal kennengelernt
hat, das du ein sehr umgänglicher mensch sein sollst.
so ohne dich zu kennen, würde ich dies nicht unterschreiben...


Der Spruch ist jedenfalls nicht schlecht...



Wie hat sich denn der Klang der Vulkan mit den neuen Weichenbauteilen konkret gegenüber der Normalversion verändert und was hat die Modifiaktion gekostet?




@Franz und Manowar,

wie war denn jetzt der gestrige Abend?
tubular
Ist häufiger hier
#7188 erstellt: 10. Dez 2006, 14:36
hallo tp,

unabhängig von meinen aussagen zu der originalweiche, solltest du mal probieren, über den quadraltellerand zu blicken.

zu deiner aussage meiner "hallsoßenliebhaberei", es ist mir so, als hätte ich gelesen , dass du eine anpassung deiner titan an deinen hörraum vorgenommen hast.
wenn quadral also bereits perfekte ls baut, warum passt DU dann an ?


eine kurze anmerkung zu dem, was ich als eigentliche gute alternative zu teuren, neuen lautsprechern empfand.
nämlich die modifizierung, bzw. tuning der weiche.
ich spielte mit dem gedanken, mir neue ls zu kaufen.
nachdem ich mir ls aus dem oben genannten hifi-laden auslieh, kam ich im nachherein in ein gespräch mit dem besitzer.
aus diesem gespräch ergab sich der gedanke, die weiche neu aufzubauen.
dies allerdings komplett ohne risiko, da bei nichtgefallen keine kosten entstehen.

ob ich persönlich die originalweiche als "schlechter", "unsinnig" oder "unterdrückend" sehe, ist doch im grunde egal.
dies sind doch von mir rein subjektiv wahrgenommene empfindungen.

ich wollte nur eine alternative zu teureren ls bieten.
ihr müsst es ja nicht annehmen, ich denke es sollte aber möglich sein, sich nett und freundlich hierrüber zu unterhalten.....


[Beitrag von tubular am 10. Dez 2006, 14:44 bearbeitet]
tubular
Ist häufiger hier
#7189 erstellt: 10. Dez 2006, 14:42
hallo drachenbremser,

ich empfinde die ls (rein subjetiv) in bezug auf die räumlichkeit weiter öffnend, breiter, stimmen und instrumente besser ortbar, einfach weniger "klebend" am lautsprecher....

und da du so nett gefragt hast ( )
gebe ich dir auch gern an, wieviel mich der spass gekostet hat, nämlich rund 1500,-€
Titan-Phonologue
Hat sich gelöscht
#7190 erstellt: 10. Dez 2006, 14:50
Hallo tubular,

ist richtig, aber ich behaupte nicht, dass der LS vorher irgendetwas unsinniges hatte und nun "bessere" Bauteile verwendet wurden.

Das sind Anmaßungen, die man einfach nicht in der allgemeinen Form schreibt.

Wenn es dir besser gefällt, okay, das ist spitze, aber bitte schreibe nicht im allgemeinen, dass es besser wurde.

Denn ich könnte Wetten, dass sie nun nicht mehr neutral abgestimmt ist und das ist und war nie der Sinn von Quadral für die Vulkan.

Gruß Sascha

P.S. Ist nun auch egal, dir gefällt es besser also ist es gut!
drachenbremser
Stammgast
#7191 erstellt: 10. Dez 2006, 14:54
1500,- ist 'ne Menge Holz.

Ich glaube Dir, dass die Vulkan jetzt ganz anders klingt als die Normalversion.

Hauptsache Dir gefällt's!
tubular
Ist häufiger hier
#7192 erstellt: 10. Dez 2006, 14:54
hallo tp,

ist dir der begriff "subjektiv" bekannt ??

diesen verwende ich die ganze zeit......
doctrin
Inventar
#7193 erstellt: 10. Dez 2006, 15:02

tubular schrieb:
hallo tp,

unabhängig von meinen aussagen zu der originalweiche, solltest du mal probieren, über den quadraltellerand zu blicken.

zu deiner aussage meiner "hallsoßenliebhaberei", es ist mir so, als hätte ich gelesen , dass du eine anpassung deiner titan an deinen hörraum vorgenommen hast.
wenn quadral also bereits perfekte ls baut, warum passt DU dann an ?

schwachsinnige Aussage, wenn jemand seinen Lautsprecher an seinen Raum anpasst, dann hat dass nix mit "perfekte Lautsprecher" zu tun, sondern eher mit einer unvollkommenen Raumakustik


eine kurze anmerkung zu dem, was ich als eigentliche gute alternative zu teuren, neuen lautsprechern empfand.
nämlich die modifizierung, bzw. tuning der weiche.
ich spielte mit dem gedanken, mir neue ls zu kaufen.
nachdem ich mir ls aus dem oben genannten hifi-laden auslieh, kam ich im nachherein in ein gespräch mit dem besitzer.
aus diesem gespräch ergab sich der gedanke, die weiche neu aufzubauen.
dies allerdings komplett ohne risiko, da bei nichtgefallen keine kosten entstehen.

nun mal Butter bei die Fische: ist die Weiche nun elektrisch verändert oder nur mit Voodoo beräuchert worden?
Falls sie wirklich elektr. abgeändert worden ist, hast du zwar keine Vulkanen mehr, aber dafür einen Lautsprecher der dir gefällt...das alles hättest du wahrscheinlich auch "billiger" haben können. Bei Voodoobeweihräucherung, kann ich es nur belächeln...fertig.


ich wollte nur eine alternative zu teureren ls bieten.
ihr müsst es ja nicht annehmen, ich denke es sollte aber möglich sein, sich nett und freundlich hierrüber zu unterhalten..... ;)

Was ist denn daran eine Alternative? Du kaufst dir recht teure Lautsprecher und dann wird die Weiche verändert...ich weiß, du wolltest wahrscheinlich beim Verkauf der Vulkanen keine miesen machen.
An der deiner Stelle würde ich mich dafür interessieren, was verändert worden ist und auch Messschriebe wären recht interessant!
Titan-Phonologue
Hat sich gelöscht
#7194 erstellt: 10. Dez 2006, 15:03

tubular schrieb:

die änderung sind die bauteile.
ich habe die originalweiche entfernen lassen und eine neue, die speziell mit besseren bauteilen bestückt ist, einsetzen lassen.
die neue hat nicht ganz den aufbau der alten, weil unsinnige widerstände weggefallen sind.....

wie bereit erwähnt, ist mein wissen um die spezielle technik nicht ganz so hoch, erwarte bitte daher keine 1 zu 1 erklärung von mir.

das ergebnis spricht auf jeden fall für sich.
erschreckend, was durch die originalweiche unterdrückt wird.


Sag mal tubular,

willst du mich jetzt verarschen oder was?
Ich spreche speziell diesen von dir geschriebenen Text an und da ist kein SUBJEKTIV zu lesen!

Wenns dir gefällt, ist es doch okay!

Gruß Sascha
tubular
Ist häufiger hier
#7195 erstellt: 10. Dez 2006, 15:17
@doctrin

habe ich bereit geschrieben, durch (jaja, lieber tp, auch dies meine ich subjektiv, also ruhig brauner... )bessere bauteile getauscht.
die vulkane haben sich im charakter nicht geändert, sind nur (auch dies subjektiv) befreit wurden.

grundsätzlich ist es nicht nötig, das du mich mit anmerkungen wie "schwachsinnige aussage, voodoo berräucherung, usw." versiehst, ich denke das kriegen wir auch "nett" hin, oder

die alternative, die ich bieten wollte, ist statt 7000-10000,-€ für neue auszugeben, das nach meiner meinung (subjektiv) vorhanden potenzial erst einmal auszuschöpfen.
und da empfinde ich 1500,- eher als "spottpreis"
Dualese
Inventar
#7196 erstellt: 10. Dez 2006, 15:22
Hallo @tubular... nix für ungut !
Komm´ lass uns ein "Friedenspfeif´chen" rauchen und alles ist wieder im Lot

Du hast das sehr schön gesagt mit Deiner Einschätzung von mir, ich werde mir Deinen Spruch mal merken, evtl. sogar auf ein Holzbrettchen zum Aufhängen gravieren lassen... ist durchaus geeignet um zukünftig sogar mal "vorher" drüber nachzudenken

Du weißt doch selber wieviel "Quatsch" hier im FORUM so verzapft wird und was Leute so alles behaupten, Du hast die Information ja jetzt um alle wesentlichen Angaben ergänzt... manchmal ist da etwas "Provokation" nötig, mehr meinte ich auch nicht !

Was Man(n) bei Dynamic Akustik so nachlesen kann, klingt schließlich garnicht so uninteressant und die legen ja deutlich offen was sie für verschiedene Fabrikate empfehlen... die Preise sind halt recht "gesalzen" !

Allerdings glaube ich nicht, daß so ein Tuning-Anbieter solche auf Dauer verlangen kann, wenn hinter seiner Arbeit nur heisse Luft steckt, ich kenne das aus dem Bereich CD-Player z.B. von der Fa. Hoerwege in Bremen !

Sascha... bitte nicht zur Eskalation treiben die ganze Sache...
@tubular (mit Bells) hat seine ursprünglichen Aussagen ja ergänzt & relativiert, erkenn´ das halt einfach an !

Wir sind "nur" die QUADRALIANER und nicht die RK Kongregation für Lautsprecher-Glaubenslehre

Mein VULKAN VI ./. VULKAN VII Hörbericht folgt übrigens später, muss noch ein paar Sachen aus der Erinnerung vergleichen

Grüße vom flachen sonnigen Niederrhein
Dualese
tubular
Ist häufiger hier
#7197 erstellt: 10. Dez 2006, 15:29
hallo dualese, angenommen und kräftig mitgepafft....

garnicht so leicht für einen nichtraucher.......würgs
doctrin
Inventar
#7198 erstellt: 10. Dez 2006, 15:48
Noch eine Fräge, der von dir genannte Preis (1500€) ist doch hoffentlich für die Vulkanen und nicht für die Weiche ...ich weiß ist schon fast rhetorisch


[Beitrag von doctrin am 10. Dez 2006, 15:51 bearbeitet]
Manowar05
Stammgast
#7199 erstellt: 10. Dez 2006, 15:51
Hallo alle zusammen,

keine Streitigkeiten am Sonntag. Hallo Franz wieder fit ????

Mein Hörbeicht folgt gleich.
Richrosc
Inventar
#7200 erstellt: 10. Dez 2006, 16:02
Hallo tubular,

wenn LS nicht frei spielen, also bei geeigneter Aufnahme der "Klang" von den LS geortet werden kann, obwohl der "Klang" irgendwo auf der Stereobasis erklingen sollte, dann stimmt entweder mit der Aufstellung / Raum etwas nicht, oder die beiden verwendeten LS haben größere Unterschiede im jew. FQ-schrieb zueinander. Sei dies nun Herstellungs- Alterungs- oder Defektbedingt.

In deinem Fall könnte eine FQ-Weiche einen Defekt gehabt haben, oder Du hast die LS einfach nach Rückerhalt anders aufgestellt. Oder die Trennung der Systeme wurde mit der neuen FQ-Weiche anders gelegt, so dass nun die Bündelung und die daraus folgende Raumantwort eine Andere ist. Es kann viele Ursachen geben.

Oder Psychoakustik.

Und klar ist auch, dass fast immer, egal wo, bessere Bauteile eingebaut werden können. Ich meine, im Sinne des Kunden sollten immer genügend gute Bauteile verbaut werden.

Weiterhin empfehle ich, bei Unzufriedenheit mit dem Klang, erstmal an einen EQ zu denken... dann an die Raumakustik und dann an die LS.

Gruß - Richard


[Beitrag von Richrosc am 10. Dez 2006, 16:06 bearbeitet]
tubular
Ist häufiger hier
#7201 erstellt: 10. Dez 2006, 16:25
hallo richrosc,

vielen dank für die aufklärung der hintergründe.


um es ein wenig in`s rechte licht zu rücken, die ls haben
vorher nicht schlecht geklungen.
mir geht/ging es wie glaube ich fast jedem, der sich mit hifi beschäftigt, um steigerung.
wäre es nicht so, würde niemand neue komponenten kaufen und extrem viel geld und zeit in dieses hobby verwenden.

meine ls stehen jetzt in der gleichen postion wie vor der modifizierung.
nur klingen sie jetzt im ganzen ihrer eigenschaften noch besser..............nach meiner meinung

und um grundsätzlich dinge wie "psychoakustik" auszuschliessen, oder nicht dem gott des voodoo zu fröhnen, habe ich vor ort im laden (wie bereits beschrieben) einen mono a/b vergleich gemacht -blind-.

sollte sich jeder, der unzufrieden ist mit dem klang, bzw. auf der suche nach steigerung, also immer gleich einen eq zulegen ?
nach meiner (subjektiv, jawohl) meinung nicht.....

wobei ich den ansatz, die akustik zu verbessern fantasstisch finde, gesetzt dem fall der oberstfeldwebel macht da mit
Richrosc
Inventar
#7202 erstellt: 10. Dez 2006, 16:38
Hallo tubular,


sollte sich jeder, der unzufrieden ist mit dem klang, bzw. auf der suche nach steigerung, also immer gleich einen eq zulegen ?


Nein, aber mal ausprobieren.


Das mit dem Mono-Vergleichstest gibt mir aber zu denken.


lösten sich instrumente und stimmen weit aus mehr vom ls ab, als mit der alten weiche.


Wenn nur ein LS spielt, sollte der Klang immer direkt vom LS kommend gehört werden, sofern neutral gewünscht.

Wie kann sich der Klang bei 1-Box-Wiedergabe von dieser Box besser ablösen?

Evtl. Phasenprobleme, durch eine nicht neutrale FQ-Weiche?



Gruß - Richard


[Beitrag von Richrosc am 10. Dez 2006, 16:40 bearbeitet]
tubular
Ist häufiger hier
#7203 erstellt: 10. Dez 2006, 16:52
hallo richrosc,

nun werden wir aber etwas kleinlich, nicht wahr ?

sollte ich es für dein verständnis verkehrt beschrieben haben, kann ich es auch nicht ändern, da musst du nun durch...

evtl. sind die vulkan aber auch einfach eine fehlkonstruktion, die so etwas zulässt.........was habe ich mir nur für einen mist zugelegt....

ich hoffe das es mir die nächsten, sagen wir mal 20 seiten gelingt, dich schriftlich zu "befriedigen"....


[Beitrag von tubular am 10. Dez 2006, 17:08 bearbeitet]
doctrin
Inventar
#7204 erstellt: 10. Dez 2006, 17:20
nö frag einfach nach einen Weichenplan bei dieser Firma nach und fertig
Manowar05
Stammgast
#7205 erstellt: 10. Dez 2006, 17:21
Hallo tubular


evtl. sind die vulkan aber auch einfach eine fehlkostruktion, die so etwas zulässt.........was habe ich mir nur für einen mist zugelegt....


Also ich besitze seit knapp 5 Jahren eine Vulkan MK VI und ich kann wirklich nicht behaupten, das dieser Lautsprecher Mist ist.

Schätze Du hast einfach die Lautsprecher gekauft, ohne Sie mal Zuhause zuhören in Deinem Wohnraum,wenn es so sein sollte dann Du einfach Mist gemacht.
Manowar05
Stammgast
#7206 erstellt: 10. Dez 2006, 17:30
Also gestern war es so weit Vergleichstest zwischen der Vulkan MK VI und der Vulkan MK VII.

Zur Info der Vergleich fand in unserem Wohnraum statt. Größe ca. 46 qm² mit offener Küche.http://people.freenet.de/manowar05/vulkna.jpg
Im Vorteil war hier die Vulkan MK VI weil für mich optimal für diesen Raum aufgestellt war und seit Jahren eingespielt ist.

Die Vulkan MK VII habe ich daneben aufgestellt, desweiterem ist Sie erst 9 Tage alt also nicht eingespielt.

Bei Probehören wurde erst das Lied über die VI und dann über VII gehört oder umgedreht.

Wir haben fast jede Richtung von Musik gehört.

z.b. Bei dem Lied " Time say goodbye" war die VI der VII überlegen. Es kam einfach besser herüber und man bekam eine Gänsehaut.

oder bei

der Platte „Made in Japan" Deep Purple als DCC-Version bei dem Lied Smoke on the Water kam die VII einfach besser herüber, man hatte das Gefühl mit dabei zu sein.

Für mich persönlich hat die Vulkan MK VII gewonnen. Sie spielt präziser und dynamischer. Sie klingt einfach wie aus einem Guss, obwohl Sie noch nicht richtig eingespielt ist.

Diese Vergleichtest werde ich nächstes Jahr nochmal durchführen und dann wird die Vulkan MK VII eingespielt sein und Ihren Stammplatz haben.
Manowar05
Stammgast
#7207 erstellt: 10. Dez 2006, 17:34
Noch etwas....wegen den Hochtönern.

Das ist jetzt meine persönliche Meinung. Je nach Musikrichtung war einmal der Ricom besser und umgekehrt das Bändchen. Vielleicht sollte Aurum das gleiche machen wie "Elac" beide System in einem Lautsprecher einbauen.
tubular
Ist häufiger hier
#7208 erstellt: 10. Dez 2006, 17:35
hallo manowar,

das sollte eigentlich ein scherz sein, daher der smiley am ende....... siehe hier

es liegt mir fern, besitzer der ls zu beleidigen
Manowar05
Stammgast
#7209 erstellt: 10. Dez 2006, 17:39
Hallo tubular,

alles klar, sorry....
Titan-Phonologue
Hat sich gelöscht
#7210 erstellt: 10. Dez 2006, 17:59

Manowar05 schrieb:
beide System in einem Lautsprecher einbauen.


Nein! Das sollten sie zu 100% NICHT!

Gruß Sascha
Manowar05
Stammgast
#7211 erstellt: 10. Dez 2006, 18:14
Hallo Sascha,,


Nein! Das sollten sie zu 100% NICHT!


Das war Spass, aber vielleicht einmal den Lautsprecher mit Bändchen und einmal mit Ricom anbieten.

Schätze der Aufwand würde sich nicht rechnen....
Richrosc
Inventar
#7212 erstellt: 10. Dez 2006, 18:34
Hallo Tubular,


ich hoffe das es mir die nächsten, sagen wir mal 20 seiten gelingt, dich schriftlich zu "befriedigen"....


Na, dann leg endlich mal los. Vielleicht hast Du Dich auch nur mißverständlich ausgedrückt mit dem Wörtchen "loslösen"

Gruß - Richard
drachenbremser
Stammgast
#7213 erstellt: 10. Dez 2006, 18:55
Hi Manowar,

danke schon mal für den Bericht.

Also ich muss sagen obwohl ich noch nicht hundertprozentig vom neuen Design angefixt bin - so wie das bei Dir aussieht macht die neue doch eine recht gute Figur. Passt irgendwie gut zu Deiner Einrichtung.

Also, herzlichen Glückwunsch zur neuen Vulkan!
Manowar05
Stammgast
#7214 erstellt: 10. Dez 2006, 19:02
Hallo Drachenbremser,

mein Paar kommt höchstwahrscheinlich diese Woche. Wie verhält sich denn Deine Vulkan an dem Denon? Die 6 bekommt den als neuen Zulieferer...

also ich kann nur eins hinzufügen, jeder der die Möglichkeit hat sich seine Lautsprecher oder Elektronik bei Händler übers Wochenende auszuleihen sollte davon Gebrauch machen. Zuhause hört es sich anders an als in einem Studio oder auf einer Messe.
Der_Handballer
Inventar
#7215 erstellt: 10. Dez 2006, 19:09

Titan-Phonologue schrieb:
Guten Morgen Richrosc,

mir geht es vorwiegend um solche Aussagen:


tubular schrieb:

1. die speziell mit besseren bauteilen bestückt ist, einsetzen lassen.

2. die neue hat nicht ganz den aufbau der alten, weil unsinnige widerstände weggefallen sind.....

3. was durch die originalweiche unterdrückt wird.


Das klingt, als wäre Herr Starck zu blöd einen LS zu bauen und das möchte und werde ich so nicht stehen lassen. Der LS ist neutral abgestimmt und unser tubular möchte vielleicht Badewanne. Gut, das hat er nun wahrscheinlich, aber die 3 Zitierten Aussagen sind !

Basta!

Lieber Gruß Sascha

P.S. Wünsche euch allen einen super Start in den Sonntag.


Immer langsam mit den jungen Pferden!
Was tubular (bells) gemacht hat: er hat sehr geschickt (s)einen Tuning-Link plaziert! Mehr nicht!

Ob das verwerflich ist, kann jeder selbst entscheiden!

Genauso kann jeder selbst entscheiden, ob Weichentuning ihm etwas bringt oder nicht! Was auf der erwähnten HP steht, ist nicht durchweg daneben! Andere (bessere) Spulen, Kondensatoren und Widerstände habe ich in meinen Ecoutons auch eingebaut (wohlgemerkt nur in Bezug auf die "Marke", nicht in Bezug auf die Werte), der Erfolg ist akustisch und messtechnisch (Überprüfung beim Hersteller) einwandfrei vorhanden.
Außerdem: habt ihr euch schon mal die Bestückung der neuen MkVII-Serei angeschaut? Die ist jetzt auch vom Allerfeinsten, eine Steigerung wäre enorm teuer. Ob sie sinnvoll ist...
...kann jeder selbst entscheiden!

Das hat nichts mit den Qualitäten eines Berndt Stark als Entwickler zu tun!

Grüßle vom Handballer!
Granuba
Inventar
#7216 erstellt: 10. Dez 2006, 19:13

der Erfolg ist akustisch und messtechnisch


Was hatte sich denn verändert?

Harry
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