Infinity Classics - Liebhaber Thread

Wenn es eine Kappa 7.2 ist ca 350 Euro.
Für 500 bekommt man schon eine Kappa 8.2 .

Ich verlinke hier einfach mal die Annonce. Scheinen mir 7.nix zu sein.

rotel-power schrieb:

Wenn es eine Kappa 7.2 ist ca 350 Euro. Für 500 bekommt man schon eine Kappa 8.2 .

Die Kappa 8.2 sind zu groß, da spiel meine Frau nicht mit. Leider muss bei mir das Equipment im Wohnzimmer stehen.

rat666 schrieb:

Was verstehst du denn unter einer "gepimpten" Epsilon?

Dt. Modifikationen a la Ani...

BTW: Wenn da wirklich ein Fehler in der SCU vorlag, wieso wurde der nicht weltweit behoben - oder ist das den Amis nie aufgefallen und ihnen auch nie mitgeteilt worden?

rat666 schrieb:

Die Gamma als Center dürft wegen der Homogenität in meinem Fall eher nicht zu gebrauchen sein

Schon klar.

Marlowe_ schrieb:

Ich verlinke hier einfach mal die Annonce. Scheinen mir 7.nix zu sein.

nein,das ist die Kappa 7A,ich hab damals für meine 380 Euro bezahlt.

Woran erkennst du denn das? Ich sehe kein Papierschildchen mit 7A drauf.

Jack_Orsen schrieb:

nein,das ist die Kappa 7A....

Wenn ich das richtig sehe, kann er sich die dann aber nicht "Mitte-Ende der 90er Jahr" angeschafft haben, Jedenfalls nicht als Neuware, denn ab '92 gab's wohl schon die 7.1i/2i. Mysteriös. Ich glaub, ich lass die Finger davon. Dank in die Runde.

mazdaro schrieb:

Was klingt denn jetzt besser, 'ne korrekt aufgestellte Gamma oder 'ne (gepimpte) Epsilon?

kein Vergleich auf Augenhöhe, die "gepimpte" Epsilon macht der Beta das Leben schwer, die Gamma spielt Sie in Grund und Boden!

steffele schrieb:

Gute Frage!?

einfach zu beantworten

steffele schrieb:

Als bekennender Alt Infinity Liebhaber war und ist eine Gamma nach wie vor die Infinity die ich unbedingt mein Eigen nennen möchte. Hat keinen rationellen Grund, sie gefällt mir einfach optisch am Besten. Allerdings wird gerade im anderen Forum die Epsilon als die wohl doch bessere Box gehandelt.

zurecht, "rational betrachtet" ist die Epsilon der eindeutig bessere Lautsprecher!

andisharp schrieb:

Woran erkennst du denn das? Ich sehe kein Papierschildchen mit 7A drauf.

ich hab die Ur-Kappa (nicht die Harman/Karton LS) gemeint.

Die 7 ist optisch vollkommen identisch zu der 7A.

kein Vergleich auf Augenhöhe, die "gepimpte" Epsilon macht der Beta das Leben schwer, die Gamma spielt Sie in Grund und Boden!

Käpt'n Schwallbacke ist wieder da und postet Blödsinn. Ist wohl seine Epsilon immer noch nicht für den gewünschten Betrag losgeworden.

Wunschdenken

Ach Udo, Du musst halt verstehen, die Epsilon ist ein WUNDER der Musikreproduktion.
Ob ich nun 4 Watkins Bässe befeuer oder 1ne Epsilonnuss ist nicht zu vergleichen.
Auch der eine L-Emim ist zigfach besser als die 2 der Beta.

natürlich pro Seite

Die 7 ist optisch vollkommen identisch zu der 7A.

meine ich doch auch

Mahlzeit Ren
konntest du beide schon vergleichen, am besten an gleicher Elektronik und Umgebung? Wie gesagt, ich konnte die Gamma leider nur kurz und unter nicht optimalen Bedingungen hören. Von daher traue ich mir kein so eindeutiges Urteil wie du zu! Und, ich würde trotzdem die Gamma nehmen! Die gefällt mir einfach optisch besser (besser wie jede andere Infinity ), ist in der Regel genauso wenig verbastelt wie die Epsilon und man bekommt Ersatzteile noch eher wie bei der Epsilon!
Ach ja, und günstiger ist sie auch noch....

Marlowe_ schrieb:

rotel-power schrieb: Wenn es eine Kappa 7.2 ist ca 350 Euro. Für 500 bekommt man schon eine Kappa 8.2 . Die Kappa 8.2 sind zu groß, da spiel meine Frau nicht mit. Leider muss bei mir das Equipment im Wohnzimmer stehen.

ich hatte ja bis vor Kurzem eine 7A, die ging in top Zustand für 490,-- weg - leider! Wenn Du die LS in ne Ecke stellen musst würde ich mir die Wahl genau überlegen. Die 7er braucht auch n bisschen Platz zum Entfalten. Ich hatte meine hinter der Couch etwa 2m Abstand zum Hörplatz - das war zu wenig. Naja, ich denke für den Einsatz von ein paar €s mehr bekommst Du auch schon ne Ren80, für zwei paar €s mehr ne Ren90 (die Kappa7 will auch schon gute Elektronik haben). Das wäre meiner Meinung nach ne bessere Wahl, obwohl ich der Fairness halber sagen muss, dass ich die Rens nur vom hören-sagen kenne...

In die Ecke stellen muss ich nicht. Jedenfalls nicht, wenn ich Musik höre. Auch jetzt rücke ich meine LS in die richtige Position, wenn ich mal die Zeit finde.
Die 7er sind nach dem was ich ermitteln konnte, recht impedanz-unkritisch. Nichts, was eine Onkyo M-200 Endstufe nicht meistern könnte.
Eine Ren80, die ich auch noch nicht gehört habe, wäre sicher eine Option, aber find' mal eine

Marlowe_ schrieb:

Eine Ren80, die ich auch noch nicht gehört habe, wäre sicher eine Option, aber find' mal eine ;)

Lieber sparen und am ende eine REN 90 kaufen.

Am Ende? High End means no end!

mazdaro schrieb:

Am Ende?

Am Ende - Renaissance! Wieso auch nicht?
Im Rahmen Ihre physischen Möglichkeiten holt die Renaissance, für einen "passiven" 4-Wegerich, das Beste aus Ihrem Konzept heraus,
ein durch und durch hochkarätiger Allrounder audiophiler Klangkultur, welcher alles richtig macht und sich keine groben Schnitzer erlaubt!

Weitere nennenswerten Vorzüge:
Verfügbarkeit, Ersatzteillage, Preis, praktisch Null Bastelrisiko, weniger Verstärker- und Aufstellungskritisch als andere Infinity Großkaliber

mazdaro schrieb:

High End means no end! :prost

Das muß man nicht so sehen!
Es gibt immer etwas "Besseres", nur sollte man sich darauf besinnen, was sich unter den eigenen finanziellen (und räumlichen!) Maßgaben sinnvoll realisieren lässt.
So gesehen taugt die Renaissance in mehr Fällen zur eigentlichen "Highend-Endlösung", als es überambitionierte Anwärter auf Infinity Großkaliber wahrhaben wollen!

GUSMaster schrieb:

Ob ich nun 4 Watkins Bässe befeuer oder 1ne Epsilonnuss ist nicht zu vergleichen.

Stimmt so, auch wenn Du's eigentlich ironisch meinst! Frag den "hardy" nach seiner ehrlichen Meinung!
Laß' Dir meinetwegen auch von einem beliebigen unvoreingenommenem HF Techniker erklären, was den Unterschied der Kappa-Beta zu den Epsilon Bässen ausmacht!

GUSMaster schrieb:

Auch der eine L-Emim ist zigfach besser als die 2 der Beta. natürlich pro Seite

Diesbezüglich hast Du ebenfalls "Recht", die technischen Hintergründe kann Dir der "hardy" erklären!

Davon abgesehen benachteiligt die Aufstellung, so wie Sie auf dem Avatar zu sehen ist, die Beta mehr als die Epsilon, 8 Bässe und 4 L-Emims ändern auch nichts daran, im Gegenteil!

"steffele", Du hast eine vorgefasste Meinung und die sei Dir gegönnt!

steffele schrieb:

Und, ich würde trotzdem die Gamma nehmen! Die gefällt mir einfach optisch besser (besser wie jede andere Infinity ), ist in der Regel genauso wenig verbastelt wie die Epsilon

Ansichtssache, wirklich kundige Leute werden das Gegenteil behaupten!

steffele schrieb:

und man bekommt Ersatzteile noch eher wie bei der Epsilon!

Falsch! Welche Ersatzteile sollen das denn sein?

L-emim ist bei Beiden die Krux, also Pattsituation soweit! Amsonsten ist die Ersatzteilversorgung der Epsilon (Renaissance) gesichert! Steht die Gamma wirklich auch so gut da?

steffele schrieb:

Ach ja, und günstiger ist sie auch noch.... :prost

Das mag wohl stimmen, nur wiegt das wiederum kaum die Folgekosten für "Sanierungsarbeiten" der Gamma auf, welche zudem aller Wahrscheinlichkeit nach, früher (meistens sogar unmittelbar nach dem Kauf ;)) zu bewältigen sind!

Im Rahmen Ihre physischen Möglichkeiten holt die Renaissance, für einen "passiven" 4-Wegerich, das Beste aus Ihrem Konzept heraus, ein durch und durch hochkarätiger Allrounder audiophiler Klangkultur, welcher alles richtig macht und sich keine groben Schnitzer erlaubt!

So gesehen taugt die Renaissance in mehr Fällen zur eigentlichen "Highend-Endlösung", als es überambitionierte Anwärter auf Infinity Großkaliber wahrhaben wollen!

rotel-power schrieb:

Lieber sparen und am ende eine REN 90 kaufen.

Zu groß. Die 80er ist 20cm kürzer und 7cm schmaler. Das geht gerade noch

Hi,

habe gerade die letzten Postings gelesen und spontan an folgendes Bild gedacht:

http://www.asien.l-seifert.de/Stupa/Gebetsmuehle.jpg

Die Infinity/Vincent Gebetsmühle dreht sich wieder

Ist wohl seine Epsilon immer noch nicht für den gewünschten Betrag losgeworden.

Der Verdacht liegt zumindest nahe

Gruß

oliver

andisharp schrieb:

Blödsinn

Wer postet Blödsinn ? "andisharp"?

hardybayer schrieb:

Die Verarbeitung einer Epsilon ist um ein vielfaches besser: Gehäuse, Chassis mit Muffen verschraubt, Weiche viel aufwendiger, SCU deutlich besser gemacht, Servoanschlüsse mit ordentlichen XLR Verbindern, WBT Anschlüsse etc. Die Treiber sind wesentlich besser Die Annahme, die Gamma wäre wahrscheinlich unverbastelt ist eine Illusion und Hoffnung.

GUSMaster schrieb:

Ach Udo, Du musst halt verstehen, die Epsilon ist ein WUNDER der Musikreproduktion. Ob ich nun 4 Watkins Bässe befeuer oder 1ne Epsilonnuss ist nicht zu vergleichen. Auch der eine L-Emim ist zigfach besser als die 2 der Beta. natürlich pro Seite

Nimm's mit Humor ! Du hattest Recht "GUS"!

hardybayer schrieb:

Die Epsilon ist wesentlich aufwendiger gefertigt als eine Beta, damit sie kleiner werden konnte und kein Zweiteiler mehr sein mußte. Beispiel Die Epsilon geht auf 20Hz und kann dabei 105db Schalldruck, aus einem 12" Bass! Da würde der Basstreiber der Beta schon längst brennen oder anschlagen, mit 4 davon geht´s natürlich. Der Treiber hat eine zulässigen Hub von 1", dazu brauchts 2 Zentriermenbranen und ein fetten Antrieb. Der L-EMIM ist komplett anders aufgebaut. Der Epsilon l-EMIM kann mehr Output als 2 Beta L-EMIMS, er hat sehr viel weniger Klirr. Das Gehäuse besteht vorne aus 3 Schichten mit unterschiedlicher Dichte Die Weichen sind auf 3 Einzelplatinen aufgebaut ETC

Jetzt auf einmal ist der Hardy zu zitieren gut genug, auch noch aus dem ansderen Forum. Da fällt mir nichts mehr ein.

Wie wäre es auch noch mit ein paar anderen Zitaten, z.B. über Verstärker

gruß

oliver

rat666 schrieb:

Jetzt auf einmal ist der Hardy zu zitieren gut genug, auch noch aus dem ansderen Forum. Da fällt mir nichts mehr ein.

Falls Dir entgangen sein sollte, ich vertrete die identische Meinung betreffend den Infinitys seit ich im Forum poste!
Meine Meinung diesbezüglich habe ich nie geändert!

rat666 schrieb:

Wie wäre es auch noch mit ein paar anderen Zitaten, z.B. über Verstärker gruß oliver

Muß ich die gleiche Verstärkervorliebe haben um mir ein Urteil über die Lautsprecher zu erlauben?
Scheinbar nicht, denn wofür ich seit Jahren angeprangert werde, bestätigt nun der "hardy" zu 100 % !

Ist mir aufgefallen (obwohl du immer nur dezent darauf hingewiesen hast )und ich habe auch nix gegenteiliges behauptet.

Mich verblüfft nur die Tatsache, dass eine Meinung über Lautsprecher von jemanden als Referenz verwendet wird der bei Verstärkern eine völlig andere Meinung vertritt.

Gruß

oliver

Hi,

ich möchte euer nette´s Beisammensein nur kurz stören ;

bei meinen 8.2i kratzen beide Emit-R gelegentlich. Liegt das am HT selbst oder ist da irgendwas auf der Weiche hinüber?

Danke und Gruß

Marc

Marlowe_ schrieb:

rotel-power schrieb: Lieber sparen und am ende eine REN 90 kaufen. Zu groß. Die 80er ist 20cm kürzer und 7cm schmaler. Das geht gerade noch :.

Kappa 7 und Renaissance 80 liegen nicht nur optisch weit auseinander, sie sind technisch total verschieden; da ist Probe hören angesagt

3-4-tuuut schrieb:

Kappa 7 und Renaissance 80 liegen nicht nur optisch weit auseinander, sie sind technisch total verschieden; da ist Probe hören angesagt :*

Ok, ich gehe gleich heute Abend in einen Hifi-Laden

Marc-Andre schrieb:

Hi, ich möchte euer nette´s Beisammensein nur kurz stören ; bei meinen 8.2i kratzen beide Emit-R gelegentlich. Liegt das am HT selbst oder ist da irgendwas auf der Weiche hinüber? Danke und Gruß Marc

....ich denke, dass die HT-Sicherung ziemlich oft ausgelöst hat (Bimetallschalter) und der getauscht werden sollte, bzw. ne Polyswitch-Zenerdioden-Sicherung einsetzen, dann ist´s wieder gut...

kuddel-musik schrieb:

HT-Sicherung

Hi,

die könnte ich, versuchsweise , ja einfach mal auslöten...Brachialpegel werden damit eh nicht gefahren.

Danke schonmal

Gruß

Marc

rat 666 schrieb:

Jetzt auf einmal ist der Hardy zu zitieren gut genug, auch noch aus dem ansderen Forum. Da fällt mir nichts mehr ein.

Hardy hat in einem Posting sinngemäß (leider finde ich das Zitat nicht mehr ) geschrieben, er bevorzuge von den Anlagen, die er aus dem anderen Forum kennt, zwei, nämlich die vom
Don (= Beta ) und die vom taxidriver(= Epsilon ). Beide hätten viele Vorzüge und wenig Schwächen. Zugegeben, er hat auch keinen Zweifel daran gelassen, dass er der Epsilon den Vorzug gibt. Er hat aber auch betont, dass er als Mitentwickler der Epsilon befangenist.
In eine andere Liga, so habe ich jedenfalls Hardy verstanden, steigt man sowieso erst mit der IRS auf.

Marc-Andre schrieb:

kuddel-musik schrieb: HT-Sicherung Hi, die könnte ich, versuchsweise , ja einfach mal auslöten...Brachialpegel werden damit eh nicht gefahren. Danke schonmal Gruß Marc

...als Versuch bestimmt nicht schlecht, allerdings wäre mir die Geschichte mit dem nichtabgesicherten HT-Zweig auf Dauer zu riskant

Soll kein Dauerzustand werden, erstmal muss ich das Ding überhaupt finden Tolle Weiche...

Hi,

rat666 schrieb:

Jetzt auf einmal ist der Hardy zu zitieren gut genug...

Das vielleicht, aber leider sind seine Einlassungen nur teilweise korrekt.

Die Epsilon geht auf 20Hz und kann dabei 105db Schalldruck, aus einem 12" Bass! ...

Bei 20Hz ist die Epsilon schon gute 10dB unterm Bezugspegel; -3dB liegen bei ca. 30Hz. Die Stereophile hat hier mal nachgemessen.

Selbst wenn sie mit vollem Pegel bis 20Hz "ginge", sind bei 30cm effektivem Membrandurchmesser (wird eher weniger sein) und 2,54cm Hub (peak to peak) maximal um 99dB SPL in 1m Entfernung drin.

Bei 30Hz sind mit dem Treiber dann schon 106dB Pmax möglich.

Der Treiber hat eine zulässigen Hub von 1", dazu brauchts 2 Zentriermenbranen und ein fetten Antrieb.

Die Dinger heißen Zentrierspinnen und ein "fetter Antrieb" wirkt sich im Bass nicht aus, sondern wird erst deutlich oberhalb der Systemreso interessant.

Schon komisch, wenn man so etwas als angeblicher "Mitentwickler" nicht weiß.
Aber die Hybris gleicht es ja aus.

Gruß
Rainer

In eine andere Liga, so habe ich jedenfalls Hardy verstanden, steigt man sowieso erst mit der IRS auf.

Auf- und Abstieg wie in der Bundesliga also. Tut mir leid, solche Leute kann ich nicht mal ansatzweise ernst nehmen. Die sind bis heute nicht aus dem Sandkasten rausgekommen.

Nochmal Hi,

habe mein HT Problem erstmal provisorisch gelöst; hab die Kapselung der Schalter entfernt, vorsichtig ein wenig gerichtet und die Kontaktflächen einfach geölt

Die Kappa´s liefen jetzt eine Stunde mit dem Lautstärkeregler auf 10 Uhr, Kratzen ist weg Schon ein bisschen erträglicher der Lautsprecher...

Weiß vielleicht noch jemand wie die Zenerdiode zu dimensionieren ist?

Gruß

Marc

andisharp schrieb:

In eine andere Liga, so habe ich jedenfalls Hardy verstanden, steigt man sowieso erst mit der IRS auf. Auf- und Abstieg wie in der Bundesliga also.

Ja damit haben Marcell und ich im Moment große Probleme wenn ich unsere Platzierung im Tippspiel anschau

Wie macht sich denn die K an der Gamma.
Besser und schlechter is ja nicht und wo wird Sie eingesetzt ?
Bass oder MHT

Momentan macht sie noch gar nichts, ich bekomme sie nämlich nicht allein auf das Rack gewuchtet.

Werde sie aber an die MHT-Einheit anschließen bis meine McIntosh repariert ist. Eigentlich hatte ich den Kauf gar nicht geplant, sondern habe nur meinen Sniper mit einer sehr optimistischen Summe gefüttert. Ich habe nicht geglaubt, den Zuschlag zu erhalten. Aber unverhofft kommt oft.

tonfeile schrieb:Bei 20Hz ist die Epsilon schon gute 10dB unterm Bezugspegel; -3dB liegen bei ca. 30Hz. Die Stereophile hat hier mal nachgemessen.


Laut Stereophile liegt der -3dB Punkt bei der Beta bei
16 Hzhttp://www.stereophi...speaker-measurements

Bei der Gamma ist es ähnlich, ohne SCU bei 28Hz, mit auch bei 16Hz. Das hört man nicht und solche Bässe sind auch kaum auf irgendeiner Aufnahme.

Wenn ich mich recht erinnere, liegt der tiefste Orgelton bei 16 Hz, kommt allerdings nur selten vor.

Okay.
Und wer von Euch hat den Raum, der echte 16Hz zulässt?

Falsche Frage!
Infinity, in seinen Glanzzeiten, wollte schlicht und einfach das Machbare zeigen. Orgel? - yes, we can!

jeder Lautsprecher kann 16 Hz !

fragt sich allerdings nur wie laut ?

...eine Nahfeldmessung im Bass ist total praxisfremd -reine Latrinenparolen-

Die Nahfeldmessung in Abb. 2 (siehe obiger Link) wird im Wesentlichen bestätigt durch die Frequenzgangmessung im Hörraum in Abb.3:kein Schalldruckabfall bis 20 Hz! Und das können die allermeisten Lautsprecher halt nicht! Leider bricht die Messung hier ab, aber die Nahfeldmessung wird so weit bestätigt, dass die -3dB bei 16 Hz durchaus realistisch erscheinen.
Das Ergebnis überrascht auch nicht sonderlich: Die Infinity-Jungs haben halt von der Möglichkeit, den Frequenzgang der Bass-Säulen über die SCU zu entzerren, Gebrauch gemacht.