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Der Dynaudio-Thread+A -A |
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Autor |
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Weltensegler_1970
Inventar |
00:51
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#28999
erstellt: 04. Dez 2019, |||
Vielen lieben Dank, lieber suelle, für die kleine Hifi-Weihnachtsgeschichte. Ich steuere mal auch eine bei, die ebenfalls Mitte der neunziger Jahre spielt. Ich habe damals viele Konstellationen gehört aber nur bei einer ging das Licht an und das Herz auf. Das war ein kleiner T+A Vollverstärker PA 1200 an der 2.8. Als die ersten Takte von A New York Minute von den Eagles erklangen, hatte ich das Gefühl, jemand hätte die Vorhänge weit aufgezogen und die Vorstellung würde beginnen. Soviel Luft und Echtheit hatte ich bis dato nie gehört. Das ist dann auch meine erste große Anlage geworden. Der kleine VV wich kurze Zeit später der Vor/End-Kombi T+A P 1220 und A 3000. Das war's für die kommenden gut zwei Jahrzehnte. Ich habe wirklich nie wieder etwas Besseres gefunden, was ich auch anhörte. Lediglich die Audionet Amp I im Monobetrieb an der C5 konnten alles noch ein klein wenig besser und müheloser. Im Übrigen glaube ich, dass das auch heute nicht oder nur mit enormem Aufwand überboten werden kann. Mir fallen nur die Evidence Platinum und die Burmester B 71 ein. Ungleich teurer. Die Evidence gehört dabei schon der Geschichte an. Kein aktuelles Dynaudio-Modell kann nach meiner Meinung in diese Sphären vorstoßen. Es ist alles kalter Kaffee. Die neuen Confidence-Modelle können nach meinem Dafürhalten in keinem Fall die Evidence ersetzen. Die Latte liegt einfach zu hoch und es wäre anmaßend. Mal ganz zu schweigen von der des Merkens würdigen Optik der Neuen. Ich verstehe dich so gut, lieber suelle. Dennoch bin ich jetzt mit meiner kleinen Anlage wieder angekommen. Es klingt vielleicht nicht besser, aber anders auf vergleichbarem Niveau. Nichts anderes war gewollt, als ein Wechsel ohne Verschlechterung und mit einem guten Gefühl. Wenn ich gewusst hätte, was das für eine Aufgabe ist, ich hätte davon abgelassen. Und ich werde es sicher nicht noch einmal tun. Liebe Grüße, Matthias [Beitrag von Weltensegler_1970 am 04. Dez 2019, 10:36 bearbeitet] |
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suelle
Inventar |
13:52
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#29000
erstellt: 04. Dez 2019, |||
Lieber Matthias, ![]() grundsätzlich gebe ich Dir recht, mit dem was Du schreibst. Dennoch versuche ich in meinem Fall es etwas differenzierter zu sehen. Eines Vorweg: Aus heutiger Sicht, finde ich es köstlich, dass das Musiklied von dem besagten Erlebnis, als junger Kerl, "do you remember" heißt bzw. hieß ![]() Nun ist es so, dass ich doch glaube, dass eine neue Kompaktbox von Dynaudio, wie z.B. eine Contour 20 oder eine SF, ebenfalls in der Lage ist, Musik so schön und echt darzustellen, wie die damalige Kompaktbox von Dynaudio. Wobei es mich ärgert, dass ich nicht weiß, welche es war. Jedenfalls denke ich, dass es doch neben der technischen Machbarkeit, es auch viel mit dem Kopf zu tun haben kann wie man Musik zu einer bestimmten Zeit wahrnimmt. Zur der Zeit, als junger Kerl, war ich erst einmal nicht so abgebrüht wie heute. Ich habe zudem nicht so viele Vergleiche gehabt und vor allem: als ich dieses Musikstück so wunderbar vernommen habe, war mir zumindest unbewusst klar, dass ich mir diese, schon damals teure Anlage, nicht leisten konnte. Vielleicht wurde die Sehnsucht und die Schönheit des Moments dadurch noch verstärkt! Am Ende kann ich Dir auch nicht sagen, was die Dinge so macht, wie sie sind............. ![]() Was die neuen Confidence Modelle betrifft, so ist es mittlerweile kein einfaches Thema für mich. Meist bin ich mir sicher mit dem was ich habe, aber hin und wieder bin ich doch am nachdenken. Ich bin hier ganz ehrlich! Ich lese ja oft hier, dass die Leute neue Boxen bekommen und ich frage mich unwillkürlich, was denn mit mir ist, da ich/man seine eigene Situation abfragt. Ich habe bisher zwei Mal eine Confidence 30 gehört und muss Dir leider zunächst einmal widersprechen. Lass es mich Dir erklären: In einigen Punkten ist die neue Confidence der "Ur-Confidence" zunächst einmal deutlich überlegen. In Auflösung und Detailwiedergabe ist hier ein deutlicher Vorsprung hörbar. Zudem ist die Stimmenwiedergabe auf einem Niveau angelangt, wo ich mir denke, wie ist es möglich, dass da noch etwas geht. Ein anderer Punkt ist die unglaubliche Genauigkeit der Darstellung vom Musikgeschehen! Auch ist die neue Confidence wesentlich weniger "verstärkerkritisch" als früher. Allerdings ist dies nur der eine Teil der Veränderung gegenüber meiner Confidence. Eines der Hauptunterschiede liefern die Dänen (unter asiatischer Führung) in ihrer Beschreibung zu der neuen Confidence, dann doch selbst. Im neuen Katalog steht über die Confidence 30: (...) ein moderner Dreiwege-Lautsprecher, der vom ersten Moment an für pure Spielfreude steht" (Dynaudio 03/ S.69). An die optischen Veränderungen kann ich mich vielleicht irgendwann gewöhnen, dass ich süchtig nach dem Compound-Bass bin, macht es dann doch schon schwieriger, aber am allermeisten, komme ich bei der neuen Confidence mit der neuen Abstimmung nicht klar!!! Nicht nur, dass ich mir sicher bin, dass Du in den früheren Katalogen von Dynaudio diesen Begriff "Spielfreude" wahrscheinlich nicht finden würdest, sondern auch, dass ich mit "Spielfreude" nichts anfangen kann. Die neue "spielfreudige" Confidence wirkt mir im Vergleich zu meiner, einfach zu dynamisch und manchmal kann diese neue Spielfreude an einigen Stellen zu viel sein. Zudem wirkt das ganze auch irgendwie nervös. Du hast es in einer Deiner Beschreibung selbst "mulmiges Gefühl" genannt. Das ist einfach die neue Abstimmung. Ich liebe dagegen die Homogenität, die Bescheidenheit und Zurückhaltung, bei gleichzeitiger (unglaublicher) Mühelosigkeit der Musikwiedergabe meiner "Ur-Confidence"! Alles wirkt zwar hier irgendwie langweiliger und nicht so "messerscharf", als bei der Neuen, aber doch gleichzeitig ehrlicher und die Musik hat hier mehr "Seele" (Ich weiß, es klingt wieder irgendwie "okkultisch" bzw. "esoterisch" ![]() ![]() ![]() Ich glaube auch, dass diese Neuabstimmung gewollt ist, damit mehr Käuferschichten angesprochen werden. Bevor ich die Austauschaktion gemacht habe, habe ich mir extra noch einmal die C 30 angehört und zum gegenwärtigen Moment ist sie nicht so mein Fall. Vielleicht besinnt man sich bei Dynaudio und kehrt in gewissen Dingen dann beim Nachfolgermodell der neuen Confidence zurück..... Am Ende spreche ich doch nur wieder aus meiner rein subjektiven Perspektive und andere sehen das wahrscheinlich wiederum ganz anders und das ist auch gut so! ![]() Herzliche Grüße Sülle [Beitrag von suelle am 05. Dez 2019, 11:29 bearbeitet] |
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*hannesjo*
Inventar |
15:05
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#29001
erstellt: 04. Dez 2019, |||
Kleiner Einwand v. " Wiki " Bescheidenheit / Zurückhaltung ! Vielleicht die besseren Worte - wenn ES um Musik geht - die Authentizität und Wiedergabe der Dynamik sollte oberste Prämisse sein. Erst die " Tonale Dynamik " macht Musik lebendig, schön und hörenswert / g e n i e ß b a r ! ! ![]() ![]() ...und auch eine preiswerte Excite X18 macht dieses schon " v o r z ü g l i c h / referenzmäßig " ! Den m i n i Bass-Buckel mal wegdenkend und vernachlässigend. ![]() M e i n absoluter Referenz - Lautsprecher musste da schon alle " R e g i s t e r " ziehen.....! [Beitrag von *hannesjo* am 04. Dez 2019, 17:06 bearbeitet] |
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suelle
Inventar |
15:41
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#29002
erstellt: 04. Dez 2019, |||
... fairerweise möchte ich noch anfügen, dass ich die neue Confidence noch nicht zu Hause gehört habe und nicht unter meinen spezifischen Raumgegebenheiten! Auch wäre ein direkter Vergleich, natürlich am aussagekräftigsten. Wobei ich glaube, dass eine bestimmte Grundabstimmung einer Box, auch unter den eigenen Raumgegebenheiten sich nicht dermaßen verändern wird bzw. kann. Da ich ohnehin gerade in die Chassis meiner Confidence investiere, hat sich die Angelegenheit (vorerst) erledigt. Hannes, du alter Fuchs ![]() ![]() ![]() [Beitrag von suelle am 04. Dez 2019, 16:26 bearbeitet] |
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grossesj
Ist häufiger hier |
00:31
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#29005
erstellt: 05. Dez 2019, |||
Ich finde auch, dass T+A super zu den Dyns passen. Zuerst hingen meine Audience 50 am PA 1220 R, dann meine Focus 380. Inzwischen betreibe ich die Focus mit einem T+A Power Plant MK 2, für mich noch besser. Gab es vor kurzem für rund 800 € in der Bucht |
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JoDeKo
Inventar |
11:46
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#29006
erstellt: 05. Dez 2019, |||
Optisch gefällt mir T&A auch sehr - das Design scheint ein wenig von Braun geprägt. |
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grossesj
Ist häufiger hier |
13:12
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#29007
erstellt: 05. Dez 2019, |||
T+A wird oft mit Braun verglichen und ich finde da ist was dran. Die R-Reihe (1220R) ist massiver gebaut. Das ist auch ein ganz anderer Verstärker Aufbau und entsprechend voll im Inneren. Sauber aufgebaut und klingt nicht ![]() Der Power Plant ist nicht ganz so schick, man hat ihm Kunststoff Seitenwangen verpasst, aber sehr sauber verarbeitet. Warum man ihn nicht kleiner gebaut hat ist mir ein Rätsel. Innen ist er fast leer. Durch den Class D Aufbau wird er kaum warm. Mir gefällt er in Verbindung mit den Focus besser. Aber ich kann es nicht beschreiben, was genau. Anyway, beides super Kombis. T+A mit Dynaudio -> passt ![]() |
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Unentschlossener2
Inventar |
13:13
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#29008
erstellt: 05. Dez 2019, |||
Hat jemand Erfahrung mit der Kombi Dynaudio - Accuphase? |
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JoDeKo
Inventar |
14:16
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#29009
erstellt: 05. Dez 2019, |||
@grossesj Freut mich, dass Du so zufrieden bist. ![]() |
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klutzkopp
Inventar |
16:25
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#29010
erstellt: 05. Dez 2019, |||
Darf ich da mal einen Tipp abgeben? Contour 1.3 SE. Ich hatte etwas später als du quasi das gleiche Erlebnis. Als ich die „Autumn Leaves“ vom Somethin‘ Else-Album mit Miles Davis und Cannonball Adderley hörte war ich vollkommen geplättet und fast zu Tränen gerührt. Leider hat auch mir damals das nötige Kleingeld gefehlt. |
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klutzkopp
Inventar |
16:28
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#29011
erstellt: 05. Dez 2019, |||
Bei mir laufen die Contour 30 an einem E-370, und zwar zu meiner allerhögschsten Zufriedenheit ![]() |
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klutzkopp
Inventar |
16:50
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#29012
erstellt: 05. Dez 2019, |||
Lieber Matthias, das mag ja alles sein was du schreibst, aber dem „kalten Kaffee“ möchte ich dann doch mal höflich widersprechen. Es ist noch nicht so lange her dass du die Contour 30 als einen der besten Lautsprecher bezeichnet hast die du je hörtest. Ich habe mir damit einen Traum erfüllt und das Klangbild erhalten das für mich persönlich und für meine Musik im noch vertretbaren Preissegment nicht zu toppen ist. Vielleicht können wir uns darauf einigen dass es letztlich Geschmackssache ist wie man seine Musik hören möchte. Die zweifellos sehr gute B 18 war da eben nicht so ganz mein Ding. LG, Wolfgang |
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grossesj
Ist häufiger hier |
16:53
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#29013
erstellt: 05. Dez 2019, |||
Ja, das bin ich. Für mich passt es gut. Ob es besser geht, interessiert mich gerade gar nicht. ![]() |
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Weltensegler_1970
Inventar |
17:09
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#29014
erstellt: 05. Dez 2019, |||
Lieber Wolfgang, auf die Sache mit dem Geschmack können wir uns einigen 😊 Adventsgrüße, Matthias |
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suelle
Inventar |
18:44
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#29015
erstellt: 05. Dez 2019, |||
Danke, lieber Wolfgang, für Deinen Beitrag ![]() Ich dachte schon fast, dass nur Matthias und ich so "sentimentale Charaktere" hier sind... ![]() (Matthias, ich hoffe, ich schätze dies so richtig ein) Musik geht halt, wenn die Bedingungen dafür reif sind, sehr in die Tiefe! Und es wird Zeit, dass meine Boxen wieder nach Hause kommen. Ich habe auch schon überlegt ob es damals eine Contour 1.3 war. Die 1.3 SE kam etwas später. Es kann aber auch die kleine 1.1 gewesen sein.... Unabhängig davon, finde ich es persönlich sehr schön, dass Du heute mit Deiner Contour 30 so zufrieden bist! Viel Spaß mit Deiner "Traumbox" ![]() P.S. "Kleingeld" ist gut ![]() Einen herzlichen Gruß Sülle [Beitrag von suelle am 05. Dez 2019, 20:04 bearbeitet] |
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Jürgen11
Inventar |
19:35
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#29016
erstellt: 05. Dez 2019, |||
@unentschlossener2 Dynaudio und Accuphase geht ausgezeichnet. |
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klutzkopp
Inventar |
11:01
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#29017
erstellt: 06. Dez 2019, |||
Zum Thema Kompaktboxen hier ein Vergleich von - Contour 1.3 SE - Special 25 - Special 40 - Contour 20 von LowBeats mit Hörproben. ![]() Vielleicht nicht ganz uninteressant. |
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Dminor
Inventar |
11:10
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#29018
erstellt: 06. Dez 2019, |||
Jaja, der "kalte Kaffee" ..... ![]() Siehe Post #26141 vom 31.12.2018. Recht hast du aber, ist ein sehr guter und interessanter Vergleich. ![]() |
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d-fens
Inventar |
11:58
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#29019
erstellt: 06. Dez 2019, |||
Da ich im Grunde keinen Unterschied zwischen meinem Accuphase Verstärker und meinem Yamaha AVR im Pure Direct Modus höre, würde ich sagen, dass Dynaudio auch mit einem Yamaha AVR gut geht. ![]() Vielleicht könnte man auch sagen, dass Dynaudio mit jedem vernünftig konstruierten Verstärker gut geht... ![]() |
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suelle
Inventar |
15:47
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#29020
erstellt: 06. Dez 2019, |||
Moin Bernd, ![]() mich würde mal interessieren, ob Du die Contour schon mal direkt an den Accuphase Verstärker angeschlossen gehört hast, ohne über den Yamaha laufen zu lassen? Unabhängig vom Pure Direct Modus.. [Beitrag von suelle am 06. Dez 2019, 15:48 bearbeitet] |
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Rufus49
Stammgast |
16:18
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#29021
erstellt: 06. Dez 2019, |||
@d-fens
Mit jedem Verstärker, der genug Strom für den Tiefmitteltöner liefert, stimmt diese Aussage. Da der Hochtonbereich der Dynaudios generell nicht überzogen ist, gibt es auch mit Verstärkern, die im Hochtonbereich etwas dicker auftragen oder "überanalytisch" daherkommen, kaum Probleme. Die Accuphase-Verstärker klingen sehr ausgewogen und haben genug Powerreserven, da dürfte es mit den Dynaudios generell keine Probleme geben. Mit einem billigen (schwachbrüstigen) AV-Receiver hätte ich da schon mehr Bedenken. |
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avh0
Inventar |
16:46
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#29022
erstellt: 06. Dez 2019, |||
Bei der Verstärkerdiskussion darf man zwei entscheidende Punkte in der Gesamtkette nicht vergessen: Kabel und Quelle. Wenn die nicht auf dem Qualitätsniveau des Restes sind, bringt auch der beste Amp nichts. Viele nutzen Beipack- und Standardkabel, tauschen eins aus und sagen sagen dann, sie hören nichts. Kein Wunder. Wenn man lauter Flaschenhälse in der Kette hat hilft ein Scheunentor nichts. Accu hat zwar eine gute Anfassqualität, aber in Deutschland für mein Empfinden überteuert. |
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Unentschlossener2
Inventar |
17:15
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#29023
erstellt: 06. Dez 2019, |||
Beim "Kabelklang" halte ich es mit ![]() Du hast absolut Recht: Accuphase kauft man nicht in Deutschland. ![]() |
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d-fens
Inventar |
18:06
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#29024
erstellt: 06. Dez 2019, |||
@Sülle Die beiden Verstärker und die LS hängen an einer Umschaltbox. So kann man dann die Verstärker per „Dezibel App“ ganz gut abgleichen, wenn man möchte. Davon mal abgesehen hatte ich die LS natürlich schon direkt an an den Accuphase angeschlossen. Da ich beruflich aus der „elektrotechnischen Ecke“ komme, bin ich schon von der „Denke“ her nicht empfänglich für Kabelklang. Wüsste nicht wie ein „heiles“ Kabel elektrische Grössen so beeinflussen könnte, dass dies für das menschliche Ohr hörbare Unterschiede hervorruft. Die Sache ist mir persönlich „kopfmässig“ zu entrückt. Auf die Aufnahmequalität von Tonträgern hingegen achte ich extrem. Da kann mir eine CD oder SACD, die nicht meinem Klangempfinden entspricht, schon mal den Spaß am Hören verderben. So hat jeder seine Empfindlichkeiten! ![]() ![]() PS Ich fände es super, wenn die Dynaudio Hörer vielleicht mal das ein oder andere Album posten das sie gerade hören oder interessant finden. Mit 2-3 Sätzen dazu, wäre doch klasse! ![]() [Beitrag von d-fens am 06. Dez 2019, 18:08 bearbeitet] |
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d-fens
Inventar |
18:13
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#29025
erstellt: 06. Dez 2019, |||
@Rufus Das würde dann bedeuten, dass mein AVR genug Leistung liefert, weder aufgedickt noch überanalytisch klingt und dem ausgeglichenen Klang eines Accuphase entspricht. Für meine Wahrnehmung natürlich... Alles richtig gemacht Yamaha! ![]() [Beitrag von d-fens am 06. Dez 2019, 18:15 bearbeitet] |
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Dminor
Inventar |
18:27
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#29026
erstellt: 06. Dez 2019, |||
Sehr gerne doch. Und zwar gerade im Arbeitszimmer so nebenbei, wobei dort Canton Chrono SLS 720 ertönen = auch sehr nice! Aber auch mit den Special Forty sensationell: Eric Bibb - Booker's Guitar = Slow Style Acoustic Blues, super Stimme, Spitzenaufnahme!!! ![]() [Beitrag von Dminor am 06. Dez 2019, 19:01 bearbeitet] |
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suelle
Inventar |
18:46
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#29027
erstellt: 06. Dez 2019, |||
Dminor! Volltreffer ![]() Das ist einer meiner Lieblingssänger und CDs! ![]() Ich empfehle dazu noch "SPIRIT&THE BLUES" vom Label Opus 3 "Booker's Guitar", ist im Gegensatz zu "Spirit&The Blues", wesentlich ruhiger und enthält nur zwei Instrumente. Das dritte Lied auf der CD, Flood Water, abgehört auf eine Confidence 5, ist an Natürlichkeit nicht zu übertreffen! Die CD "Sprit&The Blues" hat mehr Soul und Gospel Anteile, die Aufnahme ist hier allerdings besser. ![]() Leider sitze ich selbst gerade auf dem Trockenen, da meine Boxen nicht da sind...... ![]() [Beitrag von suelle am 06. Dez 2019, 19:07 bearbeitet] |
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d-fens
Inventar |
18:58
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#29028
erstellt: 06. Dez 2019, |||
Wenn es um Akustik Blues geht, möchte ich diese Scheibe einer der "Grossmeister" empfehlen. Als "Sidekick" war der damals junge Buddy Guy mit von der Partie. Diese Stereo-Aufnahme ist von '63, aber klanglich wirklich klasse. Diese Aufnahme hat Analogue Productions 2011 remastern lassen. Die spärliche Instrumentierung ist sauber verteilt und die Stimme von Muddy Waters kommt gross und exakt aus der Stereomitte. Einfach nur geil wie er mit der Distanz zu dem Mikrophon und der Lautstärke seiner Stimme spielt. ![]() ![]() [Beitrag von d-fens am 06. Dez 2019, 19:00 bearbeitet] |
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d-fens
Inventar |
19:22
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#29029
erstellt: 06. Dez 2019, |||
Ich möchte noch eine akustische Massnahme posten die ich vorgenommen habe. Ich habe mir bereits vor Wochen 2 Akustik-Bilder gegönnt, muss aber sagen, dass die Wand vorher auch nicht kahl war und ein grosses Bild dort hing. Damit aber, habe ich den Reflexionsschall wirksam eliminiert ![]() Der Unterschied ist für mich hörbarer als Klangunterschiede zwischen meinem Accuphase Verstärker und dem Yamaha AVR. ![]() |
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suelle
Inventar |
19:27
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#29030
erstellt: 06. Dez 2019, |||
Sehen ja schick aus! ![]() Darf ich fragen, was die kosten? Ich habe auch schon an so etwas gedacht, da ich viel Glaselemente und Wände ohne Tapete habe. Wie hast du sie befestigt? [Beitrag von suelle am 06. Dez 2019, 19:27 bearbeitet] |
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d-fens
Inventar |
19:38
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#29031
erstellt: 06. Dez 2019, |||
Die Bilder haben in der Grösse 120*80*4 cm jeweils 180 Euro inklusive Versand gekostet. Waren aus dem Sale Bereich eines Anbieters und sind wirklich sauber und gleichmässig straff bezogen. Meistens sind solche Bilder von verschiedenen Anbietern jedoch teurer. Die Bilder haben jeweils 2 "Ösen" und in der Wand stecken 2 Schraubhaken, so dass die Bilder nicht runterrutschen können. |
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suelle
Inventar |
21:06
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#29032
erstellt: 06. Dez 2019, |||
Ich persönlich finde, dass der Preis für Deine Akustik-Bilder absolut in Ordnung geht. Wenn man überlegt, was die Leute (mich eingeschlossen!) sonst an Geld ausgeben für alles Mögliche an HiFi-Zubehör.... ![]() Was mir auch sehr gut gefällt, ist, die Farbkombination! Es ist genau mein (persönlicher) Geschmack. Du hast anscheinend die Akustik-Bilder auch sehr genau angebracht. ![]() Bernd, viel Freude damit.... ![]() Um noch einmal auf Dynaudio-Kompaktboxen zurück zukommen: Ich war vor Kurzem bei dem Händler, wo ich meine Boxen herhabe. Dieser bekommt wahrscheinlich Anfang nächsten Jahres ein Paar Confidence 3 Lautsprecher als Inzahlungnahme herein, die angeblich noch in einem neuwertigen Zustand sind. Falls jemand also Interesse hat, an diese doch mittlerweile seltenen Boxen, die im Moment sehr schnell wieder verkauft werden, kann mir eine P.M. schreiben...... Ich wünsche allen noch einen sehr schönen Nikolausabend ![]() [Beitrag von suelle am 06. Dez 2019, 21:13 bearbeitet] |
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Jürgen11
Inventar |
21:31
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#29033
erstellt: 06. Dez 2019, |||
@ d-fens und Suelle Also ich habe meine Contour 1.4LE am accuphase e450, am p4200 und seit ca. 1,5 Jahren am Denon AVR X4300H. Es gibt außer dem gut doppelt so großem Raum, so gut wie keinen Unterschied. Im WZ bevorzuge ich am Denon die Einstellung Direkt-Auto. Damit ist selbstverständlich der EQ aus, aber die Raumkorrektur an. Außerdem läuft in diesem Modus der Subwoofer mit, also 2.1. Das gibt sich mit der Accuphasekombi c2120/p4200 in meinem Stereo Zimmer nichts oder nur sehr sehr wenig. Kleine Anmerkung: die neueren Dynaudios wie die Contour 1.4, die Special Forty und noch neuere sind bei weitem nicht so Verstärkerkritisch wie die älteren Varianten bzw. die Compound Systeme. d-fens, die Akustikbilder sind gut. Mit dem Kabelklang halte ich es eher wie Unentschlossener2 [Beitrag von Jürgen11 am 06. Dez 2019, 21:31 bearbeitet] |
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avh0
Inventar |
21:53
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#29034
erstellt: 06. Dez 2019, |||
Nur weil der eigene Horizont für Kabelklang nicht ausreicht, braucht man ihn nicht negieren, denn man kann das hören. Wenn man dazu nicht gewillt ist, kann man das Thema Geräteklang auch ziemlich vergessen, da machen schlechte Kabel einfach zu viel kaputt. Ich will aber hier keinen Kabelthread eröffnen, davon gibt es genügend. Sorry für OT. |
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d-fens
Inventar |
22:10
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#29035
erstellt: 06. Dez 2019, |||
Du meinst also, dass "normale" Kabel von vornherein einen möglichen Geräteklang zunichte machen? ![]() @Jürgen Schönes, abgeklärtes Statement. Wobei der Denon mit Sicherheit ein sehr gutes Gerät ist und wahrscheinlich nicht das kleinste Problem hat die S1.4LE oder Special Forty anzutreiben. Davon mal abgesehen, kann man sich natürlich Geräte wie z.B. Accuphase gönnen. Es gibt ja auch noch andere Grössen als den reinen Geräteklang. Wie z.B. Optik, Verarbeitung, Anfassqualität und Renommee einer Marke. So war es bei mir. Ich wollte einfach mal einen Accuphase besitzen. Natürlich habe ich mir insgeheim eine Klangsteigerung erhofft und dachte auch am Anfang etwas zu hören. Habe aber kein Problem damit zuzugeben, dass ich mir das wahrscheinlich eingebildet habe. Schönes Abend noch! ![]() [Beitrag von d-fens am 06. Dez 2019, 22:10 bearbeitet] |
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hs65
Inventar |
22:10
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#29036
erstellt: 06. Dez 2019, |||
Endlich fühle sogar ich mich mal angesprochen ![]() ![]() |
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micha575
Stammgast |
22:12
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#29037
erstellt: 06. Dez 2019, |||
Nabend Gern poste ich auch mal einige Alben, die ich gern höre und die sich auch gut anhören: Diana Krall - The Look Of Love (SACD) The Stockfisch DMM-CD/SACD 2 (sehr smooth) Justin Timberlake - Justified (nicht die beste Aufnahme, hört sich aber dennoch klasse an) Malia - Convergence Tipp von diesem Thread - hört sich mega an, mehr kann ich nicht sagen ![]() a-ha MTV unplugged Summer Solstice bluray (auch spitzen Klang) George Michael Live in London bluray (ebenfalls super sound) Soviel von mir. Kurzer Hinweis noch zum Verstärker. Der M6si ist ja nun schon wieder eine Weile hier und macht Freude ![]() So ihr Lieben, bin nun für längere Zeit bis zum neuen Jahr urlaubsabwesend und wünsche daher schon jetzt allen besinnliche Weihnachtstage und alles Gute für das neue Jahr. Freue mich auf weitere interessante Beiträge und wer weiß, vielleicht können wir bei Interesse in 2020 ja wirklich mal ein Treffen unter Gleichgesinnten organisieren. Herzliche Grüße Micha |
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Jürgen11
Inventar |
23:40
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#29038
erstellt: 06. Dez 2019, |||
@d-fens - genau wegen der Optik, Haptik und Langlebigkeit wollte ich accuphase. Natürlich sind diese Geräte auch klanglich über Zweifel erhaben. Da ich aber sowohl einen nicht ganz schlechten AVR und ein Stereo Setup habe kann ich sehr einfach hören was eine gute Raumkorrektur bewirkt. Auch wenn es da noch bessere Geräte gibt. Zur Zeit bin ich allerdings sehr am überlegen ob ich mir für die Accuphase/Special Forty Kette nicht ein Antimode 2.0 oder ein Mini DSP gönne. Kabel nütze ich übrigens Supra in Bi-Wire Ausführung weil die flexibel genug sind um sie durch die Stands zu führen und ganz Chic aussehen. Außerdem hat mir der Händler meines Vertrauens auf der LS Seite mit Kabelschuh und Hohlbananas konfektioniert. So kann ich die auch an LS ohne Bi-Wire Terminals verwenden. Fand ich einfach cool ![]() Hörstoff: habe mir letzte Woche die neue von Mr. Mark Knopfler in Vinyl gegönnt. Down the Road Wherever klingt ganz gut. Etwas "spritziger" wie die letzten Werke. Insgesamt recht angenehm zum anhören ohne jetzt besonders hohe Qualität zu liefern, aber gut. Immer wieder gerne Nils Lofgren , Akustik Live (CD) und Marrilion , Misplaced Childhood und Peter Gabriel, World Tour 86/87 in leider etwas mäßiger Qualität. |
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d-fens
Inventar |
00:06
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#29039
erstellt: 07. Dez 2019, |||
Auch gegen Kabel die gut aussehen oder sich gut verlegen lassen ist nichts zu sagen. Hat ja nichts mit Kabellang zu tun. Ich benutze 2*1,5qmm Oehlbach von der Rolle weil es flexibel und recht unscheinbar ist, haha... ![]() Die aktuelle Knopfler habe ich auch. Hast recht, klingt gut und man schläft nicht komplett ein. Im Grunde mag ich britischen Folk, aber die Aufnahmen von Stockfisch hören sich einfach besser an. Da gibt es ja haufenweise britischen und amerikanischen Folk in bester Klangqualität. Habe Mark aber trotzdem 4 Mal in HH gesehen. War jedes Mal ne gute Zeit. Ansonsten kann man ja seine Lieblingsmusik auch vor dem Rechner mit Kopfhörern hören. Habe z.B. gerade "The Same Old Blues" von Clapton gehört. Schön dreckig und roh, für Clapton Verhältnisse. Knopfler gibt da den Rhythmus. Ein bisschen wie ein Schuljunge... [Beitrag von d-fens am 07. Dez 2019, 00:09 bearbeitet] |
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Dminor
Inventar |
00:11
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#29040
erstellt: 07. Dez 2019, |||
Also Schuh und Banana konfektionieren lassen, um dann beides gemeinsam auf einen Pol zu vereinen....Hammer! ![]() ![]() |
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>Karsten<
Inventar |
00:27
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#29041
erstellt: 07. Dez 2019, |||
Was es alles gibt ![]() ![]() ![]() |
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coreasweckl
Hat sich gelöscht |
06:40
![]() |
#29042
erstellt: 07. Dez 2019, |||
ich drehe das einfach um, Beileid für den bzw. die Teilnehmer, deren Horizont sich nach hunderten von Beiträgen im Hifi Forum über die Irrelevanz von Kabelklang immer noch nicht erweitert hat.. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() zu Flaschenhälsen: Aufnahme, Raum, Lautsprecher.. Kabel und Quellengeräte sollen/dürfen schön sein, wie hier schon gesagt wurde, ansonsten kaum von klanglicher Bedeutung und Kabel schon mal gar nicht. ![]() [Beitrag von coreasweckl am 07. Dez 2019, 06:51 bearbeitet] |
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Dminor
Inventar |
09:16
![]() |
#29043
erstellt: 07. Dez 2019, |||
Sehen wir es einfach so. Er meint mit "schlechte Kabel" sicherlich schlechte, unzureichende Verbindungen, die womöglich ein Knistern und temporäre Ausfälle des Signals bewirken. ![]() Und wir sind uns einig, dass Kabel, Verbindungen und Stecker möglichst solide sein sollten, technisch sauber (verdrahtet) sind und vielleicht ganz okay aussehen sollten, wenn man sie schon sieht. Und dafür muss man keine hunderte oder gar tausende Glocken klingen lassen. Und damit hinfort mit diesem Kram! AUS! ![]() |
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Rufus49
Stammgast |
11:16
![]() |
#29044
erstellt: 07. Dez 2019, |||
Ist leider OT, aber zur Erheiterung immer wieder schön zu lesen, die Kabelbeschreibungen: "Kein Kabel klang ruhiger, entspannter und zugleich souverän"; "das hatte Wärme und Korpus"; "enormes Tempo" ;"enormer Korpus und inneres Timing"; "schnell und impusstark"; "beherrscht die Analyse ohne kalt zu klingen"; "da herrschte Ordnung, die Auflösung war stattlich", "dazu kam eine Portion Wärme" Kaum zu glauben, dass Leute immer noch auf dieses Marektinggeschwurbel hereinfallen. Ich möchte wetten, dass ein normales 4 qmm LS-Kupferkabel, o.g. Eigenschaften auch zu 100 % voll erfüllt. ![]() |
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hs65
Inventar |
14:50
![]() |
#29045
erstellt: 07. Dez 2019, |||
Die Beiträge sind nur Meinungsäußerungen. Zumindest sollte man, wenn es wirklich von Interesse ist, die Tatsachen für sich selbst überprüfen. Wie kann eine elektrisch einwandfreie Verbindung den Klang beeinflussen? |
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suelle
Inventar |
17:45
![]() |
#29046
erstellt: 07. Dez 2019, |||
Lieber Micha, ich persönlich wünsche Dir einen schönen und erholsamen Urlaub! Bis nächstes Jahr ![]() Auf ein Treffen unter "Gleichgesinnten" mit Dynaudio-Leuten hätte ich echt Lust. Es ist schon ein Unterschied, ob man sich allgemein in einer HiFi-Ortsgruppe trifft, oder nur mit Leuten die auf Dynaudio stehen. Irgendwie habe ich da eine andere Verbindung... ![]() ![]() Kurz noch einmal dazu:
Inspiriert durch einige von euch, die Zweitanlagen haben, habe ich mir heute überlegt, mir vielleicht die himmlische Dynaudio Confidence 3 Kompaktbox, dann doch selber zu kaufen, wenn sie so neuwertig ist... ![]() Somit hätte ich auch die kleine Schwester meiner geliebten Boxen ![]() ![]() Zudem müsste ich ja auch einen zweiten Verstärker organisieren usw. Jetzt habe ich mir einen Floh in den Kopf gesetzt, ich hoffe dieser ist bald verschwunden...... ![]() Ich gehe jetzt erst einmal auf den Weihnachtsmarkt und trinke einen Glühwein darauf... ![]() [Beitrag von suelle am 07. Dez 2019, 19:31 bearbeitet] |
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Jürgen11
Inventar |
19:40
![]() |
#29047
erstellt: 07. Dez 2019, |||
Hallo Suelle, ich habe noch einen Harman AVR 165 übrig ![]() |
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Old_Surehand
Ist häufiger hier |
00:07
![]() |
#29048
erstellt: 08. Dez 2019, |||
Wenn Kompakt, dann war es die Special One! Leider damals abgegeben, für ein Appel und Ei! |
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suelle
Inventar |
15:09
![]() |
#29049
erstellt: 08. Dez 2019, |||
Hi Old Surehand, ist halt so, manchmal ist man wie immer, hinterher schlauer ![]() Aber sag, wie kommt es, dass du anscheinend nun bei B&W gelandet bist, oder sehe ich das falsch? ![]() Was ist passiert? Der hörbare Kontrast könnte doch nicht größer sein? Ich bin damals z.B. von B&W auf Dynaudio gekommen, und es war für mich persönlich eine "klangliche" Wohltat. [Beitrag von suelle am 08. Dez 2019, 15:15 bearbeitet] |
||||
Jürgen11
Inventar |
21:16
![]() |
#29050
erstellt: 08. Dez 2019, |||
Suelle, was hat dir an B&W nicht gefallen oder anders gefragt welche Vorzüge hatten die Dynaudio damals? PS: ich habe an den wenigen B&W die ich bis jetzt gehört habe nichts wirklich schlechtes hören können. |
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suelle
Inventar |
21:37
![]() |
#29051
erstellt: 08. Dez 2019, |||
Jürgen, ![]() vielen Dank für das Angebot. Ich werde es mir merken. Was den möglichen Kauf der 3er Confidence betrifft, so habe ich nach reichlichem überlegen, mich doch entscheiden, diese nicht zu kaufen. Obwohl die Idee verlockend ist, beide „Puzzelteile“ bzw. Schwestern der ehemaligen Referenzserie von Dynaudio, mein Eigen nennen zu dürfen, so ist mein Platzangebot nicht wirklich ausreichend für eine Confidence 3. Auch wenn diese nur eine Kompaktbox ist, so hat sie doch erhebliche Maße und braucht entsprechend Platz und Luft um voll zur Geltung zu kommen. Es wäre so, als ob ich ein Rennpferd die ganze Zeit im Stall lassen würde. Nur kaufen, um des Kaufens willens, wird mich nicht glücklich machen! Das, was mich glücklich macht an Lautsprechern, habe ich ja schon... ![]() Wie bereits angeregt, noch ein Paar Musikempfehlungen mit sehr guten Aufnahmen, die ich über meine Dynaudio-Boxen höre. ![]() ![]() Die erste Empfehlung ist eine SACD vom Label Opus 3. Der hier eher unbekannte Musiker heißt Peder Ugglas und das Album heißt „Autumn Shuffle“. Es ist durch und durch Akustik-Musik ohne Gesang. Klanglich erste Sahne! Die zweite CD Empfehlung, ist eine besondere Aufnahme vom Jazz Klassiker Getz/Gilberto. Die CD ist nicht günstig, aber die Aufnahme ist es wert. Das erste Lied mit dem Titel „Girl from Ipanema“ ist ein Traum. Vor allem der Saxophoneinsatz von Sten Getz, geht unter die Haut! Im Übrigen, erkennt man mMn besonders an Saxophone-Aufnahmen, nicht nur die Qualität der Musik-Aufnahme selbst, sondern auch, die von Lautsprechern. Warum?? Im Grund ist das Saxophon eine Wohltat für die Ohren. Dennoch, kann das Saxophone manchmal in den Ohren weht tun, also sich irgendwie „spitz“ anhören. Bei guten Aufnahmen und hochwertigen Boxen ist diese wahrgenommene „Spitze“, obenherum "rund" und es hört sich wunderbar an! Das ist meine persönliche Erfahrung und ich beanspruche keine Allgemeingültigkeit meiner Aussage! Als letzte CD habe ich eine von Norah Jones im Angebot. Hier als Gegenteil, der eben genannten Aufnahmequalitäten. Ich habe diese vor Kurzem gekauft und die Aufnahme ist eine „Katastrophe“, zumindest an meinem Boxen, da sind diese bei einer schlechten Aufnahme gnadenlos… Die Musik wirkt irgendwie dumpf und leblos…. Ich wünsche allen einen schönen und gesegneten Adventsabend. Für die, die keinen Bezug dazu haben, wünsche ich noch einen schönen Sonntagabend! ![]() P.S. Jürgen, ich habe leider gerade erst deinen neuen Beitrag gesehen. Ich antworte dir gerne morgen..... [Beitrag von suelle am 08. Dez 2019, 21:57 bearbeitet] |
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