Der Dynaudio-Thread

martin5783 (Beitrag #35626) schrieb:

Gerald26 (Beitrag #35621) schrieb: Hatte vorher B&W (auch wenn es nur die Formation waren ) Und die Formation Duo klingen schon gut. Sehr angenehm im Hochton, die Räumlichkeit ist sehr gut und der Bass erstaunlich druckvoll!

Der Hochton war eben der Grund, weshalb ich die Formation wieder weggegeben habe. War für meinen Geschmack zu scharf und grell. Konnte nicht sehr lange davor sitzen bleiben. Was die Räumlichkeit, die Klarheit und den Bass anging, war ich absolut begeistert. Wirklich hammer was aus so kleinen LS raus kommt.
Die Connection und die App waren Müll. Hatte den Audio per Lan am Router angeschlossen und ständig nur Aussetzer und Abbrüche. Gefühlt bei jedem einschalten musste ich den Audio und die LS zurücksezten damit die funktionierten.

gradogh (Beitrag #35627) schrieb:

Und ich behaupte mal, so macht das die große Mehrheit der anderen auch.

In dieser Hinsicht liegst du richtig. Das ist aber schon alles.
Der Lautsprecher spricht, der Raum antwortet. Punkt.

gradogh (Beitrag #35627) schrieb:

der_kottan + hazel-itv: Ich brauch kein größeres Wissen über Akustik. Aber die anderen dann ab zu kanzeln, daß sie im Prinzip keine Ahnung haben, ist einfach lächerlich.

Ist eben leider nicht lächerlich, sondern die nackte Wahrheit, wenn man den Zusammenhang zwischen Raum und Akustik überhaupt nicht verstanden hat bzw, ignoriert..das führt dann im Extremfall dazu, daß man seine Lautsprecher nach dem Zufallsgenerator völlig sinnfrei im Raum aufstellt, auch ohne zusätzliche raumakustische Maßnahmen…🙈 sinnvoller wäre es zuzugeben, daß man sich mit dem Thema noch nicht beschäftigt hat, statt mit solch einer Trotzreaktion…

Vielleicht gibt es auch Menschen, die nicht soviel Platz in der Bude haben, daß sie mit LS experimentieren können Aber die haben dann halt alle keine Ahnung und haben Glück wenn es irgendwie funktioniert oder hören halt minderwertig Musik
Was sagt ihr denn zu den LS oder Elektronik die recht bescheidene Messwerte haben und trotzdem super klingen

Beschäftige Dich doch einfach ein wenig mit Raumakustik, das ist nicht schlimm und schmerzt auch nicht. Ob Du das Wissen dann hinterher in irgendeiner Weise anwendest, bleibt doch ganz Dir überlassen.

Ausgangspunkt Bild in Post 35600:
Abseits der Diskussion über „akustische“ Maßnahmen finde ich schon, dass die armen LS da etwas mehr Freiheit verdient hätten.

Ja, da bin ich ganz bei Dir.

Dynaudio braucht Leistung, so hört man das immer wieder.
Trifft das auch auf die HS zu?

martin5783 (Beitrag #35635) schrieb:

Dynaudio braucht Leistung, so hört man das immer wieder. Trifft das auch auf die HS zu?

Also das würde ich mit einem klaren Jain beantworten. Es kommt nicht nur auf die Watt an. Sie haben eine Impedanz von 4 Ohm und eine maximale Belastbarkeit von 200 Watt. Denk es kommt mehr auf die Qualität und wie stabil dein Verstärker ist, an. Ich hab nen Hegel H390 und der hat mehr als genügend Watt für die LS. Steve vom YT Channel Steve Huff Photo & HiFi betreibt die HS mit einem Pass Labs INT-25 (bzw. hat er die mit dem Amp betrieben). War vollkommend ausreichend. Vielleicht ist die Kontrolle des Basses bei so wenig Watt nicht optimal aber denk du bekommst dennoch einen guten Sound raus.

https://youtu.be/OH-gxqGx6sM

Ja das stimmt, ein wenig mehr Platz wäre noch ganz gut, geht nur leider hier im relativ kleinen Wohnzimmer nicht wirklich.
Hab zu den Seiten und nach hinten jeweils etwa 50cm Abstand, erreich aber zumindest die 30 grad fürs perfekte Stereodreieck:)
Einen Tot muss man in unserem Hobby ja leider immer sterben

Wünsch euch allen einen schönen, sonnigen, audiophilen Sonntag

Und wenn du die Subs nach aussen stellst und die Speaker näher zusammen? Hättest dann mehr Platz zur Seite und könntest die LS noch etwas mehr in den Raum reinstellen. Kommt aber natürlich drauf an, wie weit du weg sitzt

gradogh (Beitrag #35627) schrieb:

Aber die anderen dann ab zu kanzeln, daß sie im Prinzip keine Ahnung haben,...

Das ist leider der hier gepflegte Umgangston, selbstgefällige Überheblichkeit. Muss etwas mit "da draußen" zu tun haben.

Also an 4 Ohm leistet mein T+A 2 x 250 Watt, bis zu 2 x 400 Watt.
Wäre das nicht zu viel Leistung?

Zu viel Leistung gibt es nicht. Du wirst ja deinen T+A nicht auf 100% aufdrehen Wenn doch, könnten die LS schon kaputt gehen

Also mit dem T+A hast einen super Partner für die HS. Machst nichts falsch wenn du dir die holst. Und bitte berichten, wenn du sie hast

Gerald26 (Beitrag #35638) schrieb:

Und wenn du die Subs nach aussen stellst und die Speaker näher zusammen? Hättest dann mehr Platz zur Seite und könntest die LS noch etwas mehr in den Raum reinstellen. Kommt aber natürlich drauf an, wie weit du weg sitzt :D

Sieht dann wohl so aus, dass er dann doch weiter weg sitzt als die beiden LS zueinander stehen.

Hab aktuell ein gleichschenkliges Dreieck mit etwa 3 Metern.
Vorher hatte ich die LS weiter innen und die Subs außen, so klingt es aber besser

Wenns so besser klingt ist doch alles gut und du lässt es einfach so

Sitz gerade mal 2 Meter entfernt und bin so recht flexibel mit dem aufstellen. Und ehrlich gesagt hör ich keinen unterschied ob ich sie jetzt etwas näher zur Wand rücke oder nen halben Meter davon entfernt aufstelle. Aber vermutlich hab ich auch kein Goldenes Gehör und ich bin auch so zufrieden ohne Akustik Anpassung, auch wenn ich noch ein paar etwas an der Raumakustik verändern möchte.

gradogh (Beitrag #35631) schrieb:

Was sagt ihr denn zu den LS oder Elektronik die recht bescheidene Messwerte haben und trotzdem super klingen :?

Es ging um den Zusammenhang zwischen Lautsprecher und Raumakustik, nicht um LS mit bescheidenen Messwerten, das sind zwei Paar Schuhe.


Und noch hierzu:

gradogh (Beitrag #35627) schrieb:

Aber die anderen dann ab zu kanzeln, daß sie im Prinzip keine Ahnung haben,...

Genau das hast du doch aber vorher gemacht. Ich zitiere:

gradogh (Beitrag #35623) schrieb:

Dazu sag ich lieber nichts Fällt mir nichts mehr ein

Deswegen ja erst meine Antwort...

holk (Beitrag #35531) schrieb:

Was ist mit Dynaudio los? Ich habe vor fast 4 Wochen Dynaudio einen Defekt an meinem Subwoofer SUB 6 mitgeteilt (laute Störtöne). Schnelle Antwort, so ein Fehler könne dort nicht nachvollzogen werden. Ich solle mich an den Fachhändler wenden. Der hat mir mitgeteilt, sie könnten das nicht selbst reparieren, sie hätten einen Garantiefall eröffnet. Auf meine Nachfrage nach rund 10 Tagen habe ich die Antwort erhalten, der Dynaudio Vertrieb habe sich noch nicht gemeldet. Bis heute hat Dynaudio noch immer nicht reagiert und der defekte SUB 6 steht noch immer abholbereit verpackt bei mir zu Hause. Holk

Hab heute einen sehr zugewandten Anruf von einem Dynaudio Verantwortlichen erhalten. Es gab offenbar ein Missverständnis mit dem Händler hinsichtlich der Versendung. Dynaudio scheint keine Schuld zu treffen. Der Subwoofer wird jetzt von Dynaudio Experten zeitnah untersucht. Ich nehme meine Kritik ausdrücklich zurück.

Gibt es eigentlich jetzt noch ne Info, wo der HS mit Abschlag kaufbar war?

Der volle Preis ist mir persönlich zuviel, aber mit paar Prozentpunkten würde ich die HS kaufen.

War heute in Lübeck bei einem großen Versandspezialisten und habe mir die angehört.

Leider sind wohl schon einige dort vorbestellt und sollen erst nächstes Jahr bedient werden.

Falls also jemand eine Idee hat?

@whyOL
das klingt jetzt aber nicht unbedingt nach Begeisterung.

Also mein Händer hat noch welche an Lager. Preis 6400 CHF = 6000 EUR minus 5% Rabatt bei selbstabholung. Ist allerdings in Zürich und etwas weit weg von Lübeck

Kurzes Update zum Ausbau meines „Musikkellers“:

Nachdem ich jetzt einigermaßen final eingerichtet bin, habe ich das ganze Wochenende mit der Aufstellung gespielt und kann nur feststellen: die Contour mögen die Ecke einfach nicht Nach Stunden der Recherche über Raumakkustik und Aufstellung bin ich am Ende wirklich froh, dass ich mich für einen separaten Raum entscheiden konnte - im Ergebnis müssen die Boxen nämlich so positioniert werden, wie es bei Nutzung als Wohnraum nicht möglich gewesen wäre (1/5 Regel, Wandabstand 5/8, Stereodreieck etc.)

Jetzt kommen noch ein paar Absorber für die ersten Reflexionen und dann sollte das erstmal passen..

Kurze Frage bzgl. Verstärker:

es stehen zwei zur Wahl (Gebrauchtmarkt)
- Technics G700 (ich bin einfach ein Fan der „Zappel-Zeiger“
- Lyngdorf 2170

Der Technics hat noch Restgarantie, der Lyngdorf dafür die Einmessung..

Gruß

Was ist denn dein Budget. In der Preisrange gibts noch viele andere. z.B. Yamaha A-S2200 und der hätte auch deine Zappelzeiger

Oder aber nen Hegel H190. Der passt auch super zur Dynaudio. Class A/B und wirklich runder Sound. Hast sogar ein Streaming Modul drin mit dem du entweder über Airplay (find ich nicht so toll) oder upnp streamen kannst.

https://www.ebay-kle.../1884850603-172-8462

Preisrahmen sollte um die 1000,- bis 1300,- sein und nach Möglichkeit mit USB-Audio (direkte Zuspielung vom Mac)

Auf Ebay gibts gerade den kleinen Bruder. H95 - Watt reichen locker für die Dynaudio. Preis liegt auch im Rahmen. USB-Audio und Streaming geht auch.

https://www.ebay.de/...f:g:CUsAAOSw1TBhWXqH

Vielen Dank für Vorschläge - der Hegel sieht auch echt interessant aus

Bin etwas unschlüssig bzgl. der angemessenen Leistung - bisher wurde mir immer zu potenten Amps geraten, mit der Begründung die „alten“ Contour (hab s1.4) bräuchten dies..?

Es kommt bei den Dynaudio nicht nur auf die Watt an. Der Hegel ist bis 2 Ohm laststabil bei Class A/B.
Du kannst die LS auch mit Röhre betreiben, die meist weit weit weniger als 90 Watt haben. Der YT Steve betreibt seine HS mit dem Passlabs Int-25 der gerade mal 25 Watt bei 8 Ohm und 50 Watt bei 4 Ohm hat. Also über die Leistung musst du dir keine Gedanken machen. Gibt mit Sicherheit Class D Amps (im Billigsektor) mit jeder Menge Watt, die die LS bei weitem nicht so gut antreiben können. Wichtiger ist viel mehr, dass der Amp laststabil ist.

Ich lese daraus Deine Präferenz geht Richtung Hegel.? (aufgrund A/B) Die beiden anderen aufgrund Class D dann eher weniger empfehlenswert? Oder ist es so: alle drei sind ausreichend (laststabil) und man kann nach persönlichen Präferenzen entscheiden (u.a. Optik).. schwierige Wahl, da man ja beim Gebrauchtkauf nicht mal eben probieren kann..

Hegel hab ich jetzt schon mehrfach empfohlen bekommen, der Lyngdorf soll allerdings auch sehr gut sein. Nur über den Technics findet man nicht wirklich viel.

Die anderen beiden sind auch super Verstärker. Und Class D in der Preislage hat auch einen super Sound. Nimmt sich nicht viel. Sprach eher von so "billig" Verstärkern die mit Watt werben wie https://www.kaufland.de/product/361071406/

In deiner Preislage bist du schon bei sehr guten Hifi Komponenten. Musst dir einfach mal überlegen, wer heut zutage noch bereit ist, nur für einen Verstärker 2000 Euro auszugeben.

Ich bin ein Hegel Fan und drum würde ich, wenn ich die Wahl hätte, zu dem greifen da mir der Sound gefällt. Sehr musikalisch (auch wenn man das hier nicht sagen darf) aber für mich klingt er einfach warm und rund mit sehr vielen Details. Und das gefällt mir eben.
Aber mit den beiden anderen machst du definitiv nichts falsch. Zur not würde ich die Optik entscheiden lassen

Wobei der H190 mit Eingängen (2 RCA,1 XLR) nicht gerade üppig bestückt ist. Aber wenn das reicht spricht wenig dagegen.

Eingänge bräuchte ich tatsächlich nicht viele - zugespielt wird über Mac (lossless) und bei bedarf noch via CD/Sacd-Player.

Ich gebe auch zu, dass das Auge auch ein entscheidendes Wörtchen mitzureden hat.. Hegel hatte ich tatsächlich nicht auf dem Schirm, danke nochmal für den Tipp.

Ergibt sich folgende Präferenz im Bauch:

- Hegel 190 (Schmuckstück)
- Technics („Zappel-Zeiger)
- Lyngdorf (man hört viel Gutes, leider optisch ziemlich „kühl“)


@all

Vielen Dank für die vielen hilfreichen Rückmeldungen - ich sehe schon, die Entscheidung wird nicht einfacher je länger ich darüber sinniere

Ich kann dir nur meine Erfahrung mitteilen. Hatte immer den Technics SU-R1000 auf dem Schirm. Für mich einer der schönsten Verstärker. Dann noch den NAD M33 und den Michi X5. Bin dann durch Zufall auf Hegel gestossen. Hab mir den H190 und den H390 angehört und war sofort vom Sound begeistert. Ist dann doch der H390 geworden weil er für mich leicht mehr Body hatte aber der Sound war von beiden identisch. Zudem klappt das Streaming über upnp perfekt und selbst DSD64 klappt (bei dem 390). Aber selbst 24/192 reicht vollkommen und ich vermisse nichts. Zudem wird er nicht besonders warm, was gerade im Sommer hilfreich ist.
Letztendlich ist es aber deine Entscheidung und ich würde nehmen, der dir am Besten gefällt. Vom Sound machst du mit allen drein nichts falsch.

Lyngdorf hat eine Raumkorrektur und unterscheidet sich so von den anderen. Die Frage ist, ob du das willst.

ICH würde heute nur noch ClassD-Verstärker kaufen, ganz alleine wegen des geringeren Stromverbrauchs, der Klang ist bei guten Verstärkern sowieso identisch, solange sie nicht im Grenzbereich gefordert werden.

Class D? Dann wäre Primare auch noch eine Option. MMn optisch noch schicker als Hegel, und unser Freund suelle ist ja sehr zufrieden damit.

Kucksdu hier.

Zum Beispiel.

buggydevil_No5 (Beitrag #35649) schrieb:

@whyOL das klingt jetzt aber nicht unbedingt nach Begeisterung.

Doch doch, nur der Preis bleibt einem ständig im Kopf, da die Stimme im Kopf sagt, solltest du dich nicht nach Standlautsprechern in der Preisklasse umsehen als deine Main Front L+R?

Gerald26 (Beitrag #35650) schrieb:

Preis 6400 CHF = 6000 EUR minus 5% Rabatt bei selbstabholung.

Das ist der allgemeine Online-Preis gerade, drunter habe ich die nicht gesehen. Allerdings hatein paar Foren-Seiten vorher ja jemand etwas von unter 5000€ geschrieben...

Ich würde die gerne kaufen, aber nen Geizhals bin ich ja irgendwie auch

Also wenns einen Aussteller findest, kann ich mir vorstellen, dass du sie günstiger bekommst. Aber neu und OVP hab ich noch keinen gesehen, der sie günstiger anbietet. Wieso auch. Sie sind limitiert auf 2500 Paar und die sind mit Sicherheit schnell weg. Würde als Händler auch nicht auf soviel Marge verzichten, wenn ich weiss ich bekomm sie für den Listenpreis verkauft wenn ich noch etwas warte.
Wenn du sei willst, würde ich einfach nicht zu lange warten sonst gibt es sie vielleicht nicht mehr und ich kann dir sagen, die sind spitze

why0L (Beitrag #35665) schrieb:

Doch doch, nur der Preis bleibt einem ständig im Kopf, da die Stimme im Kopf sagt, solltest du dich nicht nach Standlautsprechern in der Preisklasse umsehen als deine Main Front L+R?

Wenn Du auf Stand-LS fixiert bist sind diese LE Versionen als gebrauchte evtl ja was

https://www.audio-ma...d-edition-5727521587

Also ich würde mir immer einen reinen nackten Amp kaufen, egal ob Class A oder AB oder sogar D.
Ich trauen den Amps inkl. Streaming nicht. Du hast immer ein Gerät mit integriert wo dir heute keiner
sagen kann wie lange das aktuell ist, wie das unterstützt wird. Könnte irgenwann mal blöd werden.
Dann lieber einen kleinen feinen Amp gekauft und z.B. einen Bluenote oder einen Volumio Streamer.
Mit 500€ bekommst du schon einen ordenlichen Streamer inkl. DAC und das tut im Fall der techn.
Weiterentwicklung nicht so weh, der Amp kann bleiben.
Kein Statement gegen Hegel & Co, das sind feine Geräte keine Frage. Aber ich fühle mich bei getrennten
Geräten halt unabhängiger. Wenn du dann noch 1500-2000€ investierst bekommst du aktuell gerade am
Gebrauchtmarke echt gute VV.oder auch Auslaufmodelle beim Handel ( Technics, Primare, Cyrus, Cambrigde, Audiolab, Creek……..)

Übrigens betreibe ich die HS aktuell mit einer Valvet Endstufe mit nominal 2x12 Watt, ich vermisse nichts.

@Lonesome

Absolut meine Meinung.

Bin bei dir Lonesome_Rider. Airplay find ich auch nicht so toll. Aber upnp gibts schon seit ca. 25 Jahren oder länger und das ist ein einfaches Protokoll das sich auch halten wird. War ja bei seiner Anfrage auch kein muss, da er den Laptop mit dem Verstärker verbinden möchte. Wenns n guter Amp ist und das Streaming Modul mit drin, sag ich nicht nicht. Das Zusatzgerät kann man ja immer noch kaufen. Will auch irgendwann noch aufrüsten mit mir nen Aurender kaufen. Aber für den Start reicht mir upnp.

@lonesome_rider

ähnliche Überlegungen habe ich auch schon angestellt, daher bin ich auch überhaupt auf den Lyngdorf aufmerksam geworden (wechselbare Module ähnlich wie bei NAD). Wobei ich mir dann aber die Frage gestellt habe, was ich überhaupt brauche - aktuell spiele ich vom mac in lossless zu. Ich habe alle meine CDs über die Jahre importiert und kann jetzt bequem alles vom Pad aus steuern. Aktuell brauche ich daher nicht mehr.. SACD gibt es nur in Mehrkanal dann aber im WZ

So richtig 100% bin ich noch nicht entschlossen. Rein vom Bauchgefühl möchte ich nachdem ich mir in den letzten Wochen den Keller „hübsch“ gemacht habe auch was nettes hinstellen da wäre so ein klassischer Bolide schon nett Rein technisch hatte ich auch schon Audionet und Primare auf der Liste, die sind ähnlich wie der Lyngdorf optisch allerdings sehr dezent und wenig „bolidig“ ..

Gruß Chris

*der gerade wieder seit 1,5h mit den neuen Dynaudios Spaß hat

Hallo Chris!

Ich hatte auch schon Hegel H90 und NAD M10 daheim. Also ich kann diese Verstärker nicht empfehlen.
Hegel H90: fast 30 Watt im Standby! Nicht Leerlauf, sondern Standby!
NAD M10: fast 2dB Kanalunterschiede
Beides ist einfach No-Go!

Technics: da geht es schon in die richtige Richtung. Die bauen sehr gut klingende Geräte.
Ich hatte mal den Technics SU-G30 und war von diesem Verstärker wirklich angetan was den Klang, die Ausstattung und die Verarbeitung angeht.
Das Gerät wurde letztes Jahr eingestellt, es wird aber ein Nachfolger kommen.
Der Neupreis lag damals bei 3.000€ - der ist auch eine Klasse höher angesiedelt als der SU-G700.
Die Leistung ist absolut ausreichend. War verblüfft wie unverzerrt und sauber er laut kann. Diese Impedanzanpassung LAPC ist übrigens kein Marketing-Gag, das taugt tatsächlich was. Der Ton wird klarer, reiner, als wenn man einen Schleier wegzieht.
Ja, ich trauere dem Technics SU-G30 etwas hinterher .....

Bei eBay-Kleinanzeigen sind zwei Inserate zu finden. Zwischen 950€ und 1400€
Link 1:
https://www.ebay-kle.../1893280389-172-1824
Link 2:
https://www.ebay-kle.../1877924254-172-7982

provester (Beitrag #35671) schrieb:

Audionet und Primare auf der Liste, die sind ähnlich wie der Lyngdorf optisch allerdings sehr dezent und wenig „bolidig“ ..

Ach sooo....

Dann kann es nur einen geben:



Man gönnt sich ja sonst nix

Tolle " Klamotte " - wirklich beeindruckender Brummer .
Eine Mini- Ausgabe davon ( E-301 ) hatte ich auch einmal ...
ca. 4 Jahrzehnte her . 😪
Mein McIntosh MC152 - als Alternative - ist aber auch nicht
ganz soo ... " schlapp " 😉 - gewichtsmäßig !

Und was wiegt das Teil ?

klutzkopp (Beitrag #35673) schrieb:

Ach sooo.... Dann kann es nur einen geben:

Och, der große Pass Int 250 (ich habe ja nur den mittleren Int 60) hat sogar noch etwas mehr Volumen.



Bild entliehen von Pass.com

Accuphase E-800

B x H x T 46,5 x 23,9 x 50,2
Gewicht 36kg

Da ist mein Int60 ja schwerer.

Pass Int250

B x H x T 48 x 25 x 55
Gewicht 45kg