Infinity Classics - Liebhaber Thread

Bj. 98









Aber ist noch gut in Schuß. Wenn er 2-4 Jahre hält bin ich Zufrieden.

Dann wünsch ich viel Glück, ich hoff du kennst die Kaufbertung.
Habe das selbe Model in den letzten Jahren im Freundeskreis mit defektem Krümmer, der andere Zylinderkopfschaden.
Defekte an den Fahrwerken und und und

Aber Komfortabel sind Sie.

Mario, hast Du schon einmal überlegt die 9.2 auf den Kopf zu stellen?

Glückwunsch zum Benz. Ich hab mir letztes Jahr einen SLK geholt.
Macht fast soviel Spass wie Musik hören

tallauscher_ (Beitrag #40885) schrieb:

Also bei der K6 und der K9 sind die Polklemmen identisch. Soweit ich das beurteilen kann. Unheimlich umständlich da vernünftiges Kabel (2x4mm) rein zu bekommen.

Hi,

dann mach das Kabel in einen spreizbaren Bananenstecker da passen dann bis 10Quadrat rein.

Die Stecker kannste dann ohne Brille einfädeln

don_camillo (Beitrag #40901) schrieb:

Mario, hast Du schon einmal überlegt die 9.2 auf den Kopf zu stellen? Glückwunsch zum Benz. Ich hab mir letztes Jahr einen SLK geholt. Macht fast soviel Spass wie Musik hören :prost

Auf den Kopf stellen ? Ist das dein Ernst ? Ich mein gut , wäre ne Option den HT/MT-Bereich tiefer zu legen
Aber nein , nicht wirklich. Ich denke ich lass es erstmal so und mach mir gedanken über nen Selbstbau-HTPC. So Gehäuse , welche sich recht gut in eine Anlage einfügen gibt es ja. Mal schauen was die Zeit so bringt.

@onkel_böckes

Habe gestern Abend noch nen kompletten Satz Alu's mit Sommerbereifung in wirklich gutem Zustand für 300 Tacken bekommen und wurden auch gleich montiert.Im übrigen finde ich das Fahrgefühl wirlich klasse. Nix gegen den guten alten Vectra , aber das ist ein völlig anderes Fahrgefühl.Super entspanntes Fahren halt.Ich will den auch nicht treten oder Ampelstarts damit hinlegen.Mir ging es wirklich nur um Komfort und Automatik und es fühlt sich besser an als vermutet. Wenn der Wagen ( bis 02.17 Tüv ) noch 1 - 2 x durch den Tüv geht , dann bin ich voll zufrieden und hole mir wieder was in der Art.
Ich denke das sind keine unerfüllbaren Erwartungen.
Das Becker-Radio scheint auch nicht gerade ein Billigteil zu sein , jedoch vermisse ich mein Pioneer AVH-X7500BT und werde das Becker ausbauen und das Pio einbauen lassen.Liegt mir einfach mehr.

Gruß Mario

Mario, ist mein voller Ernst, schau Dir mal die Dynaudio an

http://images.google...aA8KHbmRB6UQrQMINjAB

Hochtöner unten ist alles andere als eine Fehlkonstruktion, funktioniert bei seinen geringen Hörabständen aber nicht.

Die Dynaudios hab ich schon mal in der Bucht gesehen. Sehr interessante Lautsprecher
Aber meine Kappas dreh' ich trotzdem nicht um. Ich habe mal ein paar Kappa 9.2i in nem modifizierten Gehäuse gesehen, wo einer der Bässe oben war und die gefielen mir auch richtig gut. War glaube ich auf ner italienischen Seite. Wie gesagt , ich möchte die Celan's unbedingt behalten und werde über nen HTPC nachdenken und Abschaffung des PC's mitten in der Anlage. Evtl. kann ich den PC in ein anderes Zimmer stellen und über den HTPC weiter darauf zugreifen.Die Zeit wird es bringen. Heute habe ich erstmal mein Pioneer AVH-X7500BT in den CLK einbauen lassen und das Becker Cascade werde ich wohl abgeben. Ich bin das Pio halt gewohnt.

Gruß Mario

Hab grad Neumann KH 310 A hier. Rein aus Interesse. Haben ja einen relativ guten Ruf als Monitore. Der Einsatzzweck ist zwar auf dem Papier ein anderer als der von Hifi-Lautsprechern, aber ich sag mal, idealerweise sollen Hifi-Lautsprecher und Monitore das selbe Ziel erreichen: eine möglichst detailgetreue Wiedergabe des ihnen eingespeisten Signals.

Die Qualitäten, um das zu erreichen, sind (ein möglichst glatter, über ein möglichst weites Spektrum) Frequenzgang, Auflösung, Dynamik. Abstrahlcharakteristik ist in akustischen schwierigen Umgebungen wichtig.

Ich muss sagen, in Monitor-Bereich wird wohl auf einen gemessenen aalglatten Frequenzgang mehr wert gelegt als auf den Rest. Im Hifi Bereich bekomm ich etwas, das den Rest der Ansprüche besser erfüllt, um weniger Geld. Grösstenteils können die Neumann nicht mit meinen Kappas mithalten - speziell der EMIT steht ne Liga über der Neumann-Kalotte. Selbst meine Studio Monitor 125 deklassieren sie nicht klar.
Zmd zeigen sie aber Betonungen im Frequenzgang der Infinity auf, die ich mir jetzt, wo ich sie kenne, durchaus gerne wegwünschen würde

Hab seit heute bei den 9.2 nur noch halb so starken Bass wie zuvor OHNE irgendwas an Setup oder Standplatz zu ändern .... Was kann das sein? Machen die Bauteile der weiche schlapp und 'kastrieren' den Bass????

Hab die Elektronik schon resetet aber wird nicht besser. Kotzt mich richtig an

hahahahaha, wie genial Axel

Hmm, die Neumanns haben einen sehr guten Ruf und werden in vielen Studios zum abmischen eingesetzt.
Leider konnte ich die Dinger noch nie hören, sie stehen auf meiner Liste aber ganz weit oben.

Vermutlich muss man sich erst an die Monitore gewöhnen, da sie auf absolute Neutralität getrimmt sind.
Gib den Neumanns mal ein paar Tage und fütter sie mal mit der unterschiedlichsten Musik.
Bin mal auf deine Meinung nach ein paar Tagen gespannt.

Gruß
oliver

Rat: hab sie seit Beginn der Woche, und hab damit alle möglichen Musikrichtungen gehört, Filme geschaut, etc. Sowieso hab ich alle Aufstellungen und Einstellungen ausprobiert, und sie sogar Outdoor gehört. Hat nicht viel geändert.
Ich bin mir absolut 100% bewusst, dass das ein neutraler Lautsprecher sein soll. Ich kenne sich neutral messende Lautsprecher aus dem PA Bereich (zB die Lambda Labs Produktserie, insbesondere deren Topmodell TX3A), oder auch (bedingt, 1, 2 dB Ausreisser hat die) eine Nubert Nuvero 14 aus dem Hifi Bereich.

In Pink Floyd - Time fällt mir auf, dass das Intro auf den Neumanns präziser rüberkommt als auf den Kappas - evtl haben die Chassis ein besseres Ausschwingverhalten, oder es ist auch nur die engere Abstrahlcharakteristik verantwortlich. Ansonsten kommen Stimmen generell recht gut über die Neumanns. Das ist das positive.

Das negative ist wie gesagt viel mehr. Das Attribut "straff" oder "knackig" würde mir als Beschreibung für den Bass, trotz geschlossener Bauweise, in keinster Weise in den Sinn kommen. Tief gehn tun die (35hz ohne Abfall), aber qualitativ ist das trotz geschlossener Bauweise Wabbelbass. Interessanterweise ist der Bassbereich nichtmal neutral - auch Outdoor, ohne Raumeinflüsse, fällt eine Betonung um die 40hz auf.
Der Hochton kommt wie gesagt weder an einen Infinity EMIT ran, noch gegen eine gute Hifi Kalotte, wie zB die der Heco XT Serie. Sowohl punkto Auflösung, als auch subjektiver Wahrnehmung - subjektiv klingt der Hochton etwas zu spitz, metallisch, und sticht unangenehm aus dem Klangbild hervor.
Generell ist das Klangbild dumpf - was wiederum nicht auf den neutralen Frequenzgang zurückzuführen ist, weil das zB auf den anderen genannten, sich ebenfalls neutral messenden LS, nicht der Fall ist.
Und manche Instrumente hören sich regelrecht falsch/verzerrt/angestrengt an, was wiederum, im Vergleich zu anderen, sich neutral messenden, LS, heraussticht.

Ja, was soll man sagen. Es gibt eben wohl im Studio Monitor Bereich, wie auch im Hifi, wie auch im PA, jede Menge Enten . Das einzige, was dagegen hilft, ist probehören, probehören, probehören.

Hallo @#Daniel84# (Beitrag #40908),

hast Du den Bassabfall bei beiden Boxen?

Kann mir nicht vorstellen, das über Nacht zwei Weichen
gleichzeitig spinnen.

Wabbelbass bei den Neumännern? Entweder bist du taub oder die Dinger sind völlig im Eimer.

andisharp: eher hohe Ansprüche . Kappas mit neuen Sicken. Da kommen die Neumänner ganz klar nicht ran.

Hi,

welche Kappa denn? Habe alle gehört/einige gehabt und kenne auch die Neumann... bin zu einem leicht anderen Fazit gekommen

Die Daten der 310 sprechen auch eine sehr deutliche Sprache...was gibt es daran auszusetzten? Ich sehe da nirgendwo eine Betonung um 40Hz und das passt auch nicht wirklich zum unteren -3db Punkt.

Hast du gemessen oder ist das eher eine Schilderung von dem was du so meinst zu hören?

Gruß

Marc

Das ist nur sein Eindruck, gemmes hat er natürlich nicht.
Hat das Thema schon im Monitor Threat angeführt, konnte dann aber nict mit Nachweisen kommen.

Ich kann es auch nicht nachvollziehen, zumal ich auch die Kappa90 selbst hatte und ich nicht verstehen kann wie man auf sowas dauerhaft Musik hören will.
Ich fand die gegen für mich richtige Infinity schlecht.

Marc-Andre: Wenn ich im Spectrum Analyzer zwei Basslines sehe, die den gleichen Peak haben, und die eine ist lauter als die andere, muss ich nicht messen. Und wenn du nicht genauso gründlich wie ich probegehört hast - unter Ausschluss von Raumeinflüssen, und mit einem Kollegen, um Subjektivität/Psychoakustik auszuschliessen - ersuche ich dich, meine Eindrücke nicht anzuzweifeln. Find ich persönlich etwas dreist.

Naja. Ist wohl Ansichtssache, ob man seinen Ohren traut, oder einem Messschrieb. Manche messen wohl auch den Winkel, bevor sie in den Kreisverkehr einfahren.

onkel_böckes: wenn du die Kappa 90 schlecht findest, dann solltest du wissen, dass sich die tonal/vom Frequenzgang gar nicht so stark von der Neumann unterscheidet. Ein sehr korrekter Lautsprecher auf jeden Fall, mit jede Menge Wumms, und feinem Hochton. Der Hochtöner ist übrigens der gleiche wie in der Renaissance - hier schonmal jemanden über den Hochton der Renaissance jammern gehört?
Naja, hab erst heute mit wem gesprochen, der den EMIT-R dem EMIT-B vorzieht. Für mich isses genau umgekehrt. Scheint alles zu geben.

stoneeh (Beitrag #40918) schrieb:

Find ich persönlich etwas dreist.

Kleiner Beißer, wa

Deine subjektiven Eindrücke sind nunmal keine Fakten...egal wer da neben dir sitzt...

Zeig doch mal den 40Hz Peak der Neumann...oder kommt da ausser blabla nix?

Und die Schalter hinten auf der Neumann; stellt man die nach Gehör ein?

Wenn du keine Kommentare auf deine Aussagen haben möchtest, wäre dann nicht ein Tagebuch geeigneter als ein öffentliches Forum?

Edit; FG der Kappa wäre interessant, ist der auch so perfekt wie bei der Neumann?

Jo Marc. So würd ich meine Postings evtl auch verfassen - wenn ich nicht den Vorteil gehabt hätte, dass mir im jungen Alter Umgangsformen anerzogen wurden.

Schönen Sonntag noch.

stoneeh (Beitrag #40920) schrieb:

Umgangsformen anerzogen

Was ist denn das für eine Umgangsform? Mit haltlosen Behauptungen provozieren und dann abhauen?

Sehr anständig

.... Scheint Elektronik Thema zu sein,,,, hab gestern alles ausgeschaltet und heute läuft alles wieder wie zuvor mit gleichem Bass!!!

Kurios aber scheinbar 'Technik die begeistert ' ?!?!

Aber Hauptsache wir wissen jetzt wie die Monitore draußen im Wald klingen und das ein alter Mercedes ein neues Radio hat

stoneeh (Beitrag #40918) schrieb:

Naja. Ist wohl Ansichtssache, ob man seinen Ohren traut, oder einem Messschrieb. Manche messen wohl auch den Winkel, bevor sie in den Kreisverkehr einfahren. onkel_böckes: wenn du die Kappa 90 schlecht findest, dann solltest du wissen, dass sich die tonal/vom Frequenzgang gar nicht so stark von der Neumann unterscheidet. Ein sehr korrekter Lautsprecher auf jeden Fall, mit jede Menge Wumms, und feinem Hochton. Der Hochtöner ist übrigens der gleiche wie in der Renaissance - hier schonmal jemanden über den Hochton der Renaissance jammern gehört? Naja, hab erst heute mit wem gesprochen, der den EMIT-R dem EMIT-B vorzieht. Für mich isses genau umgekehrt. Scheint alles zu geben.

Das du nur hören/sagen kannst ist ja bekannt.

Und ja, habe die Ren90 gegen meine EV Delta hören können, auch da war der Hochton dumpf.

Versuch erstmal Erfahrungen zu sammeln und das objektiv, da braucht es auch keine Kollegas.

Die meisten Hifi Lautsprecher sind nun mal gesoundet, gerade die Infinity, deshalb sind es ja keine schlechten Lautsprecher, es muss einem einfach gefallen.
Der Monitor war für mich bei den ersten malen auch eher ungewönlich, habe aber gefallen dran gefunden.
Wenn du halt nur aufgedicken Wummer Bass kennst mangels ordentlicher Aufstellung und Raumakustik und dich so dran gewöhnt hast ist es doch okay.


Eine Fage noch, bist im Mon.Threat leider nicht drauf eingegangen.
Standen die wirklich so bescheiden wie auf den Bildern und mit welchem Abstand wurde gehört?
Bringt leider nix nen Nahfeldmonitor im Freifeld auf 5m Hörentfernung zu prüfen.

Nicht beleidigt sein, irgendwann kommst auch noch dahinter wie das alles so funktioniert.

stoneeh (Beitrag #40915) schrieb:

andisharp: eher hohe Ansprüche . Kappas mit neuen Sicken. Da kommen die Neumänner ganz klar nicht ran.

Ich lach mich tot.

Hi,

nachdem das Thema gerade bei Studio Monitoren ist, hätte och mal ein paar Fragen dazu.
Ich möchte mir mittelfristig ne kleine Zweitanlage aufbauen. Das Ganze soll ohne Infinities auskommen.
Aus dem Grund möchte ich Aktive Monitore einsetzen. Von der Größe her wie die Neumanns. Abstand zueinander zwangsläufig 2,4m, hörabstand ca. 3-3,5m, Raum ca. 20qm.
Nachdem ich im Bereich Monitore wenig Erfahrung habe, würde ich mich über eine Empfehlung freuen.

Gruß
oliver

Dann sowas:

Wird zumindest nicht günstig.
Nahfeldmonitore sind da nicht so optimal.

Generell bist Du bei den Großen gut aufgehoben, aber auch hier- Probehören.
JBL, Genelec, Neumann, Adam und wie sie alle heißen.
Das Geschäft "Hörzone" ist wohl sehr kompetent und deshalb auch beliebt.
Einfach mal auf das Thema einlassen. Du wirst erstaunt sein, was heute möglich ist.

Ja, die Monitore machen spass.
Und wenn man die richtigen findet, kann es gut sein das es von Nebenanlage zur Hauptanlage wird.

onkel_böckes (Beitrag #40926) schrieb:

Dann sowas:

Geithain,

ein Traum

Habe die großen Modelle in Dortmund auf der HiFi-Messe "HIGH END on Tour" bei der WDR gehört.
Die anderen Ausstellungen waren dagegen ein Witz.

onkel_böckes (Beitrag #40926) schrieb:

Dann sowas:

Wo ist "Der Schrank"?

Ist halt auch immer ne Preis frage.

Meine alte RL 900 kostet wenn mal angeboten das gleiche wie ne RS1.
Bei den Genelec oder Neumänern ect. sieht es bei den größeren auch wenn gebraucht nicht anderst aus.
Dafür spart man sich halt den Amp.

Schonmal danke für die Tipps, werde mich der Sache wohl mal intensiver widmen müssen.
Die Geithains gefallen mir optisch recht gut. Hab mir auch mal die anderen Marken angesehen.
Bei den Adams finde ich die Hochtöner gut, die dürften am ehesten an mein Foliengewohnheiten rankommen .
Hörzone werde ich wohl mal aufsuchen müssen, ich muss da erstmal eine Orientierungshörsession machen.
Preislich wollte ich (erstmal) nicht ganz so hoch einsteigen, lohnt sich eigentlich der Gebrauchtkauf oder sind die Dinger in der Regel fertig? dran rumgebastelt (getunt) wird ja hoffentlich in dem Umfeld nicht.

Mit Kalotten hatte ich ja bisher nicht die besten Hörerfahrungen gemacht, klangen immer angenehm aber irgendwie haben mir immer ein paar Details gefehlt.

Damals hab ich mir bei einem Bekannten die kleinên Genelec 8020 unter nicht optimalen Bedngungen angehört und war (vor Allem in Bezug auf Größe und Preis) recht beeindruckt von den Dingern.
Vielleicht steige ich auch erstmal da irgendwo ein, sind halt leider nur fürs Nahfeld geeignet.

Vermutlich werde ich versuchen einiges anzuhören, es gilt eine Ren 90 zu schlagen (die sollte ursprünglich an die Zweitanlage)

Gruß
oliver

Also gebraucht ist eigentlich kein Problem.
Die größeren kommen eh aus Pro Umfeld und sind unverbastelt.
Die Hersteller wie Geithain bieten selbst bei den Alten wie meine revisionen und updates an, ist zwar nicht günstig aber optimal.
Aber auch hier gibt es grenzen, ich war mal an ein paar Genlec 1034A dran, das Top Model aus den 80ern.
Leider hat der Aktivsatz(bei den großen Ausgelagert) gefehlt und den gab es leider nicht mehr bei Genelec zum nachkaufen.

Mit der Ren90 wird das nicht schwierig, in der Regel lassen sich die Mons schon viel besser Aufstellen und blenden den Raum mehr aus was die Abstrahlverhalten angeht.
Der Sound muss einem aber gefallen oder man muss sich dran gewöhnen.

Infinity-Liebhaber-Thread!Nicht Monitor-Thread.Leute,bitte!

Oder Kotzbrocken Thread

Nana, Infinity hat ja auch mal Monitore gebaut (hab hier noch zwei paar Monitor 2A zum restaurieren hier stehen).
Leider waren es nur den Namen nach Studio Monitore.

Fande die Monitordebatte trotzdem interessant, besser als zum 1000sten mal über passende Endstufen für die K9 zu diskutieren.
Ein Blick über den Tellerrand hat auch noch nie geschadet.

Gruß
oliver

Den Monitor-Thread gibts aber schon.

Gib mir doch mal nen Link zum Monitor Thread, dann lese ich mich da rein.

Ansonsten ist meiner unmaßgeblichen Meinung nach eine kleine OT Diskussion besser als das Schweigen im Walde.


Gruß

oliver

oliver

meine volle Zustimmung.


hier der Link:

Moni Threat

was kann denn z.B. eine Infinity SM 65, was eine Infinity Reference 20 nicht kann? Für den Laien sind die optisch ja mal ziemlich ähnlich. Beide haben einen Polycell Hochtöner..... wo ist der Unterschied? Das zieht sich bei den größeren Modellen der SM-Serie ja bestimmt fort

E=mc2_ (Beitrag #40940) schrieb:

wo ist der Unterschied?

Größe des TMT, Gehäuseprinzip und die Hochtöner sind afaik auch unterschiedlich groß

Gruß

Marc

ich hab schon gedacht, dass wenigstens EINER der hier über die Monitor-LS berichtende etwas genauer auf das Prinzip eingehen hätte können und mit den kleinen SM65 und Ref20 liegt ja die Messlatte nicht unbedingt sehr hoch. Hab wohl falsch gelegen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Unternehmen wie Infinity/Harman-Kardon zwei nahezu identische LS wie die beiden erwähnten baut(e), wenn sie zum verwechseln ähnlich sind.

E=mc2_ (Beitrag #40942) schrieb:

nahezu identische LS

Wo sind sie das denn? Sind beide 2-Wege aber was ist da sonst noch nahezu identisch?

Die kleinen sus der SM und dercRS Serie dürften wenig Interesse wecken. Die imho einzig interessanten Monitore von Infinity sind die 2A wegen dem 360 Grad Hochtöner.

Bei der Entscheidung neue Modelle rauszubringen standen imho spätestens seit der Übernahme durch HK eher marketing oder betriebswirtschaftliche Interessen im Vordergrund.

Gruß
Oliver

Den Begriff "Studio Monitor" darf jeder Hersteller verwenden wie er möchte...das ruft vielleicht Mißverständnisse hervor

SM65 vs Ref. 20 ist für mich 0815 Hifi vs 0815 Hifi und nicht Studio Monitor vs Hifi-LS

Einen rundum strahlenden Hochtöner, wie bei der 2a wird sich aber auch keiner ins Studio stellen wollen...

Grundsätzlich besitzen richtige Monitore Eigenschaften welche für normale Hifi-Freaks eher unwichtig bis störend sind...obwohl man ja eigentlich erstmal denkt dass Hifi-LS und Studio-Monitore das Ziel der höchstmöglichen Wiedergabetreue gleichermaßen verfolgen.

Es ist aber ein Unterschied ob ich an einer definierten Sitzposition abmischen oder Fehler finden möchte oder ob ich im gesamten Wohnzimmer "guten Sound" brauche

So weit ich weiß hat und hatte Infinity da nichts was man wirklich als Monitor bezeichnen kann, oder? Ist aber auch nicht die Kundschaft die man haben wollte...gekonnt hätte man bestimmt..

Gruß

Marc

Natürlich will keiner den Monitor 2A im Studio stehen habe, ich finde die Konstruktion nur interessant.

Ich denke mann kann auch mit einem echten Monitor genussvoll hören, nur eben ohne rosa Brille.
Die vielen zufriedenen Monitorbesitzer zeigen es ja.

Wenn ich mir viele aktuellen Aufnahmen anhöre dann bezweifle ich, dass heute Abhörmonitore zur Fehlersuche und zur vernünftigen Abmischung eingesetzt werden. Eigentlich müssten 100€ Lautsprecher in den Studios stehen womit die Musik möglichst laut abgemischt und das letzte bissl Dynamik mittels Kompressor eingeebnet wird. Man hat das Gefühl es ist erst laut genug wenn die Wandler verzerren.

Infinity verstand unter Studiomonitor meiner Meinung nach eher eine Partybox die laut kann aber nicht unbedingt die letzten Details rausholt oder neutral ist. Echte Abhörmonitore gab es afaik nicht.

Gruß
oliver

rat666 (Beitrag #40946) schrieb:

Ich denke mann kann auch mit einem echten Monitor genussvoll hören, nur eben ohne rosa Brille. Die vielen zufriedenen Monitorbesitzer zeigen es ja.

Auf jeden Fall Rosa Brille stört ja auch oft...

Ne Kappa 9a samt fetten Endstufen, ein Glas Wein, gemütlicher Abend und nach dem vierten Glas dann die Sau raus lassen...perfekt!!! Aber wenn ich wissen will was die Aufnahme her gibt würde ich lieber mit einer großen Neumann oder Geithein hören. Beides nebeneinander betreiben zu können wäre für mich persönlich das Optimum...aber der Platz

rat666 (Beitrag #40946) schrieb:

Wenn ich mir viele aktuellen Aufnahmen anhöre dann bezweifle ich, dass heute Abhörmonitore zur Fehlersuche und zur vernünftigen Abmischung eingesetzt werden. Eigentlich müssten 100€ Lautsprecher in den Studios stehen womit die Musik möglichst laut abgemischt und das letzte bissl Dynamik mittels Kompressor eingeebnet wird. Man hat das Gefühl es ist erst laut genug wenn die Wandler verzerren.

"Wir" sind halt nicht die Zielgruppe...was auf meinen LS sehr seltsam klingt kommt auf Tantes Küchenradio super rüber Ich finde aber selbst im Rock/Metal-Bereich oft noch ziemlich gute Aufnahmen.

Gruß

Marc