Canton Smart Aktivlautsprecher

Schrieb ich ja schon in posting #355 am 4. Juni: vielleicht ist irgend was nicht richtig eingestellt / angeschlossen oder tatsächlich defekt.
Bei level 0 in abstand 50 cm darf nichts hörbar rauschen.

Aber auch bedenken - alle Cantons klirren bei 2 bis 3 kHz.
Das kann dann auch ein grund rauschen sein: möglicherweise kein bug sondern ein feature.....

Hallo zusammen!

Ich habe eben mal ein bisschen Probe gehört: Smart A45 als Stereopaar und dann dieselben Lieder mit Smart Vento 3 als Stereopaar plus Sub 12.

Auch als musikalischer Laie meine ich behaupten zu können, dass die Hoch- und Mitteltöne aus der A45 noch feiner klingen als aus der Vento 3. Aber bei so vielen Liedern passt mir der Bass bei den A45 nicht.
Durch den direkten Vergleich mit den A45 habe ich mich entschieden, beim Vento-System den Sub 12 noch ein paar db runterzuregeln. Dadurch klingt alles noch etwas harmonischer und der Bass auch bei "bassintensiven" Liedern mehr auf den Punkt. Trotzdem ist bei entsprechenden Liedern einfach noch intensiverer Tiefton da als bei den A45.

Letztendlich stelle ich fest, dass ich über Vento 3 plus Sub lieber höre als über die A45. Dazu kommt, dass es damit auch vom Ton im Raum her besser passt. Ich bemerke auf meiner Lieblingssitzposition kein Dröhnen, keine fehlenden Frequenzen, alles scheint gut.
Obwohl ich die A45 durch das weiter auseinander stellen mehr in Richtung meines Geschmacks bekommen habe, bin ich trotzdem noch dauernd hin und her gerutscht, habe die Lautsprecher wieder verschoben und verdreht und war am Ende doch nie 100 Prozent zufrieden.

Alles in allem sind die 3700 Euro für die A45 damit für mich nicht zu rechtfertigen. Mir passt es einfach nicht, trotz des insgesamt sehr feinen Tons. Ich habe daher eben das Widerrufsformular ausgefüllt und erfreue mich gerade wieder an meinem "alten" Soundsystem

Ich danke euch trotzdem allen für die vielen Antworten und Tipps. Ggf. profitieren ja auch andere Nutzer beizeiten davon.

Viele Grüße!

Und wegen dem rauschen hast du nicht gefragt?

Vielleicht stimmt was nicht mit den dingern.

Und lieder die mit sub gespielt werden haben meistens mehr tiefgang als bei grossen boxen ohne sub.

Aber letztendlich ist es deine entscheidung

Wie ich schon anfangs geschrieben habe, ist diese Entscheidung die Beste für Dich. In Deinem Raum haben die Smart A45 einfach nicht funktioniert..

In schwierigen Räumen ist es oft mit kleinen Lautsprechern und Sub einfacher, guten Klang zu erzeugen.

Das ist für Dich sicher die beste Entscheidung.

@Honda Steffen:
Da ich nicht wusste, wie das mit der Rücksendung läuft, hatte ich zuerst bei Canton angerufen. Da wurde mir das Widerrufsformular erläutert. Nach dem Ausfüllen und Abschicken soll sich wohl noch jemand bei mir melden, um die Details zur Rücksendung zu besprechen. Meine Absicht ist, in diesem Telefonat auf das Rauschen hinzuweisen, damit man die Lautsprecher ggf. noch mal überprüfen kann. Wobei ich aufgrund der beschriebenen Umstände auch ohne Rauschen die Rückabwicklung vorgenommen hätte.

@Wilfried:
Ja, da war dein erster Gedanke der richtige
An sich finde ich es schade. Die Lautsprecher machen optisch richtig was her und klingen im Grundsatz ja auch ganz toll. Dass es im Raum nicht funktioniert ist Pech.
Dazu hatte ich aber auch die falsche Erwartungshaltung. Ich hatte auch untenrum mehr Druck erwartet. Da war mir der doch deutliche Unterschied zwischen den Tieftönern der A45 und dem Sub 12 nicht bewusst.
Aber sei es drum. Man lernt nie aus

Die Smart A45 können viiieeelll mehr als ein Sub 12. Aber der Sub 12 hat den Vorteil, daß er halt im Raum unterschiedlich plaziert werden kann so das es von den Moden passt. Die Smart A 45 müssen ungefähr da stehen wo man sie haben möchte und sind ggf. den Moden ausgeliefert.

In meinem jetzigen Rsum funktionieren sie genial - und das schon jetzt ohne jegliche Bearbeitung des Raum, was ch aber dennoch noch vor habe.

Wenn die Smart A45 in einem Raum funktionieren, dann sind die wirklich genial! Ich habe die auch bei Spielfilmen per Bloutooth im Move Modus laufen mit simulierten Center und Sub. Die reissen zum Teil mein Haus ein, so gehen die 6 17 Zöller ran!

Ich werde die nie mehr her geben, für den schlappen Preis fällt mir echt keine Alternative ein, die das so kann!

Ja, ich denke auch, dass wir hier mehr über ein Raumproblem reden als über ein Problem mit den A45. Ich habe das Gefühl, dass die Probleme eines Raumes mit der Größe der Lautsprecher wachsen. Deswegen kann ich mir gut vorstellen, dass das bisherige Setup besser klingen könnte als die A45 in der Konstellation. In anderen Räumen ist gut möglich, dass die A45 die Vento 3 plus Sub 12 in die Tasche stecken. Deswegen habe ich auch etwas Respekt vor Umzügen. Nach einem Umzug können die LS viel schlechter klingen als vorher. Generell ist die Raumakustik ein Punkt, der beim Kauf von Lautsprechern zu wenig Beachtung findet. Den Fehler habe ich jedenfalls gemacht. Aber er ist zum Glück nicht bestraft worden.

Viel ist halt auch probieren. Das weiß dann auch der Hersteller und gibt Rückgabemöglichkeiten.

Wilfried. (Beitrag #407) schrieb:

Die Smart A45 können viiieeelll mehr als ein Sub 12.

I beg to differ: die -0 linie der A45 ist bei ca. 50 Hz, beim sub 12 bei ca. 30 Hz;
d.h. der sub deckt den eigentlichen tiefbass-bereich voll umfänglich ab, die A45 nicht mehr.

beispiel: Fleetwood Mac "Never going back again". besteht aus stimme und acoustic 6-string gitarre.
tiefste saite E = 82,41 Hz, dann A = 110 Hz und natürlich die töne dazwischen.
Aber - hört euch das einmal an; da sind saitenanschläge im track, und das sind untertöne, bei 20.5, 27.5, 41.2 Hz usw.

LS mit tiefgang runter unter 30 Hz erkaufen sich das teuer mit membranfläche und empfindlichkeit (vulgo wirkungsgrad).
Deshalb verzichtet man drauf, weil - bingo - es mit aktiven subs einen günstigen/einfachen workaround gibt.
Ich hätte auch gedacht, daß das mit aktiven LS einfacher zu lösen wäre; dem scheint aber nicht so zu sein.

@Ernst Reiter:
Das klingt nach richtig Ahnung und es bestätigt glaube ich meinen Eindruck:
Es gibt Lieder, da wirkte der Bass der A45 für mich richtig präzise und knackig, auch durchaus besser als beim Sub 12. Allerdings immer vorausgesetzt, ich habe mich an der richtigen Stelle im Raum aufgehalten... Aber dann gab es auch Lieder, denen fehlte untenrum etwas. Da war es auch egal, wo ich im Zimmer stand, der erwartete Tiefton war einfach nicht da. Dadurch fehlte manchen Liedern für mich das gewisse Etwas. Und an dieser Stelle wars bei mir vermutlich die falsche Erwartungshaltung, so dass ich am Ende für mich mit Sub-Unterstützung besser fahre.

Was ich mir gar nicht so richtig vorstellen kann: Ich kenne viele Filme, die auch schon mal dunkles tiefes Hintergrundwummern als atmosphärisches Mittel nutzen. Ich nehme da mal die Anfangsminuten vom Film "Lucy". Da ist so ein tiefes Wummern, das spürt man richtig im Magen und es trägt auch deutlich zur Spannung bei. Das müsste bei den A45 doch eigentlich untergehen, oder?

Bitte jetzt nicht falsch verstehen, ich will die A45 nicht schlecht reden. Aber der ganz tiefe Bass war eben der Punkt, der mich nicht überzeugen konnte.

Ich hatte die 45er nur für 2 Filme ohne Sub laufen.

Einer davon war irgendein Aktion Film auf Netflix wo zum Schluss eine Rakete aus einem Silo startet. Da haben die 45er mächtig bass rausgehauen. Also wenn die müssen können die.

Wenn du einen Sub dranhängst, bekommst du aber noch kleine Massagen im Sessel inkl. Magengegend dazu.
Und je nach Szene wirken die Bassanteile wuchtiger als ohne.

Das ist aber kein Fehler der 45er.
Ein Sub ist immer einen oben drauf im Tieftonbereich - zumindest bei den Lautsprechern die ich finanzieren kann. Vielleicht gibts welche die ausserhalb meines Budget liegen

Ohne Sub reichen die 45er aber normalerweise immer aus um genug Tiefton zu erzeugen und Spaß zu haben.

Es wird auch nirgendwo in Tests erwähnt das die 45er da ein Problem hätten - eher das Gegenteil.

Also entweder ist unser Senfkorn ein Bassfetischist , seine 45er aufgrund der komischen Rauschgeschichte vielleicht auch nicht in Ordnung, oder sie sind falsch eingestellt (man kann da nämlich auch den Bass in den Settings verstärken )............oder diese Bluetooth geschichte ist wirklich der falsche Weg um Sound zu testen......oder der Raum halt

Da die Lautsprecher ja nicht verkabelt waren - ich hätte mir echt mal die 10 Minuten genommen und die Dinger in einen anderen Raum gestellt zum testen. Das hätte mir keine Ruhe gelassen.

Ich halte mich eigentlich nicht für den riesen Bassfetischisten
Beim Connect-Heimkino-System steht der Bass auf 0. Der Sub 12 ist für Film- und TV-Betrieb auf -8 eingestellt (da ist immer viel mehr bums drin als bei Musik) und für Stereo-Musik habe ich ihn aktuell inspiriert durch die A45 von 0 auf -4 heruntergeregelt.

So ist der Bass insgesamt stimmig und übertönt nicht den Rest, kommt aber beim Film und bei entsprechendem Musikgenre auch richtig tief runter, wie ich es bei den A45 (zumindest bei Musik) leider nicht wahrnehmen konnte.

An den A45 hatte ich den Bass auch mal hin und her geregelt. Aber dadurch wurde es ja nicht tiefer, es wurde eher insgesamt alles etwas "dröhniger".

Am Ende ist es sogar egal, ob da jetzt was mit den Boxen nicht stimmt oder ob es meine Wahrnehmung ist... die Raummoden waren ja das nächste, was ich nicht zu meiner Zufriedenheit hinbekommen habe.
Und ich habe eben auch nicht vor, den Raum komplett umzubauen für den "perfekten" Ton. Ich hatte gehofft, auf einfachem Wege das Stereoerlebnis noch etwas klarer und präziser bei gleichzeitig gewohnt tiefem Bums hinzubekommen. Da das nicht geklappt hat, investiere ich die 3700 Euro lieber in andere Dinge und erfreue mich am bestehenden System (was ja jetzt wahrlich auch nicht schlecht ist ).

Bei Film und TV auf minus 8 geregelt.........das ist tatsächlich kein Bassfetischist :-)

Da hab ich ganz andere Werte - aber nie ein minus davor

Vielleicht liegt es auch an meinem nicht allzu großen Raum mit grob 4 x 5,50 Meter. Der Sub 12 steht schon Eckaufstellungs-freundlich auf EQ3. Aber wenn ich den beim Film in den positiven Bereich regeln würde, dann würden gefühlt die Schränke wackeln.
Bei Musik sieht es anders aus, da spielt der Sub dezenter.

ott-muc (Beitrag #357) schrieb:

Hat jemand mal schon die Vento 3 S2 live gehört? Vergleich zu Reference 9k, A45 oder Vento 80? Hab momentan die Ref. 7.2 und möchte mich "verbessern ". Subwoofer von Canton ist vorhanden um ggf. die Vento 3 im Bassbereich zu unterstützen (falls nötig). Die Reference kam schon 2008 auf den Markt. Ich denke, da hat sich in 14 Jahren viel getan.

Hat denn niemand dazu eine Meinung oder einen Kommentar? Mein Raum ist ca. 18 qm groß.

Leider nein, ich kenne nur die Vento 9 Version 1 und die GLE 9 persönlich.

"08. Juni 2022

Wir sind in Neuss:
Besuchen Sie uns auf der Finest Audio Show

Die High End ist kaum vorbei, da zieht es uns schon auf die nächste Messe: vom 11. bis 12. Juni findet die Finest Audio Show in Neuss statt. Nach so langer Pause können wir gar nicht genug davon bekommen, unsere Lautsprecher wieder live vor Ort vorzuführen und uns mit Ihnen über guten Sound austauschen zu können. 
 
Finest Audio Show vom 11. – 12. Juni 2022
Dorint Kongresshotel Düsseldorf/Neuss
Selikumer Straße 25
41460 Neuss
 

Öffnungszeiten:
Samstag: 10:00 bis 18:00 Uhr
Sonntag: 10:00 bis 17:00 Uhr

Der Eintritt zur FAS Neuss ist kostenlos.

Genießen Sie in unseren Vorführungen kraftvollen Canton-Sound aus unserer stilvollen Vento 100, der leistungsstarken A 45 oder der aktiven Smart Townus 8 und erleben Sie die Lautsprechertradition aus dem Taunus hautnah.

Kommen Sie vorbei - wir freuen uns auf Ihren Besuch!"



Vielleicht ist das etwas? Da werden die Vento 100, die A45 und die Smart Townus 8 vorgestellt.

Vor 3 Jahren habe ich dort meine genialen Smart A45 erlebt mit denen ich in meinem Raum dermaßen Happy bin! Ich bin auf jeden Fall auch wieder dort

Sehr schön, bin leider an den Terminen verhindert. Aber jede Gelegenheit zu hören ist gut.

Ich habe mal eine Frage für den Raum zwischen den Lautsprechern. Bei mir ist es „altarmäßig“ aufgebaut. Ich habe ein Sideboard, auf dem meine Soundbar 10 und mein Fernseher stehen. Links und rechts daneben mit je ca 15 cm Abstand stehen links und rechts meine Vento 9. Dabei war es so, dass das Sideboard wenige Zentimeter über die Ventos hinausragt. Die Ventos sind eingewinkelt in Richtung Hörplatz.

Dann bin ich mal hingegangen und habe nun das Sideboard mehr nach hinten geschoben, sodass es nicht mehr über die Ventos hinausragt. Dadurch höre ich eine gewisse Verbesserung des Klangs. Instrumente lassen sich besser orten. Die Erkenntnis, dass die Lautsprecher besser spielen, je freier sie stehen, ist ja nicht neu. Aber beeinflusst ein Möbelstück zwischen den Lautsprechern den Klang? Ist es das beste, wenn hinter den Lautsprechern nur die Wand wäre? Wie macht ihr das? Wie sind eure Erfahrungswerte?

ott-muc (Beitrag #415) schrieb:

ott-muc (Beitrag #357) schrieb: Hat jemand mal schon die Vento 3 S2 live gehört? Vergleich zu Reference 9k, A45 oder Vento 80? Hab momentan die Ref. 7.2 und möchte mich "verbessern ". Subwoofer von Canton ist vorhanden um ggf. die Vento 3 im Bassbereich zu unterstützen (falls nötig). Die Reference kam schon 2008 auf den Markt. Ich denke, da hat sich in 14 Jahren viel getan. Hat denn niemand dazu eine Meinung oder einen Kommentar? Mein Raum ist ca. 18 qm groß.

Ich habe die Smart Vento 3 S2. Sie sind mit dem Smart Connect als Frontlautsprecher eingebunden in ein 5.1-System. Ich nutze sie auch zum Musik hören als Stereo-Paar zusammen mit dem Sub 12 als Tiefton-Unterstützung. Mir gefallen sie in meinem gut 20qm-Raum sehr gut. Insgesamt sogar besser als die Smart A45, wie sich aus den letzten Beiträgen ergibt. Wobei ich der Meinung bin, dass die A45 bei den Höhen und Mitten noch ein kleines bisschen klarer gespielt haben als die Smart Vento 3. Allerdings vermag ich nicht zu sagen, inwiefern das evtl. auch am Aufstellort liegt, inwiefern der mitlaufende Sub 12 den Höreindruck beeinflusst usw.

Im Ergebnis: Mir gefallen die Smart Vento 3 S2 sehr gut. Mit Sub so gut, dass ich die Smart A45, die bei mir nicht richtig wirken wollen, wieder an Canton zurück gebe.
Allerdings weiß ich nicht, ob du dich damit verbessern würdest. Denn ich habe keine Ahnung, wie deine Lautsprecher im Vergleich klingen. Und dein Raum wird auch sicherlich Einfluss haben, wie ich bei den A45 schmerzlich feststellen musste.

@Senfkorn84:
Vielen Dank für die sehr abgewogene Antwort. In der Tat entscheidet es sich im Raum selbst. Problem ist, dass man einen Vergleichstest zuhause nur mit großem Aufwand durchführen kann. Man müsste in der Tat zwei Paar Lautsprecher ordern und ggf. eines oder beide wieder zurückschicken.
Ich schwanke im Moment zwischen der Vento Smart 3 S2 und der Vento 80. Zu letzterer gibt es ja einen sehr positiven Test in Stereoplay. Die Smart 3 S2 hat bislang nur AREA-DVD getestet.
Ich werde mal das Forum hier weiterverfolgen und die Entscheidung vertagen.
Eine Frage hätte ich noch zu den Vento Smart 3 S2: Haben diese am Boden ein Metallgewinde, damit man sie an die Lautsprecherständer LS860 anschrauben kann?

Ja, die Smart Vento 3 haben unten ein Metallgewinde. Ich denke, damit sollten sie auf die Canton-Ständer passen. Irgendwo im Internet hatte ich auch schon entsprechende Bilder gesehen, auf denen die Lautsprecher mit den Ständern drunter abgebildet sind.

Es ist meiner Meinung nach immer besser, in kleineren Räumen "Regallautsprecher" oder Lautsprecher auf Ständer zu betreiben, ggf. mit Sub als in einem kleinen Raum Standlautsprecher zu betreiben.
Gerade die A45 scheinen was den Bass betrifft, sehr sensibel auf Räume zu reagieren ((Bassauslöschungen durch Moden)
Ich habe das ja am eigenen Leib erlebt und hatte mit meinem jetzigen, finalen Raum Glück, das sie sehr gut funktionieren.

Aber es ist interessant zu beobachten, daß viele A45 Nutzer auf die A55 gewechselt haben.
Hat jetzt nichts mit Smart zutun, passt aber gerade zum Thema.

Eine preislich ähnliche Alternative zur Smart 3 S2 wäre ja die Reference 9K.
Hat die schon mal jemand im Vergleich gehört?
Weiß jemand, ob es in absehbarer Zeit einen besser ausgestatteten Canton 5.1 Amp geben wird? Mehr Eingänge, besseres Display, Einmessautomatik...

Ich verfolge den Thread schon eine Weile mit und habe alle Beiträge gelesen. Als Besitzer z.B einer passiven Reference 7.2 stellt man sich die Frage, bringt der Umstieg auf die Smart-Serie klanglich einen Vorteil? Es gibt wenig Tests und persönliche Berichte, die einen Vergleich aktiv/passiv bei Boxen ähnlicher oder sogar gleicher Dimension anstellen.
Bei Fidelity Hamburg wurde im Fazit die passive 5k besser als die smarte 5k beurteilt. Es wurde bereits diskutiert, dass die Vergleichbarkeit wegen Test mit/ohne Frontabdeckung nicht hundertprozentig gegeben war.

Kennt jemand Tests mit Vento 896.2 vs. Smart 9, Vento 90 vs. Smart 9 S2, Vento 836 vs. Smart 3 oder Vento 30 oder Reference 9k vs. Smart 3 S2?
Oder hat jemand persönlich die genannten Varianten vergleichen können?

Leider habe ich keinen Vergleich. Mich würde auch mal interessieren, wie der Unterschied zwischen der Vento Serie und der Refrence ist. Ich habe aber so ein bisschen das Gefühl, dass die aktuellen Ventos oder die A-Serie sich nicht hinter der Reference verstecken müssen. Wenn ich richtig informiert bin, gibt es die Refrence in der heutigen Form ja schon etwas länger, während die Ventos einmal aufgefrischt wurden. Das bedeutet, dass dann Eigenschaften der Reference auf die nächst unteren Klassen durchtropfen. Die Chassis, das Gehäuse, sonstige Elemente mit Einfluss auf den Klang. Ich spiele auch mit dem Gedanken mir irgendwann Refrence-LS zuzulegen, aber definitiv nicht vor dem nächsten Upgrade, egal, wann es kommt. Denn ich denke erst dann wird wieder ein deutlicherer Unterscheid zwischen Refrence und den übrigen Serien sein.

Ich habe mich beim Händler mal nach seiner Meinung erkundigt. Er meinte, dass der Verstärker noch wichtiger ist. Ein guter Verstärker kann Unterschiede auch minimieren oder im Extremfall egalisieren. Daher würde ich sagen, dass man Ventos oder A-Serie ruhigen Gewissens nehmen könnte und ein guter Verstärker vielleicht mehr erreicht als Refrence-Lautsprecher und ein mäßiger Verstärker.

Zur Smart Serie kann ich sagen, dass ich damit sehr glücklich bin, wenngleich meine Soundbar nicht immer 100 % stabil ist. Dafür, dass das ganze ohne Verbindungskabel läuft, ist das absolut top. Aber dennoch ist Smart aus meiner Sicht eine Lösung, die man wählt, wenn man keine Kabel legen kann. Wenn es irgendwie möglich ist, Kabel zu legen, würde ich persönlich immer Kabel-LS nehmen oder aber mischen, z.B. Front mit Kabel, Rears mit Smart. Kabel finde ich vorzugswürdig und würde es heute auch so machen. Vor zwei Jahren bei meinem Einstieg war ich Anfänger. Ich habe nichts bereut, aber denke schon, dass je höher der Anspruch ist, desto besser ist die Wahl mit Kabel. Das liegt insbesondere auch daran, dass die Verstärkermodule der A-Serie, Vento-Serie und auch GLE sehr stattlich sind, aber ich denke, dass gute Verstärker nochmal eine andere Liga darstellen.

Lustig: Gerade, wo ich das schreibe, ist meine Anlage wie von Geisterhand angegangen. Fernbedienung in der Schublade und Musikwiedergabe über Laptop eingestellt. Das sind so Kleinigkeiten, die ein smart System auch mitbringt.

Isoda (Beitrag #425) schrieb:

Ich habe mich beim Händler mal nach seiner Meinung erkundigt. Er meinte, dass der Verstärker noch wichtiger ist. Ein guter Verstärker kann Unterschiede auch minimieren oder im Extremfall egalisieren. Daher würde ich sagen, dass man Ventos oder A-Serie ruhigen Gewissens nehmen könnte und ein guter Verstärker vielleicht mehr erreicht als Refrence-Lautsprecher und ein mäßiger Verstärker.

hat der Händler nicht auch erwähnt, daß mit LS-kabel um € 3.479 / Stk. die speakers noch einmal um welten besser klingen würden?

Nein, er gehörte eher zu denen, die sagen, dass es mit hochpreisigen Kabeln übertrieben ist. Es soll vielleicht nicht gerade das Kabel im Baumarkt für 1,50 sein, aber es muss auch nicht tausende Euros kosten. So sehe ich das selber auch. Aber meinst du, dass Kabel nicht besser ist als Funkübertragung? Ich würde sagen, dass Kabel immer besser ist als Funk, was den Klang angeht. Es gibt auf YouTube auch ein Video mit dem Vergleich Reference 5k vs. Smart Reference 5k. Da kommt man auch zu denn Ergebnis, das Kabel rein klanglich betrachtet besser ist. Smart hat andere Vorteile, aber die Frage war hier ja nach Klang.

nein - was ich sagen wollte war "höre auf keine händler!!!" die wollen verkaufen, je teurer desto besser.

@Isoda
Zwei Anmerkungen:

- Einen guten Vergleich der drei Topserien gibt es hier: https://youtu.be/4wM2NteMD-I Fazit: Keine größeren Unterschiede, manches ist Geschmackssache.

- Zur Frage passiv vs. aktiv (Statement eines Canton Mitarbeiters): ein passiver Standlautsprecher (Vento 80 oder 90) in Kombination mit einem hochwertigen Vollverstärker liefert im Vgl. zur äquivalenten Smart-Version ein feineres sowie natürlicheres Klangbild.

D.h. für die meisten wird wohl die Smart-Variante besser klingen, wer aber verstärkerseitig schon exzellent ausgestattet ist, wird eher der passiven Variante den Vorzug geben. Nicht ohne Grund ist die Reference-Serie bis auf einen Lautsprecher passiv ohne eingebaute Endstufen.

Ich denke, da hast du Recht. Es fehlt an Möglichkeiten Probe zu hören. Immerhin hat Canton jetzt wieder die Möglichkeit eröffnet, bei denen Probe zu hören. Vielleicht nehme ich das mal in Anspruch. Immerhin habe ich dort genug gekauft. Beim Händler habe ich immer etwas Hemmungen. Die machen sich Mühe, bauen es auf und am Ende kaufe ich doch nicht oder erst in einigen Jahren, weil man bei den Vento-Standlautsprechern schon massiv Geld in die Hand nehmen muss, um die nochmal zu überbieten. Und die Frage ist in der Tat, welchen Mehrwert Referenz gegenüber Vento bietet. So klar ist die Sache gemäß dem Video offenbar nicht.

ott-muc (Beitrag #429) schrieb:

Nicht ohne Grund ist die Reference-Serie bis auf einen Lautsprecher passiv ohne eingebaute Endstufen.

Die Gründe dürften vor allem darin liegen, dass die High-End-Klientel lieber zu passiven LS greift, damit sie besser ihren Spieltrieb im Bereich Verstärker, Verkabelung sowie Zubehör ausleben kann. Und auch der Händler "mag" das lieber, denn mehr Komponenten zu verkaufen ist in aller Regel wirtschaftlich vorteilhafter, gerade mit Blick auf Kabel/Zubehör.

ich staune auch immer wieder, wie naiv die p.t. forum teilnehmer gegenüber dealer sind.
schlechtes gewissen bei probe hören - der dealer kann es ja ablehnen. aber weshalb schlechtes gewissen?

glaubt irgend jemand hier, daß ein dealer ein schlechtes gewissen hat, wenn er sinnlos teures kabelzeugs verhökert,
oder einen Accuphase für die toilettenbeschallung, weil man dann besser k....... kann?

Hüb' trifft den nagel auf den kopf: dealers haben genau null interesse am verkauf von aktiv speakers; schon gar nicht irgend welche wireless dinger, die sich vom smart phone aus ohne sonst was betreiben lassen.
horror: kein streamer, kein netzwerkplayer, kein amp, keine kabel, nichts, und software upgrades direkt vom hersteller.

Wenn Canton sich sicher wäre, dass aktive Lautsprecher das Optimum sind, würden sie sicher eine Smart-Serie oberhalb der Reference etablieren. Bislang gibt es aber nur die aktive 5k.

man will es sich wohl nicht mit dem dealer network verscherzen, aber ich halt mich da nun raus — EOT

Hallo,

ich denke auch, dass die Handler aktive LS nur bedingt gut finden. Allerdings würde ich hier auch nicht alle über einen Kamm scheren.

Ein Beispiel ist z.B. Schall und Rauch in München. Ich war in der Honeymoonphase meiner neuer Referenz 5K Smart, hatte allerdings auch einen heftigen Anflug von Buyers Remorse. "War es die richtige Entscheidung? - Hätte ich vielleicht doch die Smart nehmen sollen? Oder doch lieber die neuen Focus 50 die mich auf der High End aus den Socken geblasen haben? ...." Naja, das Üblich halt.
Schall und Rauch haben die Focus 50 in der Ausstellung, also habe ich dort angerufen und ein wenig gequatscht. Wie ich die 5k in meine HT-Setup mit dem Arcam SA30 über HT-Bypass eingebunden habe, ich aber doch am schwanken bin, ob ich die Focus 50 einbinden solle und ob er Zeit hätte das ich vorbeikomme auf ein Probehören. Er hat mich rausgequatscht aus dem Thema. Er sei wirklich kein großter Canton-Führsprecher, dass die 5k aber wirklich hervorragende LS seien. Ein Einbinden der Focus 50 über den Pre-Out eines AV für den HT-Betrieb sieht er auch skeptisch, da man immer mit Verzögerung / Hall zu tun hätte usw. usf.
Ich denke mal, er hätte mich in die Focus 50 reinquatschen können und 10k Umsatz machen können - hat er aber nicht. Letztendlich haben wir uns darauf geeinigt, dass ich alles ein wenig sacken lasse, und wenn ich immer noch im Stereo-Setup optimieren möchte, ich vorbeikommen solle um das Verstärkerthema zu besprechen und mal ein Gerät mit nach Hause zum Testen zu nehmen.

Wir kamen auch auf den Trichter, dass meine ursächlichen Gründe mich doch wieder für Passiv zu entscheiden alle noch valide waren.

Summa Summarum: Nicht alle Handler wollen einen über den Tisch ziehen

Dennoch: Die smarten 5k hätten definitiv ein schlankeres Heimkinosetup ohne großen Yamaha AV-Receiver und danebenstehenden Arcam SA30 plus viele Kabel ergeben. Das nagt tatsächlich noch ein wenig. Die 5k als Smart und der Smart Amp und dazu ein Tidal Streaming device. Dann hätte ich aber Dirac für Stereo und YPAO für HT sowie directes Tidal Streamen und MQA verloren - irgendwas ist halt immer. Was wieder beweist, ich bin dann doch eher der Spieler mit Einzelkomponenten

Kleines Aber / Und: Ein Smart-System mit der, zumindest systeminternen, Flexibilität wie bei Canton Smart, bietet momentan niemand. Das ist wirklich einmalig.

Grüße

Hallo Canton-Gemeinde,

ich habe mal wieder eine Frage:
Ich habe den Smart Connect 5.1 mit Smart Vento 3 als Front, Smart Vento 5 als Center, Smart Soundbox 3 als Surround und Smart Sub 12 als Subwoofer.

Ich frage mich, ob es für den Bass ein Vorteil sein könnte, mal den aktiven Canton Sub 1500 R zu testen. Der soll ja doch laut Daten einiges mehr können als der Smart Sub 12. Dabei geht es mir nicht um mehr Lautstärke, sondern eher um präziseren Bass und hier und da noch etwas tiefere Frequenzen für das lustige Magengrummeln.
Ich habe jetzt ausgerechnet diesen Subwoofer im Visier, da er größenmäßig und optisch gut passt und aktuell recht ordentlich unter der UVP verfügbar ist.

Der Sub würde in einer Ecke stehen. Ich weiß, dass das alles andere als optimal ist. Aber der Smart Sub 12 tut es dort erstaunlich gut, kein wildes Dröhnen, recht gleichmäßiger Bass überall im Raum und vor allem sehr angenehm am Sitzplatz. An der Position ist auch nicht zu rütteln.
In Beitrag 326 (Seite 7) gibt es eine Skizze meines Raumes (um die "Heimkino-Ecke" geht es, die eingezeichneten Smart A45 an den roten Punkten gibt es nicht).
Das soweit als Hintergrund.

Könnte mich der Sub 1500 R da eurer Einschätzung nach zufrieden stellen?
Klappt die Kombination überhaupt vernünftig? Also Sub per Kabel verbunden, der Rest per Funk?
Wie würde der Subwoofer gesteuert werden, also was Einstellungen und so etwas betrifft? Nicht mehr über das Smart-System sondern über die Subwoofer-eigene Fernbedienung?
Ist die Eckaufstellung bei diesem Sub ggf. problematischer als beim Smart Sub 12? Oder der Raum mit etwas über 20qm vielleicht zu klein?

Ich könnte ihn im örtlichen Hifi-Laden einfach bestellen und testen. Allerdings kann ich mir das sparen, falls mir hier jemand mit Ahnung evtl. direkt davon abrät.

Viele Grüße

Hallo Senfkorn,

ich weiß nicht, was besser klingt. Ich glaube, dass das so stark raumabhängig ist, dass es keine andere Möglichkeit gibt, als es auszuprobieren. Ich habe auch keine Erfahrungen, wie es mit Kabel geht.

Ich würde vom Gefühl her sagen, dass Kabel besser ist als Funk. Und wenn der Amp oder Connect einen Anschluss Anschluss hat, müsste es ja gehen. Der Gedanke den Smart Sub auszutauschen liegt nicht fern. Wir kennen ja beide das Problem, dass der Sub plötzlich anfängt für ein paar Sekunden völlig sinnlos zu wummern. Behoben ist das Problem ja auch nicht nicht. Das dürfte mit einem Kabel-Subwoofer ja nicht so sein.

LG

Danke für die Rückmeldung!

Ich habe mal bei Canton nachgefragt, technisch sollte das alles problemlos laufen. Nach ein wenig überlegen habe ich am Freitag einfach mal den Smart A45 Sub bestellt. Was ich im Internet über den Sub gefunden habe, klingt erst mal ganz gut, daher habe ich diesen gewählt anstatt des zuerst erwähnten 1500R (ich finde den A45 Sub auch optisch viel schöner ).
Wie er dann bei mir im Raum wirkt, bleibt abzuwarten. Da der Smart Sub 12 an der Position gut arbeitet, habe ich die Hoffnung, dass es der A45 Sub dort auch gut tun könnte. Ich gebe mal Rückmeldung, wenn er da ist und läuft.

Viele Grüße!

Bei der Bezeichnung hast Du Dich sicher verschrieben und meinst den A45 Sub. Einen Smart A45 Sub gibt es nicht.

Das ist korrekt, mein Fehler. A45 Sub ist richtig

Was gibt Canton als űbertragungsbereich an? 5 Hz bis 500 Hz? Canton ist da ja recht "großzűgig".

Bis 18 Hz. Der Smart Sub 12 ist mit 22 Hz angegeben und der hat für meine Ansprüche schon schönes tiefes Grummeln geschafft. Ich bin aber kein Profi und habe auch nicht nachgemessen, bis wo er tatsächlich herunter kommt.
Ich werde es sehen, wie mir der A45 Sub gefällt.

Ernst_Reiter (Beitrag #441) schrieb:

Was gibt Canton als űbertragungsbereich an? 5 Hz bis 500 Hz? Canton ist da ja recht "großzűgig".

Was willst Du mit Deiner stänkerei gegen Canton in ziemlich allen Threads, die etwas mit Canton zutun haben, erreichen? Deine geistigen Ergüsse nerven einfach nur noch. Wenn Du mit Canton nichts anfangen kannst, dann mach doch einfach einen großen Bogen um diese Threads. Aber nerv nicht uns Canton Fans!

So, der A45 Sub ist angeschlossen. In der Grundeinstellung sind hier fast die Fensterscheiben rausgeflogen

Jetzt habe ich ein bisschen an den Einstellungen gefummelt und bin fürs erste schon mal zufrieden.

Ich habe aber ein nerviges Problem. Dafür kenne ich keinen Grund und auch keine Lösung:

Der Subwoofer ist per Cinch-Kabel (Oehlbach NF Sub) mit dem Subwoofer-Ausgang des Connect verbunden. Beim Umschalten eines Senders und beim Wechsel des Eingangs am TV gibt der Subwoofer so einen Brabbeln / Ploppen von sich. So lange, bis das neue Tonsignal anliegt. Es ist nicht besonders laut, aber ich hätte es an sich gerne weg. Bei der Wireless-Verbindung des Smart Sub 12 gab es das Geräusch nicht.
Hat jemand eine Idee?

Ich rufe auch morgen mal bei Canton an, ob da einer was dazu sagen kann.

Viele Grüße!

Nachtrag:
Das Problem scheint die Kombination eARC und Connect/kabelgebundener Subwoofer zu sein. Ich habe den eARC-Modus am Fernseher ausgeschaltet, jetzt ist das Ploppen weg. Da ich eh nur 5.1 höre und keine Atmos-Lautsprecher nutze, lasse ich das erst mal so. Ich habe gerade mal ein paar Sachen getestet, ich höre vom Klang her überhaupt keine Unterschiede. Bei Bedarf könnte ich eARC ja auch jederzeit wieder einschalten.

Hallo,
Ich hätte mal eine Frage zu euren Smart Lautsprechern.

Heute ist mein neuer Smart Gle 5 angekommen, den ich als Center nutzen möchte.
Ansonsten besitze ich keine weiteren Canton Produkte.
Zuerst war ich etwas erstaunt, dass weder ein Stromkabel noch eine Fernbedienung beiliegt.

Stromkabel ist kein Problem, aber ohne Fernbedienung lässt er sich nicht anschalten.
Sehr enttäuschend also erstmal, dass keine dabei ist bei einem über 600€ Produkt.
Nun habe ich nach langem Durchsuchen des Internets nicht wirklich etwas hierzu herausgefunden, außer dass es Master und Slave LS gibt und bei dem Center hinten Slave draufsteht.

Zu meiner Frage: Gibt es die Möglichkeit den Center nur mit dem XLR Eingang zu benutzen und bekommt man den irgendwie angeschaltet ohne Fernbedienung?
Ist es vielleicht auch möglich dem Center alleine etwas vom Handy über Bluetooth zuzuspielen?

Gruß Kevin

Ein Stromkabel sollte in jedem Fall dabei sein. So war das bei allen Canton Smart-Lautsprechern, die ich gekauft habe.

Ich habe den Smart Vento 5-Center, eine Fernbedienung war da nicht dabei. Daher denke ich, dass das auch beim GLE 5 nicht anders sein wird. Der ist ja vom Einsatzzweck her vergleichbar mit dem Vento 5.

Zu den anderen Punkten müsste ich lügen, da sollten andere User mit mehr Ahnung etwas zu schreiben.

Viele Grüße!

Von der Canton Seite :
Kartoninhalt
1 x Smart GLE 5
Netzkabel
Kurzanleitung

Gruß Klaus

Brunello09 (Beitrag #447) schrieb:

Von der Canton Seite : Kartoninhalt 1 x Smart GLE 5 Netzkabel Kurzanleitung Gruß Klaus

Laut beiliegender Anleitung ist hier kein Kabel dabei.
Zitat:
Lieferumfang Slave Lautsprecher
1x Lautsprecher Slave
1x Stoffabdeckung

Ist aber jetzt nicht so ausschlaggebend für mich.
Die Funktion wäre mir viel wichtiger.
Vielleicht weiß das ja jemand oder könnte es vielleicht kurz ausprobieren.

Danke aber schonmal.

Bei den Mastergeräten sind Fernbedienungen dabei. Nur ein Center der Smartserie macht keinen Sinn da die Smartserie ein System ist welches auf seine Funkvernetzung beruht. Es reicht ja in der Regel eine Fernbedienung pro System.
Warum da kein Kabel bei ist, weiss ich nicht.

Aber ohne Fernbedienung kannst Du den Center ja nicht mal einschalten. Also entweder weitere Smartprodukte kaufen wo ein Master dabei ist oder den Center wieder zurück schicken.

Ja, genau. Der Smart GLE 5 braucht einen Master. Wie ist denn das sonstige Setup aufgebaut?