Der Dynaudio-Thread

ich kenne einen hamburger händler, der ist seit 30 jahren am markt, bei dem gibt es für den durchschnittskunden keine 20%.

Von den Händlern gibt es reichlich.
Die halten die Frage nach einem Rabatt schon für einen persönlichen Angriff.

Aber es gibt eben auch andere Händler, die lieber häufiger kleinere Gewinne machen.

d-fens schrieb:

Die halten die Frage nach einem Rabatt schon für einen persönlichen Angriff.

das und die frage nach garantieleistungen oder die nach heimtests

Hattest du schon Probleme damit?
Ich meine mit Garantieleistungen.

bei dynaudio-ls nicht

aber bei geräten von:

technics

mission cyrus

nad

also die elektronik

auf die leistungsbewilligung bezogen war aber immer der händler der bockige

Was gabs denn für Probs bei NAD?!

vielleicht hast du im passenden thread gelesen, dass der lackierte metall-lautstärkeknopf des m3 seine farbe verloren hatte ( ? )

Nachlass auf meine C2 betrug ca. 40%, wobei dies wahrscheinlich auch dem deutlichen Aufpreis für Klavierlack schwarz geschuldet war.

Trotz vernünftiger Nachlässe bietet mir mein Händler excellenten Service.

Als ich letztes Jahr meine Elektronik erneuert hatte, hatte ich zeitgleich zum Probehören Geräte (einschl. Kabel) für eine UVP von mehreren Zehntausend € bei mir zuhause. Dies bei einer Entfernung zum Händler von mehr als 250 km, ohne irgendeine Anzahlung, die Geräte wurden gebracht, tlw. sogar aufgebaut und wieder abgeholt. Besser geht es meiner Meinung nach nicht!

Sollte bei dem Preissegment aber selbstverständlich sein mMn.

LG Zim

250 Kilometer sind schon heftig, auch bei den Preisen.
Engagierter Händler.

Immer wieder schön zu sehen, dass bei den grösseren Modellen häufiger Rabatte von 40% drin sind und sich das Ganze bei den kleineren Modelle bei um die 20% einpendelt.

Kommt bei nem Paar C2 immer noch gut was bei rum, auch bei 40%.
Und Dynaudio hält da anscheinend nicht den Daumen drauf, wie andere Hersteller z.B., um die Preise hoch zu halten.

Uih, die Evidence Temptation bei ebay laufen jetzt als normale Auktion.
Da bin ich mal gespannt was die Dinger bringen.

Vorher hatte der Verkäufer sie als zu hohes Festpreisangebot laufen.

Ich tipp mal so auf 15000 Euro, wenn überhaupt.
Die Zeit der guten Erlöse bei Gebrauchtverkäufen ist schon länger vorbei, selbst bei B&W.
Spezielle Hersteller wie Accuphase und Audionet ziehen vielleicht noch.

Sehr unterhaltsam, die Nummer.

Accuphase immer...die Teile sind zwar gut, aber gerade für die 400er Serien werden für alte Geräte teilweise damalige Neupreise gezahlt...verrückt...ansonsten stimme ich dir vollkommen zu...sie die von mir beschriebene Dali

ist nicht nur bei Accuphase der Fall - ich habe die ganze Zeit einen Gebrauchten Marantz PM15 oder PM17 gesucht, auch hier liegen die Gebrauchtpreise in meinen Augen zu hoch.....

Angebot und Nachfrage - manche Geräte laufen auch nach Jahren noch wie geschnitten Brot, bei anderen treibts einen die Tränen in die Augen.

Na ja, die Marantz bringen grad mal etwas weniger als die Hälfte vom UVP, bei Accuphase zahlst du für die neuen Modelle eher 75% und für die Großen älteren teilweise noch mehr!

Ist bei McIntosh nicht anders, gebraucht geht da recht günstig fast gar nix, 50% unter Neupreis ist schon fast unmöglich.

Zim, alter Klugsch....

also als ich einen PM15 gesucht habe, ging keiner unter 800 Euro über die Theke - hier mal einer mit leichten Kratzern:

http://cgi.ebay.at/M...&hash=item2c59168bd3

Und alte PM17 für 550 - 700 Euro, teils 10 Jahre alt, dass sind schon Spitzenpreise....

Das Accuphase hier in einer anderen Liga spielt ist klar....

Mein Creek musste ich hingegen fast verschenken, da ist der Markt einfach gesättigt.

Ich kenne die Marantzpreise...suche ja selber Die gehen teilweise für 720€ (UVP=1500€)<= 50%

Wer will schon Mc Intosh

Da hat Dougie garnicht so unrecht.
Ich meine mit den Gebrauchtpreisen.

Zim81 schrieb:

Die gehen teilweise

genau, teilweise - der Marktpreis sieht aber anders aus, besonders im Winter. Kommt ja auch immer auf die Auktion an - ab 1 Euro würde ich mir bei Hifi beim besten Willen nicht mehr antun.

Die Temptation wird ohne fremde Unterstützung abschmieren - aber wer versteigert heutzutage noch ohne Absicherung?

Da hat Frankie recht.

Es gab mal eine Zeit lang 2 Paare Temptation's für 13000-14000 Euro im audiomarkt.Die waren ewig inseriert.
Weit entfernt von den 35000 Euro UvP.

Normalerweise muss man mit Mindestpreis und Preisvorschlag bei ebay einstellen.
Ohne Preisvorschlag denken die Leute ja gleich man will sie übers Ohr hauen.

Grundsätzlich finde ich ebay nicht geeignet bei solch hochpreisigen HiFi-Artikeln.
Da ist der audiomarkt besser.Man brauch, mitunter, nur viel Geduld.

Könnte mir auch vorstellen dass die Lautsprecher abschmieren und bei 10000 Euro landen oder der Verkäufer beendet die Auktion kurz vor Schluss.

Vielleicht will der Macker die Dinger auch nur loswerden.

Hat der Kerl nicht noch im Hintergrund an der Wand noch ein Paar C4 in Palisander stehen beim letzten Foto?

Hat er.An Kohle scheints dem nicht zu mangeln.
Ob er die auch verkaufen wird?
Oder die Nummer mit dem Ausland ist nur vorgeschoben um die Teile loszuwerden und er ist auf die C4 umgestiegen.

Ähnliche, den Verkauf unterstützende, Notlügen hab ich auch schon gebracht.

Ach, ist das herrlich.Sich einfach mal um Dinge nen Kopf machen, die einem selbst einen Scheiss angehen.

Weihnachten steht vor der Tür!
Ich glaube ja, daß seine Angebetete sich was "Nettes" zu Weihnachten wünscht ... klein und blitzend, z.B., und sie möchte schon ganz gern auf eine Stufe mit seinem Hobby gestellt werden, finanziell!!!

Wenn das der Fall sein sollte kann ich nur sagen: Selbst schuld wer sich sowas anlacht. Solche Frauen sind letzten Endes für mich nichts anderes als "Professionelle", wenn Frau sich den Mann nach dem Kontotstand aussuche. Aber BTT.

Hm wer will meine Exact für 3000 kaufen, dann lege ich halt noch 7000 drauf, einziges Problem: ich hab keinen Verstärker für die Temptation
Da braucht man ja wieder locker die hälfte dieser Summe ^^

Was willst du mit den E.? Hast du mindestens 50qm als Hörraum?

Zim81 schrieb:

Was willst du mit den E.? Hast du mindestens 50qm als Hörraum? :prost

Hast Recht, der SR6004 reicht vollkommen, kann ja dann eh nur auf "Zimmerlautstärke" hören und die müssen max auf 22mq spielen

Hat hier wer ne Röhre an den Dänen als Leistungsbringer?
Ich überlege zur Zeit auf Stereo zu gehen, also auch kein Ausbau auf Surround!

Der Marantz und mein Pana-TV werden evtl. verkauft.
Die Frau des Hauses möchte einen TV-Anschluss, bisher nutzte ich den TV immer nur für Filme-Sessions oder mal hier und da einen PS3-Abend mit Freunden.
Nun möchte ich a) keinen TV-Anschluss, da ich das Fernsehen als reine Verblödungsmaschinerie erachte und b) wenn ich mich hinsetze um Musik zu hören, strarre ich automatisch hier und da auf die schwarze Flimmerkiste. Dort könnte und würde ich viel lieber meinen LP-Spieler hinstellen.

Ergo überlege ich mal langsam was es für Alternativen gibt. Ich kenne mich im Bereich der Röhren genauso gut aus wie zu Beginn, als ich hier herkam, mit Lautsprechern
Was ich allerdings haben möchte ist eine Möglichkeit meinen MacMini weiterhin als Musikquelle zu nutzen. Zur Not täte es da auch eine Squeezebox -> Didi

Vielleicht kann mir mal jemand etwas allgemeines zu Dynaudio in Kombination mit Röhre sagen. Wahlweise würde ich auch auf einen reinen Stereo-Marantz oder anderen namenhaften Hersteller wechseln.
Wobei namenhaft nicht heissen soll, dass ich von dem Hersteller schon einmal gehört haben muss.
Budget setze ich mal bei 1000-1500€ an.

Es käme auch, wobei das Budget dann wahrscheinlich erhöht werden müsste, eine Vor- & Endstufenkombination in Frage!

Guten Morgen BlurCore,

grundsätzlich stehen dir da alle Türen offen. Deinen MacMini kannst Du an jedem Stereoverstärker betreiben, egal ob Röhre, Hybrid oder Transistor.

Das einzige Manko, der MacMini klingt über die analogen Ausgänge nicht wirklich überzeugend, Du müsstest also einen externen Wandler zwischenschalten - da gibt es aber schon für kleines Geld wirklich gute Teile auf dem Markt.

Der hier zum Beispiel wertet deinen Mini um einiges auf:

http://www.amazon.de...andler/dp/B001P6FO5E

Das würde bei der Squeezebox entfallen, da diese bereits einen sehr hochwertigen Wandler verbaut hat. Stereoverstärker mit integrierten Wandlern gibt es halt nur sehr wenige auf dem Markt.

Gute Röhrengeräte zu fairen Preisen findest Du zum Beispiel hier:

http://www.destiny-audio.com/cms/de/roehrenverstaerker.html

Da könntest Du dir zum Beispiel einfach mal einen bestellen um zu schauen, ob eine Röhre überhaupt deine Sache ist.

Empfehlenswert für Dynaudio finde ich auch Unison Research Hybridverstärker, also Geräte mit einer Röhren Vor- und Transistor Endstufen. Da kenne ich einige, die ihre Dynaudio mit einem Unsison betreiben und sehr zufrieden sind - ich finde die Dinger klingen super und sehen zudem noch verdammt gut aus.

http://www.unison-research.de/Unico/Nuovo/index.html

In einer Vor- Endstufenkombination sehe ich persönlich keinerlei Vorteile - kostet nur unnötig mehr und bringt klanglich keine Vorteile.

Deine X36 ist relativ entspannt was die Verstärkerwahl anbelangt, Du kannst dich also frei am Markt umschauen. Ob es dann eine Transe, ein Hybrid oder eine reine Röhre wird müssen deine Ohren entscheiden. Auf jeden Fall klingt so eine Röhre oder ein Hybrid an einer Dynaudio schon verdammt gut.

Korrektur:

Ich habe deinen MacMini mit einem Apple TV verwechselt - der MacMini hat ja gar keine analogen Ausgänge - Du müsstest also eine hochwertge externe Sountkarte anschließen - oder gleich zu einem Apple TV, einem Sonis System oder einer Squeezebox greifen.

Gruß
Didi

Nicht zwingend, der mini hat einen kombinierten 3,5mm Klinke-Ausgang,
dort kann man mit einem Y-Kabel ( Klinke auf 2 Cinch ) analog rausgehen ( habe ich eine Zeit lang so gemacht, klang imho garnicht so übel ).

Der selbe Ausgang liefert auch ein optisches Signal, da braucht man dann einen entsprechenden Adapter für den SPDIF-Leiter.


Gruß

Der Ludolf

Danke für die ausführliche Antwort Didi!
Ludolf sagte es bereits, er hat auch einen optischen Ausgang. Mit dem Marantz ist das ja gar kein Problem, einfach Kabel rein und los geht's.
Das es bei Stereo-Amps schwieriger wird war mir schon bewusst.

Was ich noch vergessen habe, ich möchte auch meinen LP-Spieler mit anschließen. Ich weiß nicht ob es da nicht sinnvoller ist etwas zwischen zu schalten.

Also die Hybridverstärker von DestinY Audio finde ich auch hübsch, vor allen Dingen den Pure 3.8!
Wenn es den mal in Schwarz gäbe.

Was ich nicht ganz verstehen mag ist, warum der teuerste Röhrenverstärker erst ab einem Wirkungsgrad von 92dB betrieben werden kann.
Das ist doch wohl kein üblicher Wirkungsgrad?! Die meisten hängen doch mit den X36 bei 89dB - 85dB, oder irre ich mich da jetzt?

Ansonsten finde ich das Erscheinungsbild von Unison Research nicht so ansprechend.
Gäbe es noch nennenswerte Alternativen die Du oder jemand anders kennt?

Kurzes Update:

Ich habe soeben mit meinem Händler telefoniert. Morgen habe ich einen Termin, fahre rüber und höre ein paar Geräte zur Probe.
Er sprach folgende Kandidaten an:
Musical Fidelity M3i, NAD und LUA, als ich die Röhre ansprach. Wobei er bei LUA sagte, dass dabei einiges an Dynamik verloren gehen könnte, mit den X36 zusammen.
Den M3i finde ich rein äußerlich auch wenig aufregend, schon geradezu langweilig :/ bzw. er reizt mich nicht sonderlich.
Mal schauen, eventuell gehe ich mit dem Budget noch etwas hoch und höre mir von Marantz mal den PM11S2 an.
Muss gucken welche überhaupt noch preisstabil sind bzw. wo ich am wenigsten Verlust mache.

Von einer reinen Röhre hat er mich direkt weggebracht, sagte das eine Röhre Lautsprecher mit einem Wirkungsgrad besser als 90dB bräuchten.

Unison Research erachtete er als zu warm für die Dynaudio. Aber das will ich erst einmal selber beurteilen, er räumte auch direkt ein "Wir probieren das trotzdem einmal."

Vielleicht schaffe ich es auch noch die C1 zu hören. Aber vermutlich nicht, zumal das einfach nur so wäre. Ich glaube nicht das ich jemals wieder von einem 3-Wege-System wegkommen möchte.

Also bevor du nen Marantz PM11S2 kaufst, würde ich diesen Haufen Geld in andere LS ggf. investieren. Das wäre mMn für die X36 total übertrieben

LG Zim

Aber es geht sich im Moment um den Verstärker
Außerdem, jetzt ist der AMP dran, warten wir mal 6 - 12 Monate, dann kommt wieder ein Schub an "Da sind ja noch andere Dinge die ich probieren könnte!" -da bin ich mir ziemlich sicher
Ich habe in den letzten Wochen wirklich schöne Lautsprecher gesehen. Aber wie schon gesagt, ich glaube nicht, dass ich jemals wieder ein 2-Wege-System haben möchte.


PS: Habe mich vertan, dachte der 11er ist der kleinere von beiden! Meinte den 15er, habe gerade noch einmal bei Marantz geschaut.

Jetzt passt es wieder...der 11er kostet 4000€ UVP, daher mein Einwand, den 15er halte ich für vollkommen passend. Ein tolles Gerät.

LG Zim

Hättest Du noch Alternativen anzubieten @Zim?

Weißt du wieviele AMPS es gibt?!?

Ich mag z.B. Naim unheimlich, der Nait XS ist ein toller AMP, auch ein Trigon Energy (gebraucht meist um 1.350€) ist wirklich sehr sehr gut, des weiteren kann ich noch den T+A PA1530R empfehlen, hab alle diese AMPs besessen und jeder von Ihnen war imho sehr gut.

An Röhre, den Lyric TI 120 (bekommst du momentan im Audiomarkt gebraucht für 1499€ VB (ich hätte ihn damals für 1.399€) bekommen

Ich werde mir wohl nen Marantz holen mit dem SA15-S2 als CDP/Wandler.

LG Zim

Nö, weißt Du es?

Das ist ja jetzt schon einmal ein Anfang, ich frage extra hier, weil die Lautsprecher ja von Dynaudio sind und eventuell kann da jeder mal so einen oder ein paar Namen nennen, von denen er meint, dass sie zu Dynaudio passen könnten/würden

Optisch sagt mir der Marantz weiterhin außerordentlich zu, daneben finde ich diesen auch ganz schick! Leider hat mein Händler kein DestinY-Audio, meinte er kenne diese Marke nicht einmal :-)
Hören wir mal morgen.

Ich glaube Destiny Audio ist ein Direkvertrieb, so wie Nubert

@Christian

Du bist ja, was den Verstärkerklang angeht, in den letzten Monaten mächtig zurückgerudert und hast ja auch öfter erwähnt, dass du dich mittlerweile was Verstärkerklang angeht, schwer tust.

Vielleicht hat sich das bei dir jetzt auch wieder geändert.

Ansonsten solltest du das @blurcore mit auf den Weg geben.

Also den Trigon und den T+A habe ich ich kurzen direkten Vergleich nicht unterscheiden können, ob ich einen BT bestehen würde weiß ich nicht, der Marantz klang für mich jedoch anders als der T+A und der Trigon und auch der Naim klingt mMn gänzlich anders als die anderen AMPs, das ne Röhre anders klingt als ne Transe, weiß er denke ich selbst

LG Zim

PS: Es bringt ihm sowieso nichts, was ich oder wer anderes schreiben, denn jeder hört/empfindet anders.

Zim81 schrieb:

Also den Trigon und den T+A habe ich ich kurzen direkten Vergleich nicht unterscheiden können, ob ich einen BT bestehen würde weiß ich nicht, der Marantz klang für mich jedoch anders als der T+A und der Trigon und auch der Naim klingt mMn gänzlich anders als die anderen AMPs, das ne Röhre anders klingt als ne Transe, weiß er denke ich selbst LG Zim PS: Es bringt ihm sowieso nichts, was ich oder wer anderes schreiben, denn jeder hört/empfindet anders. :prost

Das ist schon richtig, aber man kann ja schon einmal im Voraus die Spreu vom Weizen trennen. Wenn jemand z.B. grausame Erfahrung mit dem Service von einem Hersteller hatte oder wenn bei einem das Gerät Probleme bereitet hat sowie den eigenen Eindruck :-) Es ist schon interessant zu hören was andere sagen. Je mehr man liest, desto mehr kann man sich das Bild im Voraus formen.

Was sagt ihr z.B. zu Rotel?
RA 1520 im speziellen Fall.

Ansonsten mag ich einen warmen klang hin und wieder ganz gerne :-)
Die Dynaudio bauen ja doch recht klar und somit schon ein kleines wenig kühler auf. Aber es gibt, da hast Du Recht Zim, nicht's über das selber hören!

Das mit dem Blindtest wollte ich nicht schreiben, aber ich habe oft gelesen, dass man Transformatoren und Röhren eindeutig unterscheiden kann, aber eine jeweilige Gruppe untereinander soll doch schon recht schwer sein.


PS: Danke @d-fens :-)

Da Du grad einen Rotel erwähnst, sollte man dir vielleicht sagen, daß Rotel-Amps eher auf der kühleren, helleren Seite zuhause sind ... !

Hatte mal nen Rotel AVR aus der alten Serie an den C1, das war nicht zum aushalten, das habe ich nach 5 Minuten ausgemacht.

BlurCore schrieb:

Das mit dem Blindtest wollte ich nicht schreiben, aber ich habe oft gelesen, dass man Transformatoren und Röhren eindeutig unterscheiden kann, aber eine jeweilige Gruppe untereinander soll doch schon recht schwer sein. PS: Danke @d-fens :-)

Man achte auf das Wort "soll" ;-))

Es wird viel geschrieben, teste selbst. Gerade DYNAUDIO-LS sind dafür bekannt, dass sie den Wechsel der Verstärker-Elektronik sehr deutlich darstellen. Ich habe mittlerweile ca. 35 verschiedene Amps an DYNAUDIO gehört und kann bezüglich dieser Blindtest-Hysterie nur mit dem Kopf schütteln. Sofern einem Begrifflichkeiten wie Präzision, Räumlichkeit, Auflösung, Loslösung des Klanggeschehens von den LS etc. etwas sagen, wird man deutliche Unterschiede hören. Versuch macht klug, mein Tipp: mal Geräte verschiedener Preisklassen am selben DYNAUDIO-LS hören, z. B. NAD gegen Accuphase o. ä. Vergleiche zwischen NAD 326 und 356 sind dagegen recht müßig...

Gruß Reinhard

Zim81 schrieb:

Hatte mal nen Rotel AVR aus der alten Serie an den C1, das war nicht zum aushalten, das habe ich nach 5 Minuten ausgemacht. :cut

Über dieses aussagekräftige Statement wird sich BlurCore sicher freuen

Am besten frage ich nach ob die den Marantz SR6005 da haben, damit ich auch den direkten Vergleich habe. Zum 6004 wird der sich wohl kaum unterscheiden.

Aber vielen Dank für die Hinweise, besonders bezüglich des Rotel -auch wenn die C1 wahrscheinlich wesentlich audiophiler klingt als die X36.
Dennoch, der Rotel wird dann höchstens gehört wenn noch Zeit bleibt.

Reinhard schrieb:

BlurCore schrieb: Das mit dem Blindtest wollte ich nicht schreiben, aber ich habe oft gelesen, dass man Transformatoren und Röhren eindeutig unterscheiden kann, aber eine jeweilige Gruppe untereinander soll doch schon recht schwer sein. PS: Danke @d-fens :-) Man achte auf das Wort "soll" ;-)) Es wird viel geschrieben, teste selbst. Gerade DYNAUDIO-LS sind dafür bekannt, dass sie den Wechsel der Verstärker-Elektronik sehr deutlich darstellen. Ich habe mittlerweile ca. 35 verschiedene Amps an DYNAUDIO gehört und kann bezüglich dieser Blindtest-Hysterie nur mit dem Kopf schütteln. Sofern einem Begrifflichkeiten wie Präzision, Räumlichkeit, Auflösung, Loslösung des Klanggeschehens von den LS etc. etwas sagen, wird man deutliche Unterschiede hören. Versuch macht klug, mein Tipp: mal Geräte verschiedener Preisklassen am selben DYNAUDIO-LS hören, z. B. NAD gegen Accuphase o. ä. Vergleiche zwischen NAD 326 und 356 sind dagegen recht müßig... Gruß Reinhard

ich wäre froh, wenn ich den unterschied so deutlich hören könnte, wie du anscheinend !

premiumhifi schrieb:

ich wäre froh, wenn ich den unterschied so deutlich hören könnte, wie du anscheinend !

Hallo, Marcus. Vielleicht hörst Du das auch, nur es ist Dir nicht wichtig, da könnte das Mißverständnis liegen.

Solltest Du es allerdings nicht hören, bleibt die Frage, wieso Du so teure Elektronik wie dem NAD Masters kaufst, das Argument, dass Du Tausene ausschließlich der Haptik wegen ausgibst, kann ich nicht recht glauben, ich meine bei Hifi (sic!) geht es vornehmlich um Klang...

Gruß Reinhard