Gehe zu Seite: |vorherige| Erste .. 100 .. 200 .. 300 .. 400 .. 480 . 490 . 500 . 510 . 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 . 540 . 550 . 560 .. 600 .. 700 .. Letzte |nächste|

Der Dynaudio-Thread

+A -A
Autor
Beitrag
suelle
Inventar
#26497 erstellt: 26. Jan 2019, 11:21
Vielen Dank für die Antwort!

Unabhängig von der vorherigen Frage, gehe ich mal davon aus, dass Dynaudio sehr hochwertige Innenbauteile für seine Lautsprecher einsetzt. Zumindest hoffe ich das, seit dem ich "das Buch der Wahrheit" gelesen habe...
buayadarat
Inventar
#26498 erstellt: 26. Jan 2019, 12:37

ALUFOLIE (Beitrag #26496) schrieb:
Bei den Kondensatoren ist es total unterschiedlich. Ich frage aber gerne mal die Kollegen und schreibe Dir dann eine PM.


Das darfst du auch gerne hier schreiben, das interessiert mich nämlich auch.
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#26499 erstellt: 28. Jan 2019, 14:59
Na gut, dann will ich mal eine kurze Antwort geben.
Hab einen Kollegen gefragt. Er sagte, dass Metallfilmkondesatoren uns wahrscheinlich im Normalfall überleben würden.
Er meinte aber auch, dass es durchaus sein kann, dass ein Kondensator nach 15-20 Jahren im ganz kleinen Prozentbereich seine Kapazität verändern könnte. Meist ist das aber wohl nicht hörbar. Eletrolytkondis dagegen können nach 20-25 Jahren ( alles grobe Vermutungen ) eintrocknen und somit natürlich wirklich kaputt sein.

Spulen passiert gar nichts, wenn sie nicht mechanisch einen abbekommen. Dort geht's ja darum, ob der Wickel noch so sitzt wie ursprünglich vorgesehen.
suelle
Inventar
#26500 erstellt: 28. Jan 2019, 15:33
Vielen Dank für Deine Antwort, Marco!

Jetzt bin ich (wir) diesbezüglich wohl etwas schlauer...

Ein Techniker von Dynaudio erzählte mir, dass tatsächlich die Lebensdauer der Lautsprecher sich verlängert in den man diese kontinuierlich spielen lässt als das sie länger nicht benutzt werden. Wahrscheinlich, weil dann die besagten Kondensatoren eintrocknen können.

Ich hatte gefragt, weil meine geliebten Dynaudios (meine Lebensgefährtin wird immer eifersüchtig ) in die Jahre kommen und ich mir Gedanken mache, wie ich dafür sorge, dass diese so lange wie möglich erhalten bleiben und das bestimmt nicht wegen dem Geld.......

Ist schon komisch, nicht, kaum hat man sein (Lautsprecher) Glück gefunden, da hat man auch schon wieder Angst dies zu verlieren...


[Beitrag von suelle am 28. Jan 2019, 15:36 bearbeitet]
buayadarat
Inventar
#26501 erstellt: 28. Jan 2019, 15:40
Danke. Es bleibt dann noch die Frage, ob Elektrolykondensatoren oder Metallfilmkondensatoren eingebaut sind, was wohl einen ziemlich heftigen Preisunterschied macht.
Solange man nicht zum Schraubenzieher greift, weiss man das meistens nicht.
Soviel ich weiss, schreibt Nubert in seiner Brochure, dass es je nach Modell mehr oder weniger von der einen oder anderen Sorte drin hat, je teurer desto mehr Metallfilmkondensatoren. Bei anderen Herstellern mag ich mich nicht an solche Hinweise erinnern.
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#26502 erstellt: 28. Jan 2019, 16:28
Diese Angst, einen Teil seiner heißgeliebten Anlage irgendwie zu verlieren, hatte ich damals auch noch. Zum Glück inzwischen nicht mehr.

Genau, das wird der Techniker gemeint haben, dass man die Elkos definitiv nicht zu lange ungenutzt lassen sollte, weil diese eintrocknen können.

Und jup, das Problem ist tatsächlich, erstmal zu erkennen, welche Art von Kondi verbaut ist.
Wenn ich so eine Angst um ältere Lautsprecher-Schätzchen hätte, würde ich die ganze Weiche mit neuen Kondis bestücken, um zumindest von der Seite aus Ruhe zu haben.
suelle
Inventar
#26503 erstellt: 28. Jan 2019, 17:40
Ich habe gerade bei Dynaudio angerufen und beim Gespräch vorgeschlagen bzw. gefragt, ob es nicht möglich wäre zum 50. Geburtstag von Dynaudio statt einer Special-Fifty, eine limitierte Neuauflage der Confidence 5 für kurze Zeit aufzulegen. Nach dem Motto zum 50. Geburtstag eine "Special-Confidence 5".

Der Gesprächspartner von Dynaudio sagte interessanterweise, dass 90 von 100 Besitzern am Telefon mit dem Satz anfangen, "dass sie mit ihrer C5 total zufrieden sind, sich aber sorgen machen wegen dem Alter". Außerdem ist denen von Dynaudio der Kultstatus (ob berechtigt ist eine andere Frage) um die C5 auch nicht entgangen.....

Die Idee, mit der "Special Confidence 5", wurde tatsächlich nicht als Unfug abgetan, sondern echt aufgenommen... Leute, dass wäre so geil!!

Ich wette, die "Special Confidence 5" wäre wahrscheinlich innerhalb kurzer Zeit ausverkauft! Die Frage ist nur, wie hoch wohl der Preis wäre??

Ich glaube nur, dass es ein Traum von mir bleibt, dass mit einer neuen C5 in 8 Jahren...


[Beitrag von suelle am 28. Jan 2019, 18:00 bearbeitet]
hs65
Inventar
#26504 erstellt: 28. Jan 2019, 20:18
So, Metallfilm-Kondensatoren sollen da drin sein!? Ich würde auf Kunststoff-Folie tippen - Aber macht Euch keine Sorgen. Die Veränderungen sind so langsam, dass man sich ebenfalls kontinuierlich daran gewöhnt


[Beitrag von hs65 am 28. Jan 2019, 20:19 bearbeitet]
Weltensegler_1970
Inventar
#26505 erstellt: 28. Jan 2019, 20:36
Special Confidence 5 🤩
Den find ich wirklich gut.
Bin dafür 👍

M.
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#26506 erstellt: 29. Jan 2019, 06:00

hs65 (Beitrag #26504) schrieb:
So, Metallfilm-Kondensatoren sollen da drin sein!?


Wer sagt das?
suelle
Inventar
#26507 erstellt: 29. Jan 2019, 08:23

hs65 (Beitrag #26504) schrieb:
So, Metallfilm-Kondensatoren sollen da drin sein!? Ich würde auf Kunststoff-Folie tippen


Vorher weiß Du das bzw. was willst Du uns damit sagen?
hs65
Inventar
#26508 erstellt: 29. Jan 2019, 19:56

suelle (Beitrag #26507) schrieb:

hs65 (Beitrag #26504) schrieb:
So, Metallfilm-Kondensatoren sollen da drin sein!? Ich würde auf Kunststoff-Folie tippen
Vorher weiß Du das bzw. was willst Du uns damit sagen?

Aufgrund der benötigten Kapazitäten und Leistungen sind Metallfilmkondensatoren nicht die beste Wahl für diesen Einsatzzweck. Die Weichen, die ich kenne, verwenden entweder PE-/PP-Folie, Öl oder ein Elektrolyt.

Kondensatoren


[Beitrag von hs65 am 29. Jan 2019, 20:00 bearbeitet]
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#26509 erstellt: 29. Jan 2019, 20:48
Da hast du nicht unrecht.
Laut meines Kollegen gilt wohl für die Kunststofffolien-Kondis das selbe bzgl Haltbarkeit, wie für die Metallfilmkondesatoren.

Jetzt würde mich trotzdem aus reiner Neugier interessieren, wo wer gesagt hat, in Dynis wären Metallfilmkondesatoren verbaut
hs65
Inventar
#26510 erstellt: 29. Jan 2019, 21:00

ALUFOLIE (Beitrag #26509) schrieb:
Jetzt würde mich trotzdem aus reiner Neugier interessieren, wo wer gesagt hat, in Dynis wären Metallfilmkondesatoren verbaut :D

Jetzt, nach dem so konkret fragst Du hattest nur geschrieben das Metallfilm uns überleben wird
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#26511 erstellt: 29. Jan 2019, 21:20
Richtig
Ich hatte mich nämlich ein bisschen angesprochen gefühlt
suelle
Inventar
#26512 erstellt: 30. Jan 2019, 07:14
Wer von Euch möchte dieses Wochenende zu den "Norddeutschen Hifi-Tagen" ??


[Beitrag von suelle am 30. Jan 2019, 07:15 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#26513 erstellt: 30. Jan 2019, 07:28
Wollte eigentlich 2 ältere Kollegen dorthin begleitet, auch weil ich jahrelang nicht mehr dort war.
Aber die ganzen HiFi-Sonderlinge und die Gefahr sich ne Erkältung bei den ganzen Mensch aufzusacken, lassen mich wohl eher zu Hause bleiben...
suelle
Inventar
#26514 erstellt: 30. Jan 2019, 11:36
Wenn ich jetzt direkt in Hamburg wohnen würde, dann würde ich wohl definitiv hingehen. Da ich aber mindestens 1 Std. 30 Min. Anfahrt habe und alleine fahren muss, bin ich stark am überlegen...Auf der anderen Seite, habe ich wieder mal Lust etwas anders zusehen als die eigene Hifi- Anlage und zudem mit Leuten in Kontakt kommen, die das gleiche Hobby haben. Da ich eher in der "Provinz" wohne sind Hifi-Begeisterte (vor allem im Bezug zu Dynaudio) ehr selten anzutreffen...

An die Erkältungsgefahr habe ich noch gar nicht gedacht....


[Beitrag von suelle am 30. Jan 2019, 11:39 bearbeitet]
*hannesjo*
Inventar
#26515 erstellt: 30. Jan 2019, 11:47
..... hochwirksame- modische- japanische Mundschutzmasken.

- die " Erkältungsprophylaxe mit Vermummungspotential "!
suelle
Inventar
#26516 erstellt: 30. Jan 2019, 11:52
Und welches Mittel hast Du gegen "die ganzen HiFi-Sonderlinge"??


[Beitrag von suelle am 30. Jan 2019, 11:52 bearbeitet]
*hannesjo*
Inventar
#26517 erstellt: 30. Jan 2019, 13:11
..... jeder soll nach seiner Fasson selig/ glücklich werden - des Menschen Wille / Meinung ist sein Himmelreich .


[Beitrag von *hannesjo* am 30. Jan 2019, 13:34 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#26518 erstellt: 30. Jan 2019, 13:19
@ Sülle
Der Veranstaltung fern bleiben...
suelle
Inventar
#26519 erstellt: 30. Jan 2019, 14:10
Das wäre wohl die Radikallösung...

Wobei ich glaube, dass JEDER von uns bei irgend etwas im Leben als "Sonderling" durchgehen würde...

So gehe ich z.B. mal davon aus, dass hier einige B&W oder Focal Fans uns Dynaudio-Hörer/in als "Sonderlinge" bezeichnen würden, was unseren Hörgeschmack betrifft. So nach dem Motto, "diese langweiligen 'Sonderlinge', die von Dynamik keine Ahnung haben"...

Jawohl, ich oute mich als langweiliger "Dynaudio-Sonderling"...

(So, jetzt haben wir die Kurve wohl wieder gekriegt )


[Beitrag von suelle am 30. Jan 2019, 14:14 bearbeitet]
nicknackman007
Inventar
#26520 erstellt: 30. Jan 2019, 15:54
Hab mal etwas an der Raumakustik gearbeitet.
Ist schon erstaunlich, was das bringt in Hinblick Bassüberhöhung, Reflexionen, Nachhall und Sprachverständlichkeit.
Bin positiv überrascht.
IMG_20190130_151439
IMG_20190130_151228
IMG_20190130_151248
IMG_20190130_151302
IMG_20190130_151206
IMG_20190130_151138
IMG_20190130_151117
Dminor
Inventar
#26521 erstellt: 30. Jan 2019, 16:05
Etwas ist gut....

Dachte eigentlich, dass du mit den DSP Maßnahmen der Linn Komponenten schon sehr zufrieden bist.
Insofern schon eine recht radikale Veränderung im Raum.
>Karsten<
Inventar
#26522 erstellt: 30. Jan 2019, 16:06
Die Raumakustik mit REW ( selbst ) gemacht ?
Falls die Absorber nicht so auffallen sollen, könnte man sie noch mit weißen Akustikstoff beziehen.
nicknackman007
Inventar
#26523 erstellt: 30. Jan 2019, 16:13
Der Linn macht sehr gute Arbeit, dadurch wirds aber noch besser.
Der Denon 3400 hatte den Bassbereich nicht vollständig im Griff, Korrektur über +12 db geht da nicht.
Liegt am Raum und nicht am Bassbuckel der Special 40.
Also nachgeholfen und sehr zufrieden.

Hab ich, Karsten. Ich lass sie so, passt doch hervorragend .
buayadarat
Inventar
#26524 erstellt: 30. Jan 2019, 16:20

nicknackman007 (Beitrag #26520) schrieb:
Hab mal etwas an der Raumakustik gearbeitet.
Ist schon erstaunlich, was das bringt in Hinblick Bassüberhöhung, Reflexionen, Nachhall und Sprachverständlichkeit.
Bin positiv überrascht.


Und trotzdem passt es noch in Sachen Wohnlichkeit. Aufgrund der Bilder ist es jetzt wohl eher zuviel als zuwenig gedämpft. Aber wenn es klanglich passt, dann ist ja alles in Ordnung.

Bringen solche Eckabsorber eigentlich nur etwas, wenn sie auf der ganzen Höhe die Ecke verstecken? Es würde nämlich recht schön aussehen, wenn man die nur halb so hoch hätte, dazu in einen Holzrahmen packen würde, so wie ein dreidimensionales Bild. Und Frau könnte einen Blumenpott oder eine Figur draufstellen.
NRGx
Ist häufiger hier
#26525 erstellt: 30. Jan 2019, 16:21
Ich fahre lieber nicht zu den ND-Hifi-Tagen weil ich sonst mein persönliches Hifi Zuhause bemitleiden würde. ; )
nicknackman007
Inventar
#26526 erstellt: 30. Jan 2019, 16:42
Die Wirkung über die ganze Ecke ist am effektivsten.
Ich denke, da sich dort in den Ecken der Druck am höchsten ist, wäre es sinnvoll.
suelle
Inventar
#26527 erstellt: 30. Jan 2019, 17:07

NRGx (Beitrag #26525) schrieb:
Ich fahre lieber nicht zu den ND-Hifi-Tagen weil ich sonst mein persönliches Hifi Zuhause bemitleiden würde. ; )


Ist es wirklich so schlimm bei Dir?
NRGx
Ist häufiger hier
#26528 erstellt: 30. Jan 2019, 17:11
Haha. Nein ich hoffe doch nicht. Würde mich schon interessieren aber von Dortmund aus lohnt sich das nicht wirklich. Zumal ich momentan auch viel Arbeit habe. Leider.
NRGx
Ist häufiger hier
#26529 erstellt: 30. Jan 2019, 17:21
Trotzdem gibts bei mir noch viel luft nach oben. So ist es ja nicht. Bin aber echt zufrieden.
suelle
Inventar
#26530 erstellt: 30. Jan 2019, 17:37
O.k, dann ist es ja gut!
Ich dachte wirklich, Du braucht Trost, so wie zum Beispiel die Bemerkung, " die fetten Anlagen machen auch nicht dauerhaft glücklich" und so weiter....
Gibt es denn bei Euch in der Nähe keine vergleichbaren Veranstaltungen?
NRGx
Ist häufiger hier
#26531 erstellt: 30. Jan 2019, 17:59
Ich glaube hier ist tote Hose was das angeht. Weiß ich aber nicht genau. Dynaudio anhören war hier auch nicht möglich. Zwar in Soest aber dann wiederum nicht die gewünschten Modelle. Das hatte ich dann tatsächlich in Hamburg gemacht. Wärend eines kurztrips. Bin dort schon ab und zu für ein paar tage. Aber eig. nur im Sommer.
NRGx
Ist häufiger hier
#26532 erstellt: 30. Jan 2019, 18:01
Und dann wurden die Ls halt im Internet bestellt. Hatte sich ja auch gelohnt. Obwohl, jetzt muss ich zugeben, dieser Händler sitzt in Münster. Da hätte ich dann doch auch hinfahren können.
suelle
Inventar
#26533 erstellt: 30. Jan 2019, 18:06
Übrigens können diese (Werbe) Veranstaltungen sogar sehr aufschlussreich und gleichzeitig ernüchternd sein.

Ich war mal vor einigen Jahren auf den ND Hifi-Tagen in Hannover. Dort waren Anlagen zwischen 3000 Euro bis ca.70 000 ausgestellt und es gab entsprechende Vorführungen. Meinen Begleiter und mich hat dabei klanglich die zweit günstigste Anlage am meisten überzeugt!!
Dminor
Inventar
#26534 erstellt: 30. Jan 2019, 18:14

nicknackman007 (Beitrag #26526) schrieb:
Die Wirkung über die ganze Ecke ist am effektivsten.
Ich denke, da sich dort in den Ecken der Druck am höchsten ist, wäre es sinnvoll.


Ist aber schon ein echt heftiger Eingriff in die gesamte Raumästhetik bzw. Freiheit, insbesondere wenn man von der Couch in Richtung TV Front blickt. Da wäre etwas mit Abrundungen oder in der frontalen Breite halbiertes sicher auch noch ausreichend und wesentlich unauffälliger.

Der Rest gefällt schon noch.

Darf ich fragen, wo du die kleinen Quadrate her hast? Die könnte ich mir 2-3x ohne große Genehmigung auch hier bei mir vorstellen.

Gruß
nicknackman007
Inventar
#26535 erstellt: 30. Jan 2019, 18:30
Nee, alles gut mit Genehmigung der Gattin.
Klar darfst Du fragen.
schaumstofflager. de
d-fens
Inventar
#26536 erstellt: 30. Jan 2019, 18:30
So ist aus dem Wohnzimmer ein Hörzimmer geworden. Für mich ein extremer Eingriff in das Wohnen...
Heftig was aufgefahren werden muss um ein Paar Kompakte gut klingen zu lassen.
Damit meine ich nicht nur die Batterie an Absorbern, sondern auch den Linn Verstärker. Da kommt was zusammen...

Was kosten die ganzen Absorber, wenn ich fragen darf.
nicknackman007
Inventar
#26537 erstellt: 30. Jan 2019, 18:56
Tja, ist eben eine Tatsache, das der Raum die Musik macht.
Meiner ist halt schwierig.
Knappe 900€ für alle Elemente.
Ich finde das in Anbetrag des Ergebnisses nicht zuviel.
d-fens
Inventar
#26538 erstellt: 30. Jan 2019, 19:17
900 Euro sind sicherlich okay für die ganzen Kubikmeter an Dämmstoff...
Obwohl ich ähnliche Abmessungen bei mir habe, bin ich froh, dass meine Excite X34 offensichtlich weniger kritisch im Bass sind als die wunderbaren Diven!
>Karsten<
Inventar
#26539 erstellt: 30. Jan 2019, 20:07
Die Absorberplatten sind ja "nicht" so teuer. Bei den Basstrabs wird richtig "Gas" gegeben. Preise Brauch man den normalen Basotect Anbieter nicht vergleichen. Ich hab Mal alle verglichen, die auf Google angezeigt werden. Die das einfache anbieten, also nur die Platten. Bei den einen sind sie etwas günstiger, aber der Versand ist teurer oder umgekehrt. Ich hab meine Basotect Platten auch bei www.schaumstofflager.de gekauft.
NRGx
Ist häufiger hier
#26540 erstellt: 30. Jan 2019, 20:13
Thomann hat auch ganz passable Preise.
NRGx
Ist häufiger hier
#26541 erstellt: 30. Jan 2019, 20:14
Auf Ebay Kleinanzeigen hab ich auch öfter mal was gefunden wegen Studio aufgabe.
>Karsten<
Inventar
#26542 erstellt: 30. Jan 2019, 20:30
Zu Thomann, das Angebot ist "übersichtlich" und nicht gerade preiswert, da liegen die anderen drunter.

Kleinanzeigen kann man schon echte Knallerpreise bekommen, habe ich auf der "Merkliste" gespeichert. Fast immer nur Selbstabholung oder wenn welche Versand anbieten, dann ist auch kein "Schnäppchen" mehr und kann die Dinger neu bestellen.
avh0
Inventar
#26543 erstellt: 30. Jan 2019, 20:37
Für Bassabsorber braucht es natürlich ordentlich Volumen.
Dafür statt Basotec besser Steinwolle oder Caruso Isobond,
das ist wirksamer.
Ein Akustikstoff eingepackt sieht das dann ordentlich aus und ist ggf. sogar
preisgünstiger als Basotec, dass im Bassbereich nicht so gut wirkt.
>Karsten<
Inventar
#26544 erstellt: 30. Jan 2019, 21:03
Was ist nicht verstehe, die Steinwolle soll ja in Folie gepackt werden. Dann Leistenkastenkasten in der Ecke, worauf der Akustikstoff soll.
Das die Steinwolle noch "funktioniert" obwohl Folie drum ist.
avh0
Inventar
#26545 erstellt: 30. Jan 2019, 21:14
Mit Folie gehts nicht,
da kann der Schall nicht eindringen.
distain
Inventar
#26546 erstellt: 30. Jan 2019, 21:15
Ihr könnt auch mal bei diesen Ungar bei eBay schauen...

https://www.ebay.de/...armrs=1&_ipg=&_from=


[Beitrag von distain am 30. Jan 2019, 21:29 bearbeitet]
nicknackman007
Inventar
#26547 erstellt: 30. Jan 2019, 21:19
Die Folie reflektiert den Hochton, Bass geht durch und wird durch die Steinwolle absorbiert, jedenfalls einen großen Teil.
So hab ich das verstanden.
Steinwolle und rumbasteln ist nicht mein Ding im Wohnzimmer.
Auch wenn das effektiver ist.

So, genug OT.
Bald geht es los mit der Evok Serie.
Bin gespannt, wie die sich macht.
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste .. 100 .. 200 .. 300 .. 400 .. 480 . 490 . 500 . 510 . 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 . 540 . 550 . 560 .. 600 .. 700 .. Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
was zum thema dynaudio
JanHH am 30.03.2006  –  Letzte Antwort am 31.03.2006  –  7 Beiträge
Dynaudio Contour 1.3 vs. Dynaudio Contour 3.3
bjoern_krueger am 20.04.2005  –  Letzte Antwort am 27.04.2005  –  22 Beiträge
passen dynaudio contour S3.4 zum vincent sv236?
ostseefreund am 29.05.2008  –  Letzte Antwort am 29.05.2008  –  2 Beiträge
Abgespeckt/Augerüstet: Dynaudio Contour 3.3
natrilix am 23.12.2004  –  Letzte Antwort am 02.01.2005  –  44 Beiträge
Dynaudio Contour alt / Contour neu...
front am 24.01.2005  –  Letzte Antwort am 25.01.2005  –  12 Beiträge
Dynaudio Contour 1 mit C350 ?
vismars am 20.10.2003  –  Letzte Antwort am 21.10.2003  –  6 Beiträge
Dynaudio Contour 4
gunclub am 26.01.2005  –  Letzte Antwort am 26.01.2005  –  2 Beiträge
Dynaudio contour s3.4 versus dali helicon 400
filzbilz2 am 15.08.2004  –  Letzte Antwort am 25.08.2004  –  5 Beiträge
Frage zu Dynaudio / Variovent
kw am 23.09.2003  –  Letzte Antwort am 24.01.2006  –  16 Beiträge
Dynaudio Contour 1.3 mk2
hauz1 am 16.07.2011  –  Letzte Antwort am 30.07.2011  –  6 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.715 ( Heute: 4 )
  • Neuestes Mitgliedmocp
  • Gesamtzahl an Themen1.556.296
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.655.968