Infinity Classics - Liebhaber Thread

Tedat schrieb:

mazdaro schrieb: ...Hoch- und Mittelton-Bestückung ist ja die selbe - oder nicht? Die Weiche dürfte auch eine etwas andere sein... und dank Klaus wissen wir ja was die ausmachen kann. ;)

Wenn die Weiche eine "andere" ist,

dann müßte je eine von den 2 Weichen gesoundet sein,

denn ein Tiefpass und ein Saugkreis pro Tieftöner dürfte keine allzu großen Klangunterschiede bescheren .

franzl

Ist wirklich ne andere: RS4B und RS5B

Man beachte die tiefe Trenunng zum 35mm Kalottentöner,

sagenhafte 600 Hz ,

kennt jemand das Klirr-Spektrum.

Mein Infinity Quantum aus 1978 hat die gleichen Schnittstellen in der Weiche,

halt nur mit einem 30er Bass,

frag mich immer wieder wo die den KLang her holt.

franzl

600? Ach du dickes Ei

Da wird der Woofer zum Mitteltöner

Hi!
andisharp schrieb:

600? Ach du dickes Ei Da wird der Woofer zum Mitteltöner

Dafür wird der Mitteltöner nicht (kurzfristig!)zum Woofer.

Die K 7 z. B. trennt erst bei 800. Und Zweiwege-Boxen...
Bin leider kein versierter Boxenbauer : Woran liegt es nun, dass Experten wie A. Nudell solche Trenn-Frequenzen wählen? Bei 3-Wege-Boxen muß man doch bezügl. Trenn-f keinerlei Kompromisse mehr eingehen; es sei denn, man bestückt sie mit nicht zueinander passenden Chassis.

Grüße
mazdaro

mazdaro schrieb:

Hi! andisharp schrieb: 600? Ach du dickes Ei Da wird der Woofer zum Mitteltöner Dafür wird der Mitteltöner nicht (kurzfristig!)zum Woofer. Die K 7 z. B. trennt erst bei 800. Und Zweiwege-Boxen... Bin leider kein versierter Boxenbauer : Woran liegt es nun, dass Experten wie A. Nudell solche Trenn-Frequenzen wählen? Bei 3-Wege-Boxen muß man doch bezügl. Trenn-f keinerlei Kompromisse mehr eingehen; es sei denn, man bestückt sie mit nicht zueinander passenden Chassis. Grüße mazdaro

Das ist halt alles nur eine Frage des Pegels , ich habe mal gelesen dass der Durchschnittshörer so um die 70-75 Db hört.
Der Tieftöner bündelt so ab 500 Hz und die Kalotte strahlt über ihren gesamten Frequenzbereich annähernd halbkugelförmig ab ( also Ideal ,weil die Membranfläche immer kleiner ist wie die abzustrahlende Schallwelle ).
Das der relativ schwere Tieftöner ( in Bezug auf das Volumen der Box )am Ende des Frequenzganges nachschwingt ist zu vernachlässigen,denn die Begrenzungsflächen tun da viel mehr des Übels.
...kann da nur noch einmal wiederholen,

meine Quantum Jr kann mehr wie sie eigentlich dürfte...Psyschoakustik ?

franzl

mazdaro schrieb:

Bei 3-Wege-Boxen muß man doch bezügl. Trenn-f keinerlei Kompromisse mehr eingehen;...

Naja, doch nicht ganz: Wenn man sich z. B. die Ren. 80 und 90 ansieht, kommt man nicht umhin, die 3-Wege-Konstruktion einen Kompromiss zu nennen: Crossover-f der Ren. 90: 200 600 3000
Ren. 80: 550 3000
So wie es aussieht, scheinen die EMIMs bestenfalls 550 Hz zu verkraften. Und bei den Kappa und RS dürfte der Fall wohl ähnlich gelagert sein.

superfranzl schrieb:

meine Quantum Jr kann mehr wie sie eigentlich dürfte...Psyschoakustik ?

Arnie, der Zauberer!

mazdaro schrieb:

mazdaro schrieb: Bei 3-Wege-Boxen muß man doch bezügl. Trenn-f keinerlei Kompromisse mehr eingehen;... Naja, doch nicht ganz: Wenn man sich z. B. die Ren. 80 und 90 ansieht, kommt man nicht umhin, die 3-Wege-Konstruktion einen Kompromiss zu nennen: Crossover-f der Ren. 90: 200 600 3000 Ren. 80: 550 3000 So wie es aussieht, scheinen die EMIMs bestenfalls 550 Hz zu verkraften. Und bei den Kappa und RS dürfte der Fall wohl ähnlich gelagert sein. :prost

Vertue Dich da mal nicht. Die Emims können durchaus tiefer.
Bei der RS1 liegt der Frequenzbereich des "tiefen" Emims im Bereich 150 Hz bis 700Hz.
Bei der Beta hat man für den bereich (na gut ab 100 Hz) nachher den L-Emim verbaut.

Teufel auch: kapier jetzt gar nix mehr!

mazdaro

Aber eins darf man dabei nicht vergessen,

will man den Übertragungsbereich der Magnetostaten nach unten drücken,

so geht das nur mit Fläche ( meine Apogee hat 0,3qm Fläche um ab 99 Hz! zu wandeln ),

denn der Antrieb der Magnetostaten ist nur in eine Richtung konstant,

mit zunehmender Entfernung der Fläche zum Magnetfeld flattert selbige bur noch unkontrolliert ( dann klirrst ).

franzl

superfranzl schrieb:

Aber eins darf man dabei nicht vergessen, will man den Übertragungsbereich der Magnetostaten nach unten drücken,so geht das nur mit Fläche

Sehe ich auch so. Deshalb ist der L-EMIM auch deutlich größer als der EMIM.
Der "Mißbrauch" der EMIMs bei der RS 1 für tiefere Frequenzen scheint also auch eine Kompromisslösung gewesen zu sein, auch wenn's sich's nicht nachteilig auf den Klang auswirkt - oder doch irgendwie?


mazdaro

mazdaro schrieb:

superfranzl schrieb: Aber eins darf man dabei nicht vergessen, will man den Übertragungsbereich der Magnetostaten nach unten drücken,so geht das nur mit Fläche Sehe ich auch so. Deshalb ist der L-EMIM auch deutlich größer als der EMIM. Der "Mißbrauch" der EMIMs bei der RS 1 für tiefere Frequenzen scheint also auch eine Kompromisslösung gewesen zu sein, auch wenn's sich's nicht nachteilig auf den Klang auswirkt - oder doch irgendwie? mazdaro

Die RS 1 ist eine sogenannte Line,

die Ansordnung der Treiber bietet schon mal einen Pegelvorteil von 3-6Db!

und eine jeweilige Chassiverdoppelung bringt ebenfalls 3 Db!

Die Line - Bestückung verschiebt außerdem den akustischen Kurzschluss des Dipolstrahlers nach "unten".

franzl

Hi franzl!

In diesem Zusammenhang wird mir Deine Aussage "ist alles eine Frage des Pegels" klar: Das mit der RS1 funktioniert also nur, weil jeder der EMIMS entspr. wenig Strom abkriegt. Oder anders ausgedrückt: würde man -wie bei der Ren. - nur einen EMIM mit 200 Hz "beglücken" und den selben Pegel wie bei der RS1 damit fahren, wäre das fürs Ohr und für den EMIM nicht so gut.


mazdaro

Spendenaufruf für einen amerikanischen "Bruder" in Not:
http://www.davidsaudio.com/html/infinity_.html

Eine wahrhaft großartige Sammlung der besten Inf.-Klassiker, die mit der Epsilon abgerundet wird: Infinity "war" eben nicht nur A. Nudell!!
V. a. für unseren "Hardliner" Don C., der sich ja schon mehrmals über das Englische Geschreibsel im Internet beklagt hat, biete ich hier eine Übersetzung der Epsilon-Beschreibung:

"Die Epsilon war der letzte der wahrlichen Top-LS., die von Inf. hergestellt wurden.
Nachdem Arnie Nudell Inf. verlassen hatte, war sie von Cary Cristie konstruiert worden, um der (Thron)erbe der IRS Betas zu sein; aber in einem kompakteren Gehäuse, das leichter in einen Raum gestellt werden konnte. Die Epsilon war ein Aufbruch für Inf.; insofern, als sie nach vielen Jahren von Dipol-LS. an der Rückseite versiegelt und (in erster Linie) ein Monopol war. Die Epsilon dürfte der neutralste LS. Sein, den ich jemals gehört habe: überhaupt keine Färbung der Musik, bloß sehr sauberer detailreicher Klang. Ihre einzige Schwäche dürfte ein Mangel an Tiefbass sein: das Ergebnis des Versuchs, alles in ein einziges Gehäuse unterzubringen. Insgesamt ein reizender LS."

Was vielleicht noch bemerkenswert erscheint, ist der Umstand, dass keine Kappa 9 in der Sammlung vorkommt, dafür aber eine "kleine" RS!

Schließlich darf das Feuer nie ausgehen!


mazdaro

Habe gerade die zwei Bässe bekommen.

Niegelnagelneue Sicke, neue Dustcap und sehen aus wie neu!

Hoffentlich ist bald Feierabend damit ich die Dinger einbauen kann...

mazdaro schrieb:

Infinity "war" eben nicht nur A. Nudell!!

Na endlich sagt das mal einer!

Hallo Mazdaro,

danke für die Übersetzung, aber wie hat der Lothar Matthäus schon gesagt: "My english is not so good but my german is better"

Da er ja auch schreibt das der Bass nicht so toll ist bei den Epsilon(aber ansonsten brauchbar)ist`s halt für mich doch keine die sich mit Arnie´s Armee vergleichen lässt.
Für mich ist der Bass ein KO Kriterium ob mir ein Lautsprecher in´s Haus kommt oder nicht. Natürlich muss der Rest auch passen. Da die Epsilon gewiss keine 0815Box ist sollte aber bei dem Preis von 15000$ auch alles passen. Vom Design find ich sie auch sehr schön.

Mein Fazit: Infinity war nur A. Nudell

Hi Don,

dass die Epsilon bassmäßig weder mit der RS1, noch mit der Beta oder auch der Gamma mithalten kann, darf man ihr nicht verübeln: schließlich hat sie ja auch nur ein Basschassis. Bei Bedarf kann man ja noch subwoofern, dass der Putz von der Wand bröckelt. Auf alle Fälle dürfte der servogesteuerte Bass sauberer und tiefreichender sein als der von der Delta.

Es soll aber auch Infinity-Freaks geben, die die Delta der Gamma vorziehen (oder schon umgesteckt?).

Mein Fazit: Infinity war nur A. Nudell

War ja nicht anders zu erwarten :

Also ein auf NUDELLITY!

Liebe Grüße
mazdaro

Hallo liebe Infinity Liebhaber,

also, ich habe ja monatelang diesen Thread gelesen, wollte mich aber als Kappa 7a-Besitzernicht outen (wurde die Kappa 7 doch immer ziemlich zerrissen).

Aber dennoch, ich hab da mal 'ne Frage: Nach einem doch recht teuren Austausch der TT (Sicken waren fertich), stelle ich mir die Frage, ob Licht bzw. Sonneneinstrahlungen sich negativ auf die alterung der Sicken auswirken, da m.E. die Kappas ohne die Abdeckungen doch viel coooler aussehen.

Ich habe die Kappa 7a schon seit '89 und möchte noch lange meine Nachbarn daran teilhaben lassen.

Liebe Grüße
Balko

Es soll aber auch Infinity-Freaks geben, die die Delta der Gamma vorziehen (oder schon umgesteckt?).

Der war gut

Direkte Sonneneinstrahlung ist Gift für Schaumstoffsicken und auch alle anderen Materialien.

mazdaro schrieb:

Es soll aber auch Infinity-Freaks geben, die die Delta der Gamma vorziehen (oder schon umgesteckt?). Liebe Grüße mazdaro

Wenn man nicht weiß, was man mit einer Gamma so verpasst, dann kann eine Delta auch ganz nett klingen...

(oder schon umgesteckt?)

würde mich auch interessieren...

balko_hb schrieb:

Aber dennoch, ich hab da mal 'ne Frage: Nach einem doch recht teuren Austausch der TT (Sicken waren fertich), stelle ich mir die Frage, ob Licht bzw. Sonneneinstrahlungen sich negativ auf die alterung der Sicken auswirken, da m.E. die Kappas ohne die Abdeckungen doch viel coooler aussehen. Liebe Grüße Balko

Lese ich das jetzt richtig, dass Du die kompletten TT hast tauschen lassen, weil die Sicken kaputt waren?

glaube da bin ich mit gemeint
musste mir erst noch ein vernünftiges chinch kabel kaufen.

bin leider noch nicht dazu gekommen das ganze zu testen.



gruß infinityfreak

Nein welch Aufwand

Ich gebe dir 30 Minuten, dann ist die Weiche angeschlossen

...oder hast Du etwa immer noch kein Cinch-Kabel gekauft?

Hi Balko,

nur keine falsche Scham: wenn sich H.I.-Brüllwürfel-Besitzer hier outen (dürfen), dann natürlich NUDELITY-Besitzer erst recht!
Ja, Licht und v. a. direkte Sonneneinstrahlung ist nicht so günstig. Wenn's trotzdem cool aussehen soll, vielleicht hilft Sonnencreme mit hohem LSF: läßt schließlich auch die Haut nicht so schnell altern.

Grüße
mazdaro

isc-mangusta schrieb:

balko_hb schrieb: Aber dennoch, ich hab da mal 'ne Frage: Nach einem doch recht teuren Austausch der TT (Sicken waren fertich), stelle ich mir die Frage, ob Licht bzw. Sonneneinstrahlungen sich negativ auf die alterung der Sicken auswirken, da m.E. die Kappas ohne die Abdeckungen doch viel coooler aussehen. Liebe Grüße Balko Lese ich das jetzt richtig, dass Du die kompletten TT hast tauschen lassen, weil die Sicken kaputt waren? :?

Ja, ich weiss, aber vor fünf Jahren, als Ahnungsloser, hatte ich Panik, dass ich die Kappas nicht wieder in den Originalzustand versetzen kann, denn ich fand auch nach langer Recherche Niemanden, der Reparaturen wirklich sachgemäß ausführen konnte.

Okay, aber ich habe verstanden: Die Abdeckungen bleiben drauf, da ich ein Südwest-Wohnzimmer habe. Schaaaaade!

Vielen Dank!

Lieben Gruß
Balko (der die Kappa 7a trotzdem ehrfürchtet)

Ok, vor fünf Jahren hatte man auch noch nicht diese Informationsflut, was das betrifft.

Was die Abdeckungen betrifft...abends können sie ja ab.

im großen und ganzen habe ich alles .

habe es nicht so eilig mit dem testen

mazdaro schrieb:

Hi Balko, nur keine falsche Scham: wenn sich H.I.-Brüllwürfel-Besitzer hier outen (dürfen), dann natürlich NUDELITY-Besitzer erst recht! Ja, Licht und v. a. direkte Sonneneinstrahlung ist nicht so günstig. Wenn's trotzdem cool aussehen soll, vielleicht hilft Sonnencreme mit hohem LSF: läßt schließlich auch die Haut nicht so schnell altern. Grüße mazdaro

Hi Mazdaro,

na ja, zur Not gibt es ja auch noch Jalousien, die den Raum gut verdunkeln. Aber ich liebe den Anblick der Kappas im Licht der untergehenden Sonne. ...mit toller Musik natürlich.

Liebe Grüße
Balko

Wieso testen? Ich nenne das ordentlich anschließen. Wenn du die Weiche nicht brauchst, ich nehme sie gerne.

Hi!

Verkaufe INFINITY IRS GAMMA

Würde ich umändern in: ...mit passenden Cinch-Kabeln.
Vielleicht liegt's daran, dass sich noch kein Käufer gefunden hat.

mazdaro

Eine Gamma muss auch als Gamma laufen und nicht als Delta, sonst ist das doch Perlen für die Säue.

Die Weiche ist ruckzuck angeschlossen undschon steht dem vollen Gamma-genuss nichts mehr im Wege. Auf gehts.

mazdaro schrieb:

Hi Don, Es soll aber auch Infinity-Freaks geben, die die Delta der Gamma vorziehen (oder schon umgesteckt?). Mein Fazit: Infinity war nur A. Nudell War ja nicht anders zu erwarten : Also ein auf NUDELLITY! Liebe Grüße mazdaro

Sorry, ich konnte mich einfach nicht anders entscheiden.
Wenn ich so viel Pulver ausgeben würde für die Epsilon und dann noch nen Sub dazu, neee da erwarte ich das es passt mit einem Pärchen in dieser Preisklasse.

Komme gerade von meiner I B Session, ich könnte weinen vor dieser Soundwand. Dieser Klang ist nicht von dieser Welt

mazdaro schrieb:

Hi! Verkaufe INFINITY IRS GAMMA Würde ich umändern in: ...mit passenden Cinch-Kabeln. Vielleicht liegt's daran, dass sich noch kein Käufer gefunden hat. mazdaro

vielleicht sollte ich schreiben ...mit passenden Cinch-Kabeln und Anschluss-Anleitung

isc-mangusta schrieb:

Eine Gamma muss auch als Gamma laufen und nicht als Delta, sonst ist das doch Perlen für die Säue. Die Weiche ist ruckzuck angeschlossen undschon steht dem vollen Gamma-genuss nichts mehr im Wege. Auf gehts. :prost

...und was ist,

wenn er damit ne Raum-Mode ansteuert,

...wuuhhhmmwwuuuhhmmm

...kleiner Scherz am Rande...aber nicht unmöglich..............untenrum wirds öfters schmutzig.

franzl

Dann kann er den Bass ja ganz gepflegt zurückregeln, ohne die Weiche ein Ding der Unmöglichkeit

...und Anschluss-Anleitung

...oder noch besser: ...mit Selbstanschlussautomatik!


Tut mir ja schon leid - unser Infinityfreak: bei diesem massiven Druck, der nun auf ihn ausgeübt wird.

Bei dem ganzen Kappa-Gedönse was da schon rumsteht hätte er das bestimmt schon vorher festgestellt

jetzt muß ich mal was fragen: wird die SCU generell linear betrieben??
es ist neuland für mich,daher lasse ich mir auch zeit mit dem anschließen,habe etwas bedenken das was kaputtgehen könnte


infinityfreak

mazdaro schrieb:

...und Anschluss-Anleitung ...oder noch besser: ...mit Selbstanschlussautomatik! Tut mir ja schon leid - unser Infinityfreak: bei diesem massiven Druck, der nun auf ihn ausgeübt wird. :prost

Im Grunde wollen wir doch nur sein Bestes

infinityfreak schrieb:

jetzt muß ich mal was fragen: wird die SCU generell linear betrieben?? es ist neuland für mich,daher lasse ich mir auch zeit mit dem anschließen,habe etwas bedenken das was kaputtgehen könnte infinityfreak

Ich glaube, eine Anleitung habe ich dir vor Monaten schon gegeben, oder?

andisharp schrieb:

Dann kann er den Bass ja ganz gepflegt zurückregeln, ohne die Weiche ein Ding der Unmöglichkeit ;)

Das stimmt,

da fällt mir nichts mehr ein...

franzl

Bei dem ganzen Kappa-Gedönse was da schon rumsteht hätte er das bestimmt schon vorher festgestellt

Genau da liegt das Problem: Wozu einen geregelten Aktivbass,
wenn dann die Kappa-Menmbranen ungeregelt mitschwingen!

Natürlich wollen wir sein Bestes: Die Gamma!

ja stimmt die anleitung habe ich bekommen. ok ich werde am samstag die kabel ordendlich verlegen
nun bin ich schon sehr neugierig geworden

Hi Don,
du willst so richtig Booomboooomm?

Hast Du Dir schon den Link http://www.davidsaudio.com/html/infinity_.html schon angesehen (etwas weiter unten die RS1)?

Das ist ja wohl die ultimative Boooooomwand mit den 4 RS1 Basstowern. Könnte mir glatt noch gefallen. Wär das auch was für Dich? Fragt sich nur, wo man noch die reinen Tower herbekommt und wenn man sie dann hat, wie man die am elegantesten in Betrieb nimmt?

Eine Herausforderung wäre das für mich allemal. Da kommt mir doch glatt wieder dieser Sabber

Alles nette
Klaus

Wir erwarten einen ausführlichen Bericht

So, nach den ganzen Diskussionen mal wieder eine ernsthafte Frage:
Ich habe ja heute die zwei TT für die RS4 bekommen.
Als ich zuhause war und Zeit hatte ,wollte ich sie natürlich gleich einbauen.

Allerdings habe ich jetzt ein Problem: Bei einem ausgebauten Chassis war ein rotes Kabel an Plus ,bei dem anderen ein lila Kabel an Plus (in versch. Gehäusen)

Ich habe die Dinger noch nicht getestet.

Vielleicht speziell an Don oder DC (die eine RS4 als Anschauungsobjekt haben) : Wie muss die Verkabelung denn richtigerweise aussehen - ich möchte da keinen Murks in den Gehäusen haben...