Was haltet ihr von Nubert ?

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armindercherusker
Inventar

#1057 erstellt: 11. Jun 2008, 14:03

Ist immer eine Sache der persönlichen Ansicht / Auslegung / Wohnraumgestaltung.

Ich habe mehr als nur 1 Sitzgelegenheit in meinem Wohnzimmer.

Gruß

holo_san
Stammgast

#1058 erstellt: 11. Jun 2008, 14:04

gambale schrieb:

ich fürchte, erst in 14 Jahren

Sieh' es positiv - noch 14 Jahre lang exklusive Teilnahme an der Leistungsgesellschaft, verbunden mit genügend Geld für exklusive Hobbies wie HiFi.

Bis ich soweit bin, gibt es wohl keine Rente mit 67, sondern frühestens Rente mit 76. Aber als unterbeschäftigtem und -bezahltem Freiberufler kann mir das ohnehin egal sein, weil ich bestimmt solange zuverdienen muss, wie es geht, da ich den Anblick von nackter Margarine auf meinem Brot nicht ausstehen kann. Und den einen oder anderen Tonträger muss man sich ja auch mal gönnen, bzgl. 'Kraft durch Freude'...

@ Thema Hörfähigkeit: hierzu kann ich den zumindest gelegentlichen Einsatz eines guten Kopfhörers empfehlen, danach sucht man quasi automatisch nach den Details, die man dabei gehört hat. Oftmals leider vergeblich.

hallo,_wie_gehts?
Hat sich gelöscht

#1059 erstellt: 11. Jun 2008, 14:06

Man braucht sicher kein Basotectiglu

Wow, den Begriff Iglu zur Beschreibung einer bestimmten Anordnung von porösen Absorbern habe ich ("raw") im nuForum vor 3 Jahren eingeführt. Dass sich das gehalten und so verbreitet hat...

andisharp
Hat sich gelöscht

#1060 erstellt: 11. Jun 2008, 14:10

Ist doch schön

Ich schrieb auch von halbwegs und meinte damit wohnraumkompatibel. In einem separaten Hörraum darf es dann auch anders aussehen.

Haltepunkt
Inventar

#1061 erstellt: 11. Jun 2008, 14:11

@andisharp

Wer aber in 4m Entfernung noch etwas auch nur Hifi-Ähnliches hören will und das in normalen Räumen mit Konus- und Kalottenchassis, der hat noch nie was ordentliches gehört. :.

Sehe ich ganz genauso. Ein Freund betreibt amtl. Midfielder, die ollen K+H O92. In seinem rel. großen Wohnzimmer sind auch nicht mehr als 2m Hörabstand machbar. Die Physik lässt sich nicht betrügen. Das gelingt einem nur mit sich selbst.

@ruedi01

Deine Raumakustiktipps würde ich nicht unbedingt nachahmen wollen

Bodenreflexionen sind im Grundton ein Thema, da hilft der Teppich gar nichts. Auch Eierkartons kann man vergessen. Die wirken nur sehr schmalbandig. Und Deine Styroporstreifen sind auch zu dünn (zu schmalbandige Wirkung).

@Hallo_wie_gehts

War doch nur Spaß

Ich wusste gar nicht, dass Du den Begriff Iglu vewrwendet hattest. Kam mir einfach spontan in den Sinn.

gambale
Hat sich gelöscht

#1062 erstellt: 11. Jun 2008, 14:13

holo_san schrieb:

gambale schrieb:

ich fürchte, erst in 14 Jahren

Sieh' es positiv - noch 14 Jahre lang exklusive Teilnahme an der Leistungsgesellschaft, verbunden mit genügend Geld für exklusive Hobbies wie HiFi.

ja wie wahr wie wahr, ob ich "schon" mit 67 in Rente gehen kann, ist ja nach Lage der Dinge fraglich, wahrscheinlicher ist arbeiten bis man tot umfällt...

KH-Hören ud Freifeld sind ja Äpfel und Birenen trotzdem die Auflösung und Verfärbungsfreiheit eines guter KH wie z.B. DT 880 etc. im Freifeld zu erreichen, gelingt nur wenigen normalen LS, wenn überhaupt naturbedingt nur im Nahfeld oder den "Spezialisten für große Hörabstände"....

ruedi01
Gesperrt

#1063 erstellt: 11. Jun 2008, 14:14

Ich habe mehr als nur 1 Sitzgelegenheit in meinem Wohnzimmer.

...ja, und genau das ist der Grund, warum man die Lautsprecher nicht so aufstellen kann, dass man praktisch mit dem dicken Zeh dran stößt....auf den Punkt gebracht.

Mal abgesehen davon, dass eine gängige Hifi-Standbox konstruktionstechnisch als Nahfeldmonitor gar nicht funktioniert, aber auch das wurde schon angesprochen.

Gruß

RD

hallo,_wie_gehts?
Hat sich gelöscht

#1064 erstellt: 11. Jun 2008, 14:14

armindercherusker schrieb:

Ist immer eine Sache der persönlichen Ansicht / Auslegung / Wohnraumgestaltung.

Seit wann sind Psychoakustik und Raumakustik eine Sache der persönlichen Ansicht!?

Eine solche Argumentation finde ich stellvertretend für die hiesige Situation: Physikalische Phänomene werden als subjektiv abgestempelt, sodass es ja keinen Streit gibt, wenn z. B. wieder jemand irgendetwas an seinem Versuch nicht richtig gedeutet und interpretiert hat, aber dies im Forum vehement als Tatsache darstellt. Man kann ja über Subjektives nicht streiten.

[Beitrag von hallo,_wie_gehts? am 11. Jun 2008, 14:16 bearbeitet]

gambale
Hat sich gelöscht

#1065 erstellt: 11. Jun 2008, 14:15

Haltepunkt schrieb:

@andisharp

Wer aber in 4m Entfernung noch etwas auch nur Hifi-Ähnliches hören will und das in normalen Räumen mit Konus- und Kalottenchassis, der hat noch nie was ordentliches gehört. :.

[Beitrag von gambale am 11. Jun 2008, 14:15 bearbeitet]

gambale
Hat sich gelöscht

#1066 erstellt: 11. Jun 2008, 14:17

ruedi01 schrieb:

Ich habe mehr als nur 1 Sitzgelegenheit in meinem Wohnzimmer.

Mal abgesehen davon, dass eine gängige Hifi-Standbox konstruktionstechnisch als Nahfeldmonitor gar nicht funktioniert, aber auch das wurde schon angesprochen.

Gruß

RD

genau und deswegen kauf ich mir so was auch nicht mehr....

ruedi01
Gesperrt

#1067 erstellt: 11. Jun 2008, 14:24

@hallo...

...stellvertretend für die ‘hiesige Situation‘ sind leider Absolutheitsansprüche gepaart mit Provokationen, die hier postuliert werden....

Es geht offensichtlich nicht in den Kopf, dass ein Wohnzimmer kein schalltoter Raum ist und niemals zu so einem solchen ausgebaut werden kann, außer sämtliche nicht Hifi-begeisterte Mitbewohner packen umgehend ihre Koffer....

Es will und kann nicht verstanden werden, dass ein Wohnzimmer niemals ausschließlich für’s Musikhören optimiert werden kann. Also kann man auch die LS niemals mitten in den Raum stellen, um eine möglichst kurze Abhörentfernung und möglichst wenig Wandreflexionen zu erhalten.

Also, wo sind Deine praxisgerechten Anregungen, um den Raum Wohnzimmer akustisch zu verbessern, ohne ihn als Wohnraum kaputt zu machen?!? Ich habe versucht, etwas dazu beizutragen....

...und am Ende sind alle anderen, die nicht voll und ganz Deiner Meinung sind Foren-Trolls. Wie so ein Verhalten allgemein bezeichnet wird, sage ich hier besser nicht, das würde mir eine Verwarnung einbringen...

Gruß

RD

[Beitrag von ruedi01 am 11. Jun 2008, 14:29 bearbeitet]

hallo,_wie_gehts?
Hat sich gelöscht

#1068 erstellt: 11. Jun 2008, 14:30

Es geht offensichtlich nicht in den Kopf, dass ein Wohnzimmer kein schalltoter Raum ist und niemals zu so einem solchen ausgebaut werden kann, außer sämtliche nicht Hifi-begeisterte Mitbewohner packen umgehend ihre Koffer....

Ich bin in diesem Thread höchstwahrscheinlich der einzige, der weiß, wie man Lautsprecher auf den jeweiligen Hörabstand für tonal neutrale Klangfarbe entzerrt und dies schon zahlreich praktiziert hat. Aber ne, ich krieg es nicht in den Kopf, dass Wohnzimmerwände reflektieren.

Ja, ich weiß um mein Verhalten!

ruedi01
Gesperrt

#1069 erstellt: 11. Jun 2008, 14:35

...aha, jetzt isses also raus, Du bist der Einzige, der Ahnung hat....leider nicht genug, zumindest was das real Life betrifft...

Ja, ich weiß um mein Verhalten!

Na das gibt Anlass zur Hoffnung...

Gruß

RD

Granuba
Inventar

#1070 erstellt: 11. Jun 2008, 14:38

Hi,

Wenn ich Musik höre, ist mir der Klang praktisch egal.

gesunde Einstellung, geht mir genauso.
Deine technischen Argumente ja auch alle ok, aber du selber legst beim Musik hören keine großen Wert darauf. Warum also dieser technische Rundumschlag?

Harry

holo_san
Stammgast

#1071 erstellt: 11. Jun 2008, 14:39

Man, man, man... hier ist was los, meine therapeutische Handarbeitengruppe ist langweilig dagegen.

Welche LS eignen sich denn nun für ein durchschnittsproblematisches Wohnzimmer - keiner, weil nicht dafür optimiert, da so pauschal nicht möglich?

armindercherusker
Inventar

#1072 erstellt: 11. Jun 2008, 14:39

hallo,_wie_gehts? schrieb:

armindercherusker schrieb:

Ist immer eine Sache der persönlichen Ansicht / Auslegung / Wohnraumgestaltung.

Dann zur Erklärung meiner Worte, da offenbar mißverständlich ausgedrückt :

Beziehe ich hier auf die persönlichen Anforderung an den LS in Bezug auf "Flexibilität in der geometrischen Aufstellung"
unter Berücksichtigung der Raumgestaltung im Ganzen.

Gruß

ruedi01
Gesperrt

#1073 erstellt: 11. Jun 2008, 14:41

Welche LS eignen sich denn nun für ein durchschnittsproblematisches Wohnzimmer - keiner, weil nicht dafür optimiert, da so pauschal nicht möglich?

...ja richtig, ist alles Schrott, weil die Entwickler alle Idioten sind....

Gruß

RD

Haltepunkt
Inventar

#1074 erstellt: 11. Jun 2008, 14:48

ruedi01 schrieb:

...ja richtig, ist alles Schrott, weil die Entwickler alle Idioten sind....

Nein, weil sie für Idioten entwickeln

ruedi01
Gesperrt

#1075 erstellt: 11. Jun 2008, 14:51

Nein, weil sie für Idioten entwickeln

...ach ja stimmt, der gemeine Hifi-Fan hat keine Ahnung und lässt sich leicht ver*rschen....genau...

Gruß

RD

[Beitrag von ruedi01 am 11. Jun 2008, 14:55 bearbeitet]

tss
Inventar

#1076 erstellt: 11. Jun 2008, 14:52

könnte man die ganze diskussion nicht in einen geeigneten thread packen?

andisharp
Hat sich gelöscht

#1077 erstellt: 11. Jun 2008, 14:58

Es gibt ja keinen Grund, sich aufzuregen. Nur habe ich etwas dagegen, wenn jemand Lautsprecher beurteilt, die er in 4m Abstand gehört hat, darum ging es hier eigentlich. Unter unmöglichen Bedingungen klingt jeder Lautsprecher besch....eiden. Wenn ich dann noch lese, dass dieser jemand normalerweise Orbid-Sound-Tröten hört, dann weiß ich sowieso, was ich von seinem Urteil halten darf.

gambale
Hat sich gelöscht

#1078 erstellt: 11. Jun 2008, 14:58

holo_san schrieb:

Man, man, man... hier ist was los, meine therapeutische Handarbeitengruppe ist langweilig dagegen.

Welche LS eignen sich denn nun für ein durchschnittsproblematisches Wohnzimmer - keiner, weil nicht dafür optimiert, da so pauschal nicht möglich?

ich bin ja nun Emesfan, wenn du nicht in 12 Mtr Entfernung hörst, probiere es doch mal mit einer EMES Violett, ich finde die sieht für einen Monitor schon fast klassisch schön aus..

http://www.thomann.de/de/emes_violett_hr_aktive.htm

http://www.emes.de/pageseng/products/eviolett/eviolett.htm

[Beitrag von gambale am 11. Jun 2008, 15:02 bearbeitet]

holo_san
Stammgast

#1079 erstellt: 11. Jun 2008, 15:04

Stimmt, die Optik ist schon mal in Ordnung. Ein päter evt. zu bereuender Sofortkauf ist mir zurzeit kontotechnisch nicht möglich, aber ich speichere sie mal in der Kandidatebank ab.

gambale
Hat sich gelöscht

#1080 erstellt: 11. Jun 2008, 15:09

holo_san schrieb:

Stimmt, die Optik ist schon mal in Ordnung. Ein päter evt. zu bereuender Sofortkauf ist mir zurzeit kontotechnisch nicht möglich, aber ich speichere sie mal in der Kandidatebank ab. :)

mußt bei Emes mal fragen, ob es einen Händler in deiner Nähe gibt. Ansonsten bei Thomann kannst problemlos nach 14 Tagen zurücksenden und Geld zurück. null Problemo..

[Beitrag von gambale am 11. Jun 2008, 15:10 bearbeitet]

holo_san
Stammgast

#1081 erstellt: 11. Jun 2008, 15:11

Von wegen - "30 Tage Money Back Garantie".

gambale
Hat sich gelöscht

#1082 erstellt: 11. Jun 2008, 15:18

holo_san schrieb:

Von wegen - "30 Tage Money Back Garantie".

:prost

umso besser!!!

einie1
Ist häufiger hier

#1083 erstellt: 11. Jun 2008, 15:27

ruedi01 schrieb:

wie wahr!

leider vergessen hier manche forenteilnehmer ihre gute kinderstube..................

[Beitrag von einie1 am 11. Jun 2008, 15:37 bearbeitet]

Haltepunkt
Inventar

#1084 erstellt: 11. Jun 2008, 15:46

Unglaublich, aber wahr: zwischen der Akustik eines RAR und einem 'durschnittlichen' Wohnzimmer gibt es noch Abstufungen.

gambale
Hat sich gelöscht

#1085 erstellt: 11. Jun 2008, 15:52

einie1 schrieb:

ruedi01 schrieb:

wie wahr!

leider vergessen hier manche forenteilnehmer ihre gute kinderstube..................

beleidigt wurde hier eigentlich niemand sondern nur gesagt, das man sich in 4 mtr Abstand mit normalen Lautsprechern zwar berieseln lassen kann, aber nicht eine Wiedergabe von hoher Güte erreichen kann. Und das ist nun mal eine Tatsache... das viele damit zufrieden sind, Badewannenfrequenzgänge, Raummoden und Reflexionen als Hifi bzw High-End bezeichnen und anderes nie gehört haben bzw wollen, steht auf einem ganz anderen Blatt.Aber dann braucht man über tollen Klang eigentlich nicht zu philosphieren, weil die Grundvoraussetzungen objektiv gar nicht gegeben sind...

ruedi01
Gesperrt

#1086 erstellt: 11. Jun 2008, 15:55

Nöö, mit ein wenig Raumakustikmaßnahmen geht das schon ganz ordentlich. Vielleicht nicht optimal, aber man kann so ganz ordentlich Musikhören...

Außer mit Monitoren, die speziell für's Nahfeld gedacht sind....aber das verbietet sich ja von selber.

Gruß

RD

andisharp
Hat sich gelöscht

#1087 erstellt: 11. Jun 2008, 15:57

Aber bestimmt nicht mit Teppichen auf dem Boden und Gardinen vor dem Fenster. Den 4m-Hörern empfehle ich mal einen Test.

gambale
Hat sich gelöscht

#1088 erstellt: 11. Jun 2008, 16:00

ruedi01 schrieb:

die reinen Nahfelder sind ja für die Konsole des Pultes bei der Produktion gemacht, den PC dazwischen. Mit den sehr z.B. sehr guten Nahfeldern K+H O 300 kann man auch wunderbar darüber hinaus hören. Das ist amtlich, Aber natürlich nicht für 4 mtr. da kannste fast alles vergessen... auch hier gilt: Versuch macht klug, einfach mal welche, auch wenn man keine kaufen will, unter Wohnraumbedingungen hören, hinterher kannste das alles vergessen, was du darüber sagst, versprochen....

[Beitrag von gambale am 11. Jun 2008, 16:03 bearbeitet]

Haltepunkt
Inventar

#1089 erstellt: 11. Jun 2008, 16:03

andisharp schrieb:

Aber bestimmt nicht mit Teppichen auf dem Boden und Gardinen vor dem Fenster. Den 4m-Hörern empfehle ich mal einen Test.

..und auch nicht mit den angesprochenen Eierkoartons oder 10mm Styroporplatten

ruedi01
Gesperrt

#1090 erstellt: 11. Jun 2008, 16:04

Aber bestimmt nicht mit Teppichen auf dem Boden und Gardinen vor dem Fenster. Den 4m-Hörern empfehle ich mal einen Test.

...is klar, ein Teppich isoliert ja auch nicht....

Tests?...Meine Güte ich kenne diverse Hörräume, von Hifi-Fachhändlern und auch die in gängigen Elektrofachmärkten....

Dagegen ist mein Wohnzimmer eine wahre klangoptimierte Oase....und auch da lässt sich noch viel optimieren, was ich auch schon seit geraumer Zeit vorhabe. Weiß bloß noch nicht, wie ich das meinem Haushaltsvorstand beibringen bzw. verkaufen soll....

Gruß

RD

gambale
Hat sich gelöscht

#1091 erstellt: 11. Jun 2008, 16:05

Haltepunkt schrieb:

andisharp schrieb:

Aber bestimmt nicht mit Teppichen auf dem Boden und Gardinen vor dem Fenster. Den 4m-Hörern empfehle ich mal einen Test.

..und auch nicht mit den angesprochenen Eierkoartons oder 10mm Styroporplatten

die Eierkartons sind eigentlich früher was für den Übungsraum im Bunker

gewesen....

ruedi01
Gesperrt

#1092 erstellt: 11. Jun 2008, 16:07

..und auch nicht mit den angesprochenen Eierkoartons oder 10mm Styroporplatten

Nöö, bringt alles nichts, ist klar, nur das teure Absorberzeugs machts...

Gruß

RD

ruedi01
Gesperrt

#1093 erstellt: 11. Jun 2008, 16:10

die Eierkartons sind eigentlich früher was für den Übungsraum im Bunker gewesen....

Vollkommen richtig...aber nicht nur früher, die Hobbyband eines Freundes praktiziert das noch heute.

Aber klar, für den wahren Kenner, ist das natürlich viel zu popelig....da muss dann das teure Zeugs her...

Lustig, diese Diskussion erinnert an den alt bekannten Kabel-Voodoo....

Werde euch berichten, wenn ich meine Dämmaßnahmen abgeschlossen habe...allerdings ohne Eierkartons. Das finde sogar ich zu hässlich......

Gruß

RD

gambale
Hat sich gelöscht

#1094 erstellt: 11. Jun 2008, 16:14

ruedi01 schrieb:

die Eierkartons sind eigentlich früher was für den Übungsraum im Bunker gewesen....

Vollkommen richtig...aber nicht nur früher, die Hobbyband eines Freundes praktiziert das noch heute.

Aber klar, für den wahren Kenner, ist das natürlich viel zu popelig....da muss dann das teure Zeugs her...

Gruß

RD

ich denke, die ganzen Raumtuningmaßnahmen sind ohne Messungen der Raumakustik ein Blindflug. Und wenn das Fachleute machen, wird es teuer.Einfacher ist es halt, bei normaler Möblierung und Dämpfung den Hörabstand zu verkürzen, ist einfacher und zeigt sofort Wirkung....

andisharp
Hat sich gelöscht

#1095 erstellt: 11. Jun 2008, 16:17

So isses

storchi07
Hat sich gelöscht

#1096 erstellt: 11. Jun 2008, 16:19

wie weit sind wir eigentlich jetzt schon vom topic weg ?

andisharp
Hat sich gelöscht

#1097 erstellt: 11. Jun 2008, 16:22

Wir sind immer noch on-topic, ging es doch um die Einschätzung eines Lautsprechers von jemandem, der möglichst weit von ihnen entfernt sitzt. Dass man so keinen Lautsprecher beurteilen kann, wurde jetzt wohl ausgiebig besprochen.

ruedi01
Gesperrt

#1098 erstellt: 11. Jun 2008, 16:23

wie weit sind wir eigentlich jetzt schon vom topic weg ?

Na ja, wenn man mal den Bogen spannen will...geht es doch um die Frage in wie weit Nubert Hifi-Lautsprecher unter besonderer Berücksichtigung der allgemeinen Raumakustik in einem normalen Wohnzimmer mit flankierenden Tuningmaßnahmen zu einem befriedigen klanglichen Ergebnis kommen können...

Gruß

RD

Daiyama
Inventar

#1099 erstellt: 11. Jun 2008, 16:49

gambale schrieb:

So seh ich das auch.

Wobei es auch in einem Wohnraum sehr oft nicht möglich ist, ein echtes Nahfeld zu realisieren.

gambale
Hat sich gelöscht

#1100 erstellt: 11. Jun 2008, 16:58

Daiyama schrieb:

gambale schrieb:

So seh ich das auch.

Wobei es auch in einem Wohnraum sehr oft nicht möglich ist, ein echtes Nahfeld zu realisieren.

du hast auch nen geiles Equipment u.a. mit AVM VV, Geithain ME 25 und SVS Subs... Kompliment

gambale
Hat sich gelöscht

#1101 erstellt: 11. Jun 2008, 17:02

storchi07 schrieb:

wie weit sind wir eigentlich jetzt schon vom topic weg ? :.

auch wenn es off topic scheint, ich denke das da jeder ein Stück für sich mitnimmt, wie er seine Abhörposition optimieren kann, und das müßte auch für Nubert Besitzer von Interesse sein. Ist m.M. auch viel entscheidender als über neue HT-Kalotten, sonstige Chassis und LS-Terminals zu diskutieren, um es mal ein bißchen ketzerisch zu formulieren...

Flörchi
Inventar

#1102 erstellt: 11. Jun 2008, 17:15

Wenns danach geht ist alles was irgendwie mit LSn zu tun hat für nubert Besitzer interessant

was nicht heißt, dass hier in den Thread das alles rein gehört. Ich find das auch sehr unübersichtlich. Wie soll man 100 Beiträge die heute dazu gekommen sind mal eben so lesen??? Bleibt doch bitte enger beim Thema. Alles andere gehört doch ins Allgemeine HiFi-Forum

hallo,_wie_gehts?
Hat sich gelöscht

#1103 erstellt: 11. Jun 2008, 21:19

Murray schrieb:

gesunde Einstellung, geht mir genauso.
Deine technischen Argumente ja auch alle ok, aber du selber legst beim Musik hören keine großen Wert darauf. Warum also dieser technische Rundumschlag?

Hier geht es um HiFi. Ginge es hier um Musik, dann ..........................
____________________

Kleiner Nicht-Witz am Rande:

Wer bewertet mit einem Fernseher mit Farbstich die Farbqualität eines Films und den Farbstich anhand des Films und diskutiert darüber sehr ausführlich in einem dafür vorgesehenen Forum?

Die optische Analogie zum HiFi/HighEnd-User!

Argon50
Inventar

#1104 erstellt: 11. Jun 2008, 22:58

Hallo!

hallo,_wie_gehts? schrieb:

[

Kleiner Nicht-Witz am Rande:

Wer bewertet mit einem Fernseher mit Farbstich die Farbqualität eines Films und den Farbstich anhand des Films und diskutiert darüber sehr ausführlich in einem dafür vorgesehenen Forum?

Die optische Analogie zum HiFi/HighEnd-User!

Da hab ich auch eine kleine Anmerkung, ebenfalls am Rande:

Jemand, dem dieser leichte Farbstich gefällt.

Alles Geschmacksache.

Leider übersehen sehr viele, dass gerade bei Lautsprechern der persönliche Hörgeschmack die alles entscheidende Rolle spielt.

Da kann ein LS noch so teuer = gut sein, wenn einem der Billigere klanglich besser gefällt dann hat der "Bessere" verloren.

Grüße,
Argon

hallo,_wie_gehts?
Hat sich gelöscht

#1105 erstellt: 11. Jun 2008, 23:58

Vielen Lautsprechern wird eine tonale Neutralität nachgesagt, aber bei den wenigsten ist dies der Fall. Dazu kommt noch, dass ein Lautsprecher praktisch nie auf die Hörsituation eingemessen ist. Es ist daher anzunehmen, dass die wenigsten HiFi-User eine tatsächlich tonal unverfärbte Wiedergabe je gehört haben. (Und das, obwohl man dazu nur einen Equalizer braucht, sofern man einigermaßen sauber konstruierte Lautsprecher hat.)

@ Argon: So wie ich deinen Beitrag verstehe, sehe ich da eine bodenständige Einstellung.
Klar, gegen persönlichen Geschmack lässt sich nicht argumentieren.

Ich bemängele "lediglich" die im Durchschnitt fehlende Bodenständigkeit: Es werden in den HiFi-Foren beinahe im Minutentakt unhaltbare Behauptungen aufgestellt. OK, es ist nur HiFi, trotzdem ......

[Beitrag von hallo,_wie_gehts? am 12. Jun 2008, 02:17 bearbeitet]

Amperlite
Inventar

#1106 erstellt: 12. Jun 2008, 01:56

hallo,_wie_gehts? schrieb:

Kleiner Nicht-Witz am Rande:

Wer bewertet mit einem Fernseher mit Farbstich die Farbqualität eines Films und den Farbstich anhand des Films und diskutiert darüber sehr ausführlich in einem dafür vorgesehenen Forum?

Die optische Analogie zum HiFi/HighEnd-User!

Und dann wird man noch angemacht, wenn man Rauschen (Analogie z.B. zum Grauverlauf) als Testsignal abhört...

"Die Techis hören gar keine Musik, die hören den ganzen Tag nur Testsignale!"

ruedi01
Gesperrt

#1107 erstellt: 12. Jun 2008, 09:15

Ich denke Ihr ‘Techis‘ macht einen ganz entscheidenden grundsätzlichen Fehler. Ihr trennt nicht zwischen Hifi (Home-Audio) und Professional Audio.

Hifi ist ein privates Hobby, da spielen persönliche Vorlieben eine mitentscheidende Rolle. Wenn jemand auf fette Bässe steht oder besonders brillante Höhen mag ist das für den Einzelnen vollkommen in Ordnung, auch wenn das objektiv – also im Sinne eine linearen Wiedergabe – nicht richtig sein mag.

Auch die Optik spielt eine große Rolle, nicht jeder Hifi-Fan mag sich diese unförmigen grauen Monitore, die eher an einen alten Weltkriegspanzer erinnern, als an ein wohnraumtaugliches Stück Hifi in sein durchgestyltes Wohnzimmer stellen. Davon, dass ein Wohnraum auch nicht primär als Musikhörraum dient, sondern noch andere Ansprüche zufrieden stellen soll und aus diesem Grund die LS in diesem Raum selten unter dem Aspekt optimaler Akustik platziert werden können, blendet Ihr vollkommen aus.

Deshalb ist auch die pauschale Forderung nach einer optimalen Einmessung oder der Hinweis darauf, dass Studiomonitore ja so viel besser seien, als schnöde Hifi-Lautsprecher vollkommen am Ziel vorbei. Das Eine dient einem ganz anderen Zweck, als das Andere. Die einzige Gemeinsamkeit ist, dass aus beiden Schallwandlern Ton rauskommt.

Aber selbst die zum heiligen Gral erhobene Forderung nach einer linearen Wiedergabe führt am Ende nicht zum Ziel. Vergleicht man z.B. mal eine Canton Ergo mit einer preislich ähnlichen Nubert, stellt man fest, dass beide LS eine ziemlich andere klangliche Vorstellung bieten, obwohl beide Hersteller für sich in Anspruch nehmen, dass sie ihre Boxen nach allen Regeln der Kunst linear abstimmen und dies dann auch durch eine Frequenzganganalyse weitgehend bestätigt wird.

Der Absolutheitsanspruch der Wahrheit vernebelt den Blick auf das Wesentliche. Es soll, es muss gefallen, vor allem klanglich, aber nicht zuletzt auch optisch. Und das ganze darf – meistens zumindest – nicht die Welt kosten. Und es muss sich in ein bestehendes Ambiente harmonisch einfügen. Nicht umgekehrt. Alles Dinge, die bei Professional Audio keine oder kaum eine Rolle spielen.

Bitte geht unter solchen Aspekten doch in einem anderen Teil des Hifi-Forums spielen. Da versteht man euch, ganz bestimmt.