Infinity Classics - Liebhaber Thread

Sehe das ähnlich, die Sonys reichen da nicht!
Sind schöne Geräte und haben durchaus Ihre Berechtigung aber für die 9a nicht zu gebrauchen.

onkel_böckes (Beitrag #37647) schrieb:

... aber für die 9a nicht zu gebrauchen.

...woher weißt du das ?!?

ich weiß es aus Erfahrung!

...so geht´s nicht:



...so geht´s gut:



bei der K9 (wie bei allen Lautsprechern) muss die Frage nicht lauten "ob" ein Verstärker geht, sondern "wie" er geht und wo generell die Reise hin gehen soll. Ein Palladium-Verstärker schafft es auch, dass bei einer K9 vorne Töne aus den Chassis purzel - aber wie? Es tauchen hier immer wieder die selben Fragen auf und immer wieder die selben "falschen" Antworten. Eine K9 braucht Strom! ...VIEL Strom! Wir haben es unter nahezu optimalen Bedingung (Zuspieler, Kabel, Raumakustik, ...) geschafft selbst meine beiden S/500 MKII an der K9 (vollständig überholte und mit hochwertigen Bauteilen in den Originalzustand versetzte Weichen) ins clipping zu bringen - was da ein Onkyo o.ä. gemacht hätte...

Ein Forum soll doch gleichgesinnten Interessenten helfen und ihnen Wissen vermitteln, dass sie noch nicht haben. Wäre doch schön, wenn das gelingt

E=mc2 (Beitrag #37649) schrieb:

ich weiß es aus Erfahrung! ...so geht´s nicht: .... Ein Forum soll doch gleichgesinnten Interessenten helfen und ihnen Wissen vermitteln, dass sie noch nicht haben. Wäre doch schön, wenn das gelingt

moin,

mag sein, dass deine Onkyo dauerhaft keine 120 Db leisten konnten ohne die weiße Flagge zu zeigen - aber Musik hören konntest du schon?

Natürlich sollten hier Unwissende ihr nicht vorhandenes Wissen aufbessern, aber sie sollten auch vor Märchen geschützt werden. Und es ist ein Märchen, wenn behauptet wird, eine Kappa 9(A) würde in der von mir beschriebene Konfiguration (3 x große Sony's) nicht funktionieren. Und es ist ein Märchen, die 9er Kappa's würden nur mit Verstärkern jenseits der 10K Euro-Marke funktionieren!

Geld spielt doch bei den Endstufen keine Rolex, sie muss nur den Anforderungen entsprechen!

wir reden aneinander vorbei!
Es geht nicht darum OB es geht sondern WIE es geht. Und mit Sony, Onkyo, Samsung, ... schaffst Du/man es eben nie aus einer Kappa 8 oder 9 das raus zu holen was drin steckt!

Hast Du schon mal einen direkten Vergleich mit einer K9 an Onkyo, Sony, ... und dann an Thresholds gehabt?

Sie klingen wie mit einem dicken Vorhang verdeckt im Vergleich.

PS: mal abgesehen davon, dass eine K9 120 dB wohl kaum schaffen wird.

Aber das muss jeder für sich selber entscheiden!
nix für ungut

Auch kosten die Endstufen keine 10k€ da geht es um 3k€.
Also meine Gamma ist erst mit stromliefernden Endstufen richtig aufgeblüht und die Gamma ist ja eher >harmlos.
Davor hatte ich 4 Denon POA 6600A dran.

Warum braucht eine Gamma "stromliefernde" Endstufen? Das stimmt so nicht. Nur wenn die Gamma als Delta gefahren wird stimmt die Aussage wieder. Hast Du die Gamma als Delta gefahren......? Die Gamma IST harmlos nicht nur "eher"!

Die Kappa ist je nach Einsatz auch harmlos. Kristisch wird die erst, wenn sie im Extendmodus und mit sehr viel Pegel (durchschnittlich weit über 100 Watt) gefahren wird, also weit jenseits der Zimmerlautstärke. Dann und nur dann braucht man auch eine strompotente Endsufe! Bei mittleren Pegeln um 3-20 Watt reicht das auch mit einer Sony.

Bei Zimmerlautstärke reicht das dauerhaft auch noch locker mit einer Sony Endstufe. Wer dauerhaft, also auch mal mehrere Stunden Extrempegel fahren will, muss schon eine sehr kräftige Endstufe haben. Da geht die Sony nicht mehr! Allerdings fragt sich dann auch, ob hier die Kappa 9 überhaupt noch die richtige Box ist. Da ist dann wohl eher was aus der Monitor Serie passender.

Es ist also immer eine Frage der Anwendung. Die Verstärkerfrage mit Kappa 9 kann man nicht mal eben so übers Knie brechen. Nur meine persönliche Aussage zu diesem ewig wieder kehrenden Thema.

Klausi

high-ende (Beitrag #37648) schrieb:

onkel_böckes (Beitrag #37647) schrieb: ... aber für die 9a nicht zu gebrauchen. ...woher weißt du das ?!? ;)

Woher ich das weis tut Eigentlich nichts zur Sache, ausser du unterstellst mir das ich keine Ahnung habe!?!

Hatte besagte Sony Endstufe kurzzeitig an meiner Gamma, da meine Schxxx Yamaha End. am Hochton abgeraucht ist.
War eine Leihgabe eines Freundes, der wg. Umzug sie nicht in Betrieb hatte.
Die Gamma spielt schon damit aber bei Pegeln werden die schwächen schon deutlich.

dcmaster (Beitrag #37654) schrieb:

...Die Kappa ist je nach Einsatz auch harmlos. Kristisch wird die erst, wenn sie im Extendmodus und mit sehr viel Pegel (durchschnittlich weit über 100 Watt) gefahren wird, also weit jenseits der Zimmerlautstärke. ... Klausi

wenn Du damit die Kappa9 meinst stimmt das so nicht ganz lieber Klaus. Ich hatte bekanntlich eine M5570 im MHT und eine M5590 im Bass und bei Lautstärkeregler-Stellung halb 10 mit einer P3370 gingen BEIDE Onkyos ohne große Vorwarnung in den "ohne-mich-Betriebszustand". Und das war nicht besonders laut und auch ohne Ext.Modus. Reiner (tonfeile) hat doch mal meine K9 durchgemessen (auf Seite 626 müssten noch die Diagramme sein) und da ist der Grund doch ersichtlich, warum eine K9 eben schlecht an einem kleinen Amp betrieben werden kann. Gehen tut das, klar! Aber das ist doch wie mit einem Ferrari auf einem Lidl-Parkplatz rumfahren. Das geht auch! Nur Spaß macht das nicht richtig und wissen wie ein Ferrari (oder ähnliches Modell) geht weiß man danach auch nicht!!! Der Vergleich zeigt´s vielleicht ganz gut.

Ich geb Dir recht, dass man für weniger Geld auch schon mehr Klangerlebnis bekommen kann - wenn das Geld einem Grenzen vorgibt. Aber WENN man die K9 (auch schon die K8 braucht Strom) haben will gibt´s wenig Kompromisse in Sachen Endstufen. Ist nur meine (auch teuer bezahlte) Erfahrung.
Und mir hat mal ein tüchtiger Geschäftsmann gesagt: "Kompromisse sind mir zu teuer"...

dcmaster (Beitrag #37654) schrieb:

Bei Zimmerlautstärke reicht das dauerhaft auch noch locker mit einer Sony Endstufe. Wer dauerhaft, also auch mal mehrere Stunden Extrempegel fahren will, muss schon eine sehr kräftige Endstufe haben. Da geht die Sony nicht mehr! Allerdings fragt sich dann auch, ob hier die Kappa 9 überhaupt noch die richtige Box ist.

Genau das ist das Ding: will man Extrempegel hören, brauchts eine richtig fette Endstufe. Allerdings sind dann Flächenstrahler/Bändchenspeaker die falsche Wahl - es sollten dann lieber Hörner ö.ä. sein, wie z.B. Tannoy.

Die Ursprungsfrage war aber:

Hans_S. (Beitrag #37642) schrieb:

Ich spiele mit dem Gedanken mir eine Kappa 9a zu kaufen. ... Als Vor-Endstufenkombination habe ich die SONY TA-E77ESD & TA-N77ES.

...und da steht fest, diese Kombination mit einer/besser zwei zusätzlichen Sony Endstufe einwandfrei funktioniert! Und man kann sogar mit einer solchen Kombination richtig spassig höhere Pegel hören...

onkel_böckes (Beitrag #37656) schrieb:

Woher ich das weis tut Eigentlich nichts zur Sache, ausser du unterstellst mir das ich keine Ahnung habe!?! Hatte besagte Sony Endstufe kurzzeitig an meiner Gamma, da meine Schxxx Yamaha End. am Hochton abgeraucht ist. War eine Leihgabe eines Freundes, der wg. Umzug sie nicht in Betrieb hatte. Die Gamma spielt schon damit aber bei Pegeln werden die schwächen schon deutlich.

moin Onkel B.

erstens: ich unterstelle dir gar nichts - außer das du ein netter Mensch bist

zweitens: eine Gamma ist keine 9A

drittens: wo hattest du welche Sony-Endstufe als was angeschlossen? Hoch- oder Tieftonbereich?

viertens: bei welchen Pegeln und dann: welche Schwächen?

und fünftens: solltest du die Sony im Hochttonbereich betrieben haben: genau und gerade da wäre sie - wegen den großen Bändchen/Flächenchassis und den damit verbundenen hohen Leistungsbedarf - Fehl am Platze.

Solltest du aber deine Gamma komplett mit einer(!) Sony Endstufe betrieben haben, denn: naja...

Bassbereich mit einer - besser zwei(!) in mono - Sony TAN-80ES betreiben.

Zahlst du dann den Endstufenschrott? Selten so einen Unfug gelesen.

Die Sonydinger schaffen schon keine 2Ohm, geschweige denn unter 1Ohm.

andisharp (Beitrag #37660) schrieb:

Zahlst du dann den Endstufenschrott? Selten so einen Unfug gelesen. Die Sonydinger schaffen schon keine 2Ohm, geschweige denn unter 1Ohm.

...dann schreiben hier ja andere Kappa Besitzer anscheinend auch nur Unfug --> TAN-80ES

...und außerdem schafft eine in Mono geschaltete TAN-80ES den Bassbereich einer(!) Box locker - und auch im "Extended"-Modus schaltet sie nicht so schnell ab, wie hier vorschnell behauptet wird. Da muß man mit "Yello" schon ordentlich Gas geben.

lieber Hans S. (Fragesteller): laß es dir gesagt sein - die Kappa 9A laufen auch mit den großen Sony-ES-Endstufen ganz hervorragend! Laß dich nicht von den Pseudo-Infinity-Spezialisten verunsichern!

high-ende (Beitrag #37661) schrieb:

...und auch im "Extended"-Modus schaltet sie nicht so schnell ab, ...

ohne Worte

Sieht eine auf Mono geschaltete Stereo Endstufe nicht nur noch die halbe Last?
Wäre bei ner k9 nicht wirklich ratsam.

Sehe ich auch so parallel mono währe besser, kann sie aber nicht.

high-ende (Beitrag #37661) schrieb:

andisharp (Beitrag #37660) schrieb: Zahlst du dann den Endstufenschrott? Selten so einen Unfug gelesen. Die Sonydinger schaffen schon keine 2Ohm, geschweige denn unter 1Ohm. ...dann schreiben hier ja andere Kappa Besitzer anscheinend auch nur Unfug --> TAN-80ES ;)

...ich lese in dem link, dass die Endstufen hin und wieder abschalten.
Das bestätigt eigentlich das es nicht geht!

dcmaster (Beitrag #37654) schrieb:

Bei Zimmerlautstärke reicht das dauerhaft auch noch locker mit einer Sony Endstufe. Wer dauerhaft, also auch mal mehrere Stunden Extrempegel fahren will, muss schon eine sehr kräftige Endstufe haben. Da geht die Sony nicht mehr! Allerdings fragt sich dann auch, ob hier die Kappa 9 überhaupt noch die richtige Box ist. Da ist dann wohl eher was aus der Monitor Serie passender. Klausi

Lieber Klaus, hier bin ich ganz anderer Meinung:
Was heißt das "richtige Box" oder nicht? Eine K9 kostet heute noch um 2K, eine Beta 7K, etc. Dann muß ich doch verlangen können dass die auch laut gut klingen! Das ist doch keine Frage der "richtigen Box"!?
Wenn ich mit meinen Lautsprecher nur Zimmerlautstärke hören kann, mit der Begründung: für lautes Hören sind die nicht konzipiert, hier gibt es Bessere aus der Monitor Serie, dann läuft das falsch. Wenn ich eine K9 wollte, dann wmuss die auch laufen, ohne wenn und aber! meine bescheidene Meinung.
Es gibt nichts schlimmeres als Angst zu haben, dass man mit seiner zu knapp bemessenen Elektronik nach jeder Hörsessen die Folien geschrottet hat.

high-ende (Beitrag #37661) schrieb:

andisharp (Beitrag #37660) schrieb: Zahlst du dann den Endstufenschrott? Selten so einen Unfug gelesen. Die Sonydinger schaffen schon keine 2Ohm, geschweige denn unter 1Ohm. ...dann schreiben hier ja andere Kappa Besitzer anscheinend auch nur Unfug --> TAN-80ES ...und außerdem schafft eine in Mono geschaltete TAN-80ES den Bassbereich einer(!) Box locker - und auch im "Extended"-Modus schaltet sie nicht so schnell ab, wie hier vorschnell behauptet wird. Da muß man mit "Yello" schon ordentlich Gas geben. lieber Hans S. (Fragesteller): laß es dir gesagt sein - die Kappa 9A laufen auch mit den großen Sony-ES-Endstufen ganz hervorragend! Laß dich nicht von den Pseudo-Infinity-Spezialisten verunsichern! ;)

Noch mal, kommst du für eventuelle Schäden auf, du Großspezialist? Oder schwafelst du nur gern?

steffele (Beitrag #37666) schrieb:

dcmaster (Beitrag #37654) schrieb: Bei Zimmerlautstärke reicht das dauerhaft auch noch locker mit einer Sony Endstufe. Wer dauerhaft, also auch mal mehrere Stunden Extrempegel fahren will, muss schon eine sehr kräftige Endstufe haben. Da geht die Sony nicht mehr! Allerdings fragt sich dann auch, ob hier die Kappa 9 überhaupt noch die richtige Box ist. Da ist dann wohl eher was aus der Monitor Serie passender. Klausi Lieber Klaus, hier bin ich ganz anderer Meinung: Was heißt das "richtige Box" oder nicht? Eine K9 kostet heute noch um 2K, eine Beta 7K, etc. Dann muß ich doch verlangen können dass die auch laut gut klingen! Das ist doch keine Frage der "richtigen Box"!? Wenn ich mit meinen Lautsprecher nur Zimmerlautstärke hören kann, mit der Begründung: für lautes Hören sind die nicht konzipiert, hier gibt es Bessere aus der Monitor Serie, dann läuft das falsch. Wenn ich eine K9 wollte, dann wmuss die auch laufen, ohne wenn und aber! meine bescheidene Meinung. Es gibt nichts schlimmeres als Angst zu haben, dass man mit seiner zu knapp bemessenen Elektronik nach jeder Hörsessen die Folien geschrottet hat.

Hallo Stefan / Klaus
Genau so sehe ich es auch.
Da ich ja schon immer ein Skeptiker bei dem Thema Endstufen war, wundert mich deine Aussage Klaus.
Wenn ich hier schreibe, dass die Denons nicht in der Lage sind die Gamma entsprechend zu bedienen bitte ich dies nicht in Abrede zu stellen.
Ja ich bin ein *Lauthörer* aber dies auch nicht permanent.
Somit kann ich gut beurteilen ob der LS sein Potential ausschöpft.
Die Gamma klang als ob eine Decke drüberhing > und ich habe viel getestet.
Selbst bei den fetten Endstufen gibt es große Unterschiede.
Beim Hörtest mit Stefan konnten wir den Unterschied zwischen einer Threshold S 500 und meinen Pass am Bass eindeutig feststellen .
Da ist die Gamma dann auch nicht anders.

Ich wußte doch , es gibt Verstärker-Klang

Nö, es gibt nur geeignete und ungeeignete Verstärker.

Bassbereich mit einer - besser zwei(!) in mono - Sony TAN-80ES betreiben.

es ist unsinnig im bassbereich,wo die kappa 9a kritisch ist, endstufen zu brücken,zumal die impedanz sich noch einmal halbiert und genau das wollen wir ja nicht,außer einer ebenfalls unsinnigen erhöhung der ausgangsspannung bringt es in diesem fall ( kappa 9a) nur nachteile.

gruß cedric

Klar, Brückenschaltung ist absolut kontraproduktiv. Wenn man schon zwei Endstufen zum Einsatz bringen will, dann unbedingt in der "Vertikales Biamping"-Konfiguration. Das stellt eine ausgewogene Auslastung sicher. Und eine wirklich laststabile Endstufe (mit 2 großen Trafos) ist besser als zwei weniger laststabile. Passives Biamping würde ich ausschließlich mit zwei baugleichen Endstufen betreiben.

BTW: Ich fahre lieber mit einem Ferrari am Parkplatz als mit einem Trabi auf der Autobahn. Fazit: Power rulez!

Hallo @ all!
Lustig, das das Verstärker Thema immer wieder aufflammt und es ist echt amüsant, zu lesen, was hier manche so ablassen!
Die kappa 9 braucht leistungsstarke Verstärker die auch in der Lage sind eine kappa 9 im extended Modus entsprechend zu betreiben. Alles andere macht doch einfach keinen Sinn! Es sind Boxen die nunmal einiges fordern!
Was sind das hier für Leute die einem empfehlen, solch eine Box mit Verstärkern zu betreiben, die schlicht den Anforderungen an eine solche Box nicht genügen???
Wenn sich da einer auf eure tips verlässt und dem schalten im günstigsten fall laufend die Verstärker ab, dann haben diese Leute doch rein gar nichts davon!
Wenn dann im ungünstigsten fall Verstärker abrauchen, oder semits, emits oder andere Bauteile abrauchen, bin ich mal gespannt wie diese Leute reagieren, die sich auf euren Rat verlassen!!!
Mal abgesehen davon, das die kappa ihr Potenzial bei weitem nicht ausschöpfen können!!!
Warum ich das jetzt so plump hier kundgebe???
Ganz einfach, weil ich genau so eine Erfahrung genau mit dieser Box gemacht habe!!!
Ich habe genau dieselbe frage gestellt und auch meinen Verstärker angegeben. Mir wurde klar gesagt, das der Verstärker wohl bei moderater Lautstärke in der Lage ist die kappa 9 zu betreiben, aber, auf keinen fall lauter!!!
Tja und tatsächlich, es hat funktioniert!!!
Als ich dann aber ein einziges mal, aus unachtsamkeit, und weil die Boxen Lust auf mehr machten, auch nur ein kleines bisschen weiter aufgedreht hatte ist mir der Verstärker umgehend abgeraucht!!!

Und das ist schneller passiert, als man denkt.

Und das ist doch echt sche.....

Sei es drum!

Bleibt halt nur zu hoffen das der fragensteller für sich die richtige Entscheidung trifft........

by the way, neue Vorstufe SP15:

ohrenkaktus (Beitrag #37673) schrieb:

Hallo @ all! ...Die kappa 9 braucht leistungsstarke Verstärker die auch in der Lage sind eine kappa 9 im extended Modus entsprechend zu betreiben. Alles andere macht doch einfach keinen Sinn! ........

...

Die kappa 9 braucht leistungsstarke Verstärker die auch in der Lage sind eine kappa 9 im extended Modus entsprechend zu betreiben.

ich stimme dir weitgehend zu ,die kappa 9 braucht aber vor allem einen potenten stromlieferanten.ich spreche da aus eigener erfahrung.

wer das nicht bieten kann,möchte, sollte sich mal eine k 9.2i anhören, die ist wesentlich genügsamer und ist nach meiner bescheidenen meinung ebenfalls eine tolle box.

@steffele
das ist doch mal eine schöne anlage ohne kompromisse,so muss es sein

ganz unten links,was ist das für eine endstufe? scheint ein monster zu sein, die rechte schaut nach einer threshold aus?

gruß

Standardtipp für die K9 ist die Parasound HCA 2200, wenn es nicht exorbitant teuer werden soll. Die Sonys sind in jedem Fall ungeeignet, egal ob ungebrückt oder gebrückt. Die Dinger schalten schon an einer K8 zuverlässig ab.

KillaKalli (Beitrag #37676) schrieb:

Die kappa 9 braucht leistungsstarke Verstärker die auch in der Lage sind eine kappa 9 im extended Modus entsprechend zu betreiben. ich stimme dir weitgehend zu ,die kappa 9 braucht aber vor allem einen potenten stromlieferanten.ich spreche da aus eigener erfahrung. wer das nicht bieten kann,möchte, sollte sich mal eine k 9.2i anhören, die ist wesentlich genügsamer und ist nach meiner bescheidenen meinung ebenfalls eine tolle box. @steffele das ist doch mal eine schöne anlage ohne kompromisse,so muss es sein ganz unten links,was ist das für eine endstufe? scheint ein monster zu sein, die rechte schaut nach einer threshold aus? gruß

Steht im Post von Stefan in der Signatur

Audio Research VT200 für den Mittel Hochton:
http://www.arcdb.ws/VT200/VT200.html

andisharp (Beitrag #37677) schrieb:

Die Sonys sind in jedem Fall ungeeignet, egal ob ungebrückt oder gebrückt. Die Dinger schalten schon an einer K8 zuverlässig ab.

Stimmt nicht! Die Sony TAN-80ES ist definitiv geeignet für eine Kappa 9(A) - egal ob gebrückt oder ungebrückt.

Ja bis Zimmerlautstärke kann schon sein,haben damals sehr vieles an der 9ner probiert.
Schickt mir eure TAN-80ES wird sich an der Scintilla selbst entlöten.

high-ende (Beitrag #37680) schrieb:

andisharp (Beitrag #37677) schrieb: Die Sonys sind in jedem Fall ungeeignet, egal ob ungebrückt oder gebrückt. Die Dinger schalten schon an einer K8 zuverlässig ab. Stimmt nicht! Die Sony TAN-80ES ist definitiv geeignet für eine Kappa 9(A) - egal ob gebrückt oder ungebrückt. ;)

also die 80iger ist ja schon ne gute endstufe und auch stabil, aber für die 9(A) reicht sie definitiv nicht um deren potenzial zu nützen, es wird von sony selber zwar angegeben das sie eine dynamikleistung (eben keine dauer) von 660watt an 1ohm hat, aber wen du dann doch mal länger laut hörst wird sie abschalten, gebrückt wird es dann schon 2mal nicht mehr funktionieren

ich denke, das wen man sich auf einen lautsprecher wie die 9(A) einläst, dann sollte man ihr schon eine/mehrere endstufe/n spendieren die deren potenzial auch ausreitzt, ich kaufe mir doch auch keinen porsche um mit angezogener handbremse zu fahren

high-ende (Beitrag #37680) schrieb:

andisharp (Beitrag #37677) schrieb: Die Sonys sind in jedem Fall ungeeignet, egal ob ungebrückt oder gebrückt. Die Dinger schalten schon an einer K8 zuverlässig ab. Stimmt nicht! Die Sony TAN-80ES ist definitiv geeignet für eine Kappa 9(A) - egal ob gebrückt oder ungebrückt. ;)

Und wovon träumst du nachts?

...von einer neuen Endstufe.


Ist es wirklich so schwer zu verstehen, dass die Kappa 9, sofern man ihr volles Potential nutzen will, nur mit wenigen, i.d.R. sehr, sehr teuren Endstufen betrieben werden kann? Um in den vollen Bassgenuss zu kommen, gibt es nur zwei Möglichkeiten:
1.) Modifikation der Boxen (Aktivbetrieb der Basschassis mit entspr. Entzerrung).
2.) Eine Endstufe, die auch im Extended-Modus nicht einknickt.

Ich persönlich tendiere zu 2.), weil ich zum einen eine legendäre Box niemals verbasteln würde, zum anderen, weil ich, wenn ich schon "teilaktiv zu fahren" gedenke, gleich auf eine Gamma "aufrüsten" würde: da stimmt dann auch der M/HT-Bereich.

Durch Einschalten des Extended-Schalters wird fast ein Kurzschluss erzeugt (unter 1 Ohm bei niedriger Frequenz), und nur eine wirklich laststabile Endstufe (mit hoher DAUERHAFTER Stromlieferfähigkeit) geht da bei entsprechender Lautstärke und entspr. Musik nicht in die Knie. Da spielt eine vorhandene oder fehlende Belastung im M/HT-Bereich keine große Rolle mehr. Daher macht Biamping mit Schwachmatikern auch keinen Sinn.

Wie auch ein Motor mit hohem Hubraum ist dauerhafte Stromlieferfäkigkeit immer mit hohem Gewicht verbunden, und eine Endstufe, die der K 9 gerecht werden soll, muss quasi mit einem ordentlichen Drehmoment aufwarten können. Wenn man sich nur nach der (K)W-Angabe orientiert, wird man nicht wirklich glücklich.

mazdaro (Beitrag #37684) schrieb:

...von einer neuen Endstufe.

...genau. Genau genommen von dieser.



...mal 'ne Frage in dieser Runde: wer hat denn schon mal eine 9er Kappa mit Sony-Endstufen - speziell auch die TAN 80ES - gehört?!?

Sony TA-N 80 ES

Technische Daten

Dauerleistung RMS (20 Hz - 20 kHz)
8 Ohm: (RMS) 2 x 200 W (0,004%)
4 Ohm: (RMS) 2 x 270 W (0,006%)
8 Ohm: 1 x 610 W Mono (0,004%)
Dynamikleistung
8 Ohm: 2 x 300 W
4 Ohm: 2 x 520 W
2 Ohm: 2 x 800 W

In diesem Fall reichen bereits Augen : Eine Krell- oder ML-Endstufe z.B. hätte an 4 Ohm 2 x 400 W, und an 2 Ohm 2 x 800 W. Daran (an der verdoppelten oder zumindest annähernd verdoppelten Leistung bzw. Stromstärke bei konst. Spannung) erkennt man Laststabilität bzw. Stromlieferfähigkeit. Wenn an 2 Ohm bestenfalls eine Impulsleistung angegeben ist, weiß man, dass dem Ding bei niedriger Impedanz (unter 2 Ohm, und erst recht unter 1) die Luft ausgeht.

Aber wie bereits gesagt, das hängt von der Lautstärke ab.


PS:
Preisfrage: Die Leistung bei Brückung ist nur an 8 Ohm angegeben. Warum wohl?

soll jetzt nicht ausarten aber hier die zahlen aus der stereo vom märz 1991 dagegen:

sinusleistung bei 1khz an 8 ohm : 248w
4 ohm : 380w
2 ohm : 545w
impulsleistung bei 1khz an 4 ohm : 564w

das die 80iger nicht mit einer krell oder ml oder sonstigen großen endstufe mithalten kann sollte wohl auf der hand liegen, spielen sie ja auch preislich in einer ganz anderen liga, dennoch leisten die 2 450va ringkerntrafos schon ganz gute arbeit, für ne 9(A) reicht das aber denoch nicht, an der mht einheit meiner ren 90 macht sie sich jedoch hervorragend


EDIT: Unnötiges Direkt-Komplettzitat durch die Moderation entfernt!

mazdaro (Beitrag #37686) schrieb:

Sony TA-N 80 ES PS: Preisfrage: Die Leistung bei Brückung ist nur an 8 Ohm angegeben. Warum wohl?

...weil der theoretische Wert bei 1 Ohm zu lang ist und deshalb im manual nicht dokumentiert werden kann ?......

1 Setzen!

Und soviel zu dem "Unfug", den andere User schreiben, was ja Don auch schon aufgefallen ist [#37661]:

"Z.Zt. laufen die Boxen mit einer Sony TA-N80ES Endstufe im Bi-Wiring. Bei der Einstellung "Extended" haben meine insgesamt 3 Sonys hin und wieder abgeschaltet. Die jetzige betreibe ich in Normal Modus, was wohl zu funktionieren scheint."

Für die Ren reicht eine Sony locker. Sieht auch schick aus.

"Meine" Leistungsangaben habe ich hier entnommen:
http://www.hifi-wiki.de/index.php/Sony_TA-N_80_ES

Sollten die Werte der "Stereo" stimmen, könnte es theoretisch mit der K 9 klappen. Wie man aber sieht... Und Brückung (Monobetrieb) ist ein abs. no go!

Und hier noch die Wiki-Werte für die Parasound HCA 2200:

** 8 Ohm: 2x250W
** 4 Ohm: 2x385W
** 2 Ohm: 2x385W

Zumindest sinkt die Leistung an 2 Ohm nicht ab, was meist dann der Fall ist, wenn sie nicht mehr angegeben wird. Das ist m. E. für eine K 9 schon hart an der Grenze. Die Parasound wiegt lt. Wiki um das 1,5 fache mehr als die Sony, was die Richtigkeit der "Stereo"-Angaben (bezügl. der Sony) einmal mehr in Frage stellt.

high-ende (Beitrag #37685) schrieb:

mazdaro (Beitrag #37684) schrieb: ...von einer neuen Endstufe. ...genau. Genau genommen von dieser. ...mal 'ne Frage in dieser Runde: wer hat denn schon mal eine 9er Kappa mit Sony-Endstufen - speziell auch die TAN 80ES - gehört?!? ;)

Naja, die Endstufe sollte zumindest ein finanziell erreichbares Ziel sein.
Hoffentlich träume ich nicht mal von so ner Endstufe, da wacht man ja zitternd und schweißgebaden auf.

Gruß

Oliver

LA (Beitrag #37687) schrieb:

... für ne 9(A) reicht das aber denoch nicht,...

... woher weiß du das, hast du eine solche Kombination schon mal gehört?!?

rat666 (Beitrag #37690) schrieb:

Naja, die Endstufe sollte zumindest ein finanziell erreichbares Ziel sein. Hoffentlich träume ich nicht mal von so ner Endstufe, da wacht man ja zitternd und schweißgebaden auf.

moin Oliver,

naja, finanziell wäre die schon zu wuppen (sofern man eine angeboten käme), aber ich finde sie einfach nur totschick. Allerdings wäre mir persönlich - in meinem Equipment - diese Endstufe wirklich zu klein.

beste Grüße High-Ende

high-ende (Beitrag #37691) schrieb:

LA (Beitrag #37687) schrieb: ... für ne 9(A) reicht das aber denoch nicht,... ... woher weiß du das, hast du eine solche Kombination schon mal gehört?!? ;)

....irgendwie hab ich das Gefühl dass Du hier nur provozieren willst! Alles was Du bezüglich Infinity vom Stapel lässt ist genau das Gegenteil von dem was der Realität entspricht.

Wenn Du das aber wirklich ernst meinst, kreuz mal bitte 43 Zahlen im Lottoschein an, die restlichen 6 Zahlen sollten mit 100%tiger Wahrscheinlichkeit die richtigen sein

Nimmt auch am Lottoschein teil.
Sagt wo ich hin überweisen muss

Hi all,


Hab mal eine ganz andere Frage:

Betreibe meine ren90 mit der nakamichi pa 7e, bin Super zufrieden bis auf jetzt kommt das aber
Den Bassbereich- Wünsche mir da einfach mehr wumms...

Würde gerne (hoffe das ist kein Frevel ) einen aktiv sub dazustellen.

Frage a) bringt das was, ich höre zu 70% Mukke 30% Film
Frage b) welchen würdet ihr mir ans Herz legen der auch einiger Massen zur Ren passt.

Würde zu einem aktiven tendieren, b&w!?

Greetz aus kölle