STEREO in MONO umwandeln (am Lautsprecher-Ausgang)

Hallo Hellmachine ... und Willkommen im Forum !

Ich glaube, Du suchst so etwas :

http://www.hifi-foru...read=6299&postID=1#1

Gruß

Naja...so fast...

Das würde für mich bedeuten, daß ich mich vom Gedanken der Kompaktanlage abwenden muss.

Nu will ich mir aber im Flur keine Anlage aufbauen...und auch ansonsten soll es halt preislich für kleines Geld gehen.

In dem von Dir genannten Post steht, daß man auf keinen Fall die Lautsprecher-Ausgänge kurz schließen sollte...also das, was ich schon diverse Mal gelesen habe.

-Gibt es denn wirklich keine einfachen Stereo>Mono-Wandler?
-Wenn nicht...ich lese immer, man kann Lautsprecher in Reihe/parallel schalten, sollte es aber nicht.

Die Lautsprecher, die ich einsetze nennen sich XD166. Sie haben eine Leistung 30 Watt an 8 Ohm. Den 100 V-Trafo habe ich ausgebaut, da ich keine ELA-technik (was auch immer das sein mag) benutze (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180138878391)

Grüße

Patrick

Hellmachine schrieb:

...ich lese immer, man kann Lautsprecher in Reihe/parallel schalten, sollte es aber nicht....

Du kannst mehrere LS an einem LS-Ausgang anschließen - es könnte nur ggf. klangliche Einbußen geben.

Ausgänge eines Amp zusammenschalten kannst Du nur, wenn sie lt. BDA ausdrücklich brückbar sind.
Und das ist eher die Ausnahme ( und i.d.R. im höherpreisigen Segment anzutreffen )

Gruß

Naja...die Anlage, die ich anschließen wollte, ist ne Anlage von Aldi für 80 Euro...wie gesagt...ist nur Hintergrund-Beschallung...ich denke mal, daß man da eher nicht von "höherpreisig" reden kann...

Also fasse ich nochmal zusammen:

-Es gibt keine Möglichkeit, den Lautsprecherausgang irgendwie zu brücken
-ich muss das Eingangssignal durch Brückung des Chinch-Kabels in Mono umwandeln...
--> entweder indem ich die Stecker einer Seite abschneide, die beiden Leitungen verbinde und dann wieder einen Stecker anlöte, woraus sich der Nachteil ergibt, daß ich das Signal nur auf einen Kanal legen kann und die Lautsprecher im Flur somit parallel betreiben muss
--> oder indem ich das Kabel in der Mitte trenne, die beiden Leitungen der beiden Enden abisoliere, sie verdrille, sie verlöte, sie isoliere und das ganze dann anschließe, woraus sich ergibt, daß das Mono-Signal auf beiden Kanälen liegt

Alles in allem kann ich dann aber meine Kompaktanlage vergessen.

Soweit alles richtig?

P.S. Noch eine Frage..muß ich die Schirmung der beiden Chinch-Leitungen dann auch kurzschließen?

P.P.S Gibt es wirklich keinen Stereo=>Mono-Wandler?

Nochmal die Frage...gibt es wirklich kein Bauteil, oder ein Schaltung, die das linke und das rechte Signal eines Stereo-Lautsprechers so zusammenführt, daß ich am ende einen einzelnen Lautsprecher anschließen kann, auf dem das gebrückte Stereo-Signal als Mono ankommt?

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß es keinen "Y-Stecker" für den Lautsprecher ausgang gibt.

Ich habe mich ebenfalls schon um den Verstand gegoogelt...aber ich finde einfach nichts!

Hellmachine schrieb:

Nochmal die Frage...gibt es wirklich kein Bauteil, oder ein Schaltung, die das linke und das rechte Signal eines Stereo-Lautsprechers so zusammenführt, daß ich am ende einen einzelnen Lautsprecher anschließen kann, auf dem das gebrückte Stereo-Signal als Mono ankommt? Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß es keinen "Y-Stecker" für den Lautsprecher ausgang gibt. Ich habe mich ebenfalls schon um den Verstand gegoogelt...aber ich finde einfach nichts!

Hallo,

uih, mein erster Bericht den ich lese und mir fällt gleich auch was zum Thema ein ;-)

also,
kenne mehrere Bekannte, die genau das gemacht haben was du auch vorhast.
Die Lautsprecherausgänge einer kleinen Anlage auf mehrere Räume verteilen.
Es gibt da mehrere Lösungsansätze.

Die Idee mit den LS-Kabeln zusammenzwirbeln würd ich lieber gleich vergessen.

Einer meiner Bekannten nutzt die B-Lautsprecherausgänge seiner Wohnzimmeranlage (StandardReceiver) diese Ausgänge sind bei ihm bis auf 4Ohm stabil, das heist er kann da mehrere 8Ohm Boxen parallel drauf hängen.
Das ist aber für deine Zwecke eher unpraktisch, da du zuviele LS dranhängen willst.

Ein anderer hat so eine HighEndLösung, in jedem Zimmer in der Nähe des Lichtschalters enden die Boxenkabel, die Boxen sind in der Decke montiert, in einer Unterputzdose beim Lichtschalter ist ein kleiner spezialVerstärker der einen highleveleingang besitzt und praktisch nur das Signal verstärkt. Die genaue Bezeichnung kann ich noch nachfragen.

Ein anderer (der auch hier im Forum unterwegs ist) hat die perfekte Lösung die auch ich nutzen würde.
Und zwar hat er ein LautsprecherUmschaltpult.
Da schliesst du am Eingang deine Lautsprecherkabel von deiner kleinen Anlage an und an den Ausgängen der Blackbox die Kabel die zu den Zimmern gehen. Durch diese Box ist gewährleistet das der Widerstand für deine Anlage immer gleich bleibt.
Auch diese genaue Bezeichnung kann ich noch rausfinden.

Sorry für meine ungenauen Angaben.

Gruß
HaJueRue

Gibt es bei der ALDI-Anlage die Möglichkeit von Stereo auf Mono umzuschalten?

Hallo zusammen und danke für die Antworten.

Zunächst einmal: Nein, leider gibt es diesen Umschalter nicht -(

Und zur anderen Antwort: Ich habe eine solche kleine Blackbox...leider gibt es halt immer einen linken und einen rechten Ausgangskanal. Da ich aber nur eine Box dranhänge, bleibt eienr der beiden ungenutzt.

Wäre ja kein Problem, wenn es nicht Bands gäbe, die tatsächlich die Kanäle nutzen, um einen von links mit dem Klavier und von rechts mit der Trompete zu beschallen...und somit eins der beiden Instrumente wegfallen würde (wenn ihr versteht, was ich meine).

Was genau passiert denn, wenn ich zwei kurze Boxenkabel nehme, Links Plus mit Rechts Plus bzw. Links Minus mit Rechtminus über eine Muffe zusammenschließe und dann an diese "Brücke" meinen Lautsprecher dranhänge?

Ich meine, OK, ich habe dann den Kreislauf schon vor der Box gebrückt und erzeuge nen kurzen...und die Folgen?
Fliegt mir die Anlage um die Ohren oder brennt die Box durch? Oder gar beides?

Lass es einfach. Das kann nicht funktionieren. Den Boxen passiert gar nix, aber Du verheizt die Endstufe

Normalerweise mauert kein Mensch ein Kabel ein, sondern ein ein Rohr oder einen Kabelkanal. Einfach mal versucht mit dem Kabel 4-adriges Kabel einzuziehen ?

Wenn Dir der Klang egal sein sollte, kannst Du auch von den beiden + die Differenz der Stereosignale abgreifen. Klingt aber wie Unterwassermusik und hat kaum Pegel.

Hellmachine schrieb:

Nochmal die Frage...gibt es wirklich kein Bauteil, oder ein Schaltung, die das linke und das rechte Signal eines Stereo-Lautsprechers so zusammenführt, daß ich am ende einen einzelnen Lautsprecher anschließen kann, auf dem das gebrückte Stereo-Signal als Mono ankommt?

Hallo,

mal ein Paar Grundlagen :

Eine klassische -- heute eher theoretische -- Lösung gibts natürlich:
Transformator bzw. Übertrager,
der die beiden Spannungsquellen "erdfrei" macht, sodass sie auch in Reihe (statt parallel) geschaltet werden können.

Für Breitband-Anforderungen (Audio) und Leistung (Lautsprecher-Kreis) wird sowas aber rel. groß und ist heute IMHO kein Standardteil,
sondern teure Sonderanfertigung oder Selbstbau mit know-how.(*)

Das Problem ist die Entkopplung der beiden Kanäle.
Beim einfachen Parallelschalten und nicht-identischem Signal (Stereo),
sowie Spannungsquelle
-- = Ausgang niederohmiger als die Last, hier z.B. 0.1 zu 4 Ohm = "Dämpfungsfaktor" 40 ---
schließt quasi ein Kanal den anderen "kurz"
= zuviel Strom = Gerät verzerrt, schaltet ab oder geht defekt .

Bei Signalquellen (CD-Player, Radio, Vor-Verstärkerstufen) mag das noch angehen,
da meist ohnehin Entkoppelwiderstände im Ausgang liegen.
Eigentlich gehören aber auch hier Entkoppelwiderstände rein (z.B. je 1.0 - 2.2 kOhm), bevor die Signale zu Mono zusammengeschaltet werden.

Das geht theoretisch auch beim Leistungsverstärker :),
d.h. Widerstände von z.B. je ca. 2 Ohm /20 oder besser 50 Watt,
mit jedem Ausgang (+) in Reihe schalten und erst dann zusammenlegen und zur Last führen.

Auf diese Weise wird aber rund die Hälfte der zur Verfügung stehenden Leistung in den Widerständen verbraten ,
außerdem geht der Dämpfungsfaktor in die Knie (= Klangänderung).

Wenns klanglich nicht so drauf ankommt bzw. ohnehin Hifi-mäßig eher chaotische oder wenig anspruchsvolle Verhältnisse herrschen,
kannst Du das ja mal probieren.

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Aus dem Car-Fi Bereich gibts noch eine Lösung:
"Trimode" .
Hierbei wird das Monosignal durch Anschluß an die beiden "heißen" Ausgangspole gewonnen.
Normalerweise ergibt sich hier nur ein -- Bass-armes -- Differenzsignal (rechts minus links), wie oben von Yooman geschildert.
Durch Invertieren (Umpolen) eines Kanals im Eingang
(= Extra-Verstärkerstufe oder Trafo)
kann dann zwischen den +Ausgängen das gewünschte Summensignal abgegriffen werden.
* Die eine Stereo-Box muß dann entsprechend umgepolt angeschlossen werden.
* Mit Brücken-Endstufen gehts nicht
* Eingangs-Inverter erforderlich
* Impedanzen beachten, jeder Stereo-LS sollte mind. 6 Ohm haben, ebenso die -- irgendwie zusammengeschaltene -- Summe aller Mono-LS.


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Kurzum:
Entweder Stereo oder Mono, nicht beides gleichzeitig,
es sei denn, Du investierst unverhältnismäßig viel Geld in Extra- oder Spezial-Endstufen, -Trafos.
Preisgünstige Y-Adapter funktionieren hier nicht .

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Warum ist das so ..... kompliziert ?

Das Dilemma ensteht durch die Festlegung auf Spannungsanpassung im Audiobereich
(wie auch in unserem 230V~-Netz).
Dadurch einfaches Parallelschalten mehrerer Lasten (Verbraucher) an eine Quelle,
aber eben nicht umgekehrt (mehrere Qellen an eine Last).

Das könnte man auch anders organisieren, Stichworte
Leistungs--Anpassung, oder
Strom-Anpassung ("Null-Ohm-Technik").
Das ist aber historisch anders entschieden worden .


Gruss,
Michael

(*) = Wg. Audio-Leistungs-Übertragern solltest Du dich bei Röhrenverstärker-Spezis umsehen.

Zunächst an @Yooman...ich mache das :-)

Selbst wenn ich ein 4-adriges Kabel dort hingezogen hätte, wäre das Problem das Gleiche...denn ich will nur einen Lautspercher anschließen. Es soll eine Hintergrundbeschallung sein, keine Disko-Anlage :-)

OK,

ich glaub ich habs verstanden (in dem Umfang, in dem ich mit Impendanzen und CO. etwas anfangen kann)

Also mache ich es doch mit einem normalen Verstärker...gibt ja wohl auch kleinen...und einem MP3-Player oder DVD-Player.

Ich will nicht lästig erscheinen...aber der einfachste Weg wäre dann also für mich:

1. Ich nehme ein Chinch-Kabel
2. Ich trenne es in der Mitte durch
3. Ich verbinde jede der beiden Leitungen mit einem 1-2.2 kOhm Widerstand (welcher genau? / was passiert mit der Schirmung) ?
4. Ich verbinde die beiden Leitungen hinter den Widerständen (ich "schließe" sie "kurz")
5. Ich verbinde die beiden Leitungen des abgetrennten Kabels (die "schließe" ich auch "kurz")
6. Ich verbinde die beiden getrennten Kabel-Hälften wieder miteinander
7. Ich schließe meinen DVD-Player (oder MP3-Player oder was auch immer) mit diesem Kabel an den Verstärker an...
8. Ich frage mich auch weiterhin, was mit der Schirmung ist :-)


Mal ne andere Frage...ich habe jetzt hier im Post auch schon gelesen, daß es Anlagen gibt, die direkt auf "Mono" umgestellt werden können.

Hat da jemand ein preisgünstiges Beispiel für eine Kompaktanlage?

Grüße

Patrick

Also : wie in meinem Link gem. Beitrag #2 kannst Du auch ohne Widerstände kurzschließen.

Die Schirmung ist i.d.R. sowieso innerhalb der Geräte "kurzgeschlossen".

Gruß

Na dann mal viel Spass und Erfolg

Kleine und preisguenstige Kompaktanlagen mit einem Mono-Schalter bringen Dir m.E. gar nix, da hier (in allen mir bekannten Faellen)nur der FM-Empfang auf Mono geschaltet wird und dadurch auch bei extrem schlechtem Empfang noch "was zu hoeren ist"

Denk doch mal ueber ich echtes Mono-Geraet nach. Es gibt eine Reihe von Uhren-/Kuechenradios etc. mit eingebautem CD-Player die hier reichen koennten.

@Armindercherusker...ok...dann versuche ich es mal so

@yooman...auf die Idee bin ich noch garnicht gekommen...

...ich müsste dann quasi den eingebauten Lautsprecher stilllegen und das Kabel, was einst zu diesem Lautsprecher ging an meine Blackbox anschließen (also an meinen 4-fach-Verteiler)...wäre das so korrekt?

Ansonsten habe ich mal ein wenig gegoogelt und bin auf folgendes Gerät gestossen:

http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=016

Kennt das jemand...wäre das für meine Zwecke verwendbar?

Grüsse

So, da ich ohnehin einen an der Waffel habe, meine Frau Kummer gewohnt ist und hier in Moskau extrem coole Oeffnungszeiten der geschaefte sind, bin ich heute Nacht noch mal einkaufen gefahren.

Ich wollte eigentlich nur mal sehen, was es so an "Kuechenradios" gibt. Ich habe mir dann aber gleich mal ein "Sonoro Cubo" gekauft (ca. EUR 200).

Sieht Klasse aus und klingt gut (natuerlich Mono). Danach den Lautsprecher (nicht gemessen, aber knapp 8 cm) abgeklemmt und mal eine ELAC BS123 rangehaengt. Geht ganz gut sofern mal es, mit dem Pegel nicht uebertreibt. Steht nix in der Anleitung aber ich denke 5-8 Watt Sinus gehen da raus.

Spielt keine MP3 aber CD ordentlich und hat einen "mono line out" fuer Aktivbox oder externen Verstaerker. Klingt als ob das (mal abgesehen vom Preis) ist was Du brauchen koennstest.

Sicher nicht die "Billigversion" aber auch keine schlechte

Du bist jetzt doch nicht nur wegen dieses Threads losgefahren und hast Dir ein Radio über 200 Euro gekauft??????

Und Du bist in Moskau?

- Ist zwar gerade OT...aber die Frage muss nun sein -