HIFI-FORUM » Stereo » Lautsprecher » Infinity Classics - Liebhaber Thread | |
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste .. 100 .. 200 .. 300 .. 400 .. 480 . 490 . 500 . 510 . 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 . 530 . 540 . 550 . 560 .. 600 .. 700 .. 800 .. 900 .. Letzte |nächste|
|
Infinity Classics - Liebhaber Thread+A -A |
||||||
Autor |
| |||||
don_camillo
Inventar |
#26199 erstellt: 04. Okt 2009, 09:56 | |||||
Hi Klaus, hast Du mal ein Bild bzw. einen link von deinen Klipsch?
|
||||||
Gordi26
Stammgast |
#26200 erstellt: 04. Okt 2009, 10:04 | |||||
Freut mich für Dich das alles funktioniert. Bist du sicher das dein Servokreis richtig funzt? Wenn nicht wird es wummerig! |
||||||
|
||||||
Gordi26
Stammgast |
#26201 erstellt: 04. Okt 2009, 10:09 | |||||
Hallo, 1. Ja die Weiche hat Auswirkung auf dem MHT Bereich. 2. Wenn du die Weiche weg lässt spielt die 1B lange nicht mehr so tief runter. Dann ist bei 50-70 Hz schluß. 3. Ohne wird es dir ersteinmal lauter vorkommen, weil der Servokreis auch Leistung frist. Woher kommst du? kannst gerne einmal meine 1B in Köln im Vergleich hören. Welche Störgeräusche hast du? Es darf nichts rauschen oder brummen. Ansonsten stimmt da etwas nicht. |
||||||
Gordi26
Stammgast |
#26202 erstellt: 04. Okt 2009, 10:10 | |||||
andisharp, warum schreibst du sowas wenn du es nicht richtig weißt? Das bringt jemand Neues doch wieder durcheinander. |
||||||
krixekraxe
Stammgast |
#26203 erstellt: 04. Okt 2009, 10:18 | |||||
...wie gesagt, meine Klipsch stehen in einem Lager nähe Bad Aibling (dort hatten wir das Haus) Ansonsten sehen die aus, wie alle Klipschörner ausschauen. Ich hatte sie lediglich farblich so gespritzt wie die damalige Tapete gestrichen war (...damit sie sich besser in die Ecken anschmiegten -wg. -WAF- ) Ansonsten gibts Foren und google Sachen genug über die Klipsch Eckhörner! Da kannst Du wahre Wundergeschichten darüber lesen, was "Baß" heißt und wie sich ein solcher anhört!!! Ich hab noch ein paar Zahlen zum Eckhorn gefunden: Paul Klipsch starb 2002 mit 98Jahren. Er hat diese Eckhörner im Jahr 1941 entwickelt/erfunden und allein die innen im Gehäuse verreckt gewinkelte, also gefaltete Hornlänge beträgt 1,80 Meter bevor sie links und rechts neben der "Box" austritt und sich in Form der Wände weiter vergrößert! Da die Patente schon längst abgelaufen sind, gab es von ACR einen Bausatz mit gefühlten mehreren hundert Teilen. Mit Gehrungen, von denen ich gar nicht vermutete, daß sowas möglich ist. Von denen hatte ich mir damals welche besorgt und gebaut. Verändert wurden und werden die Dinger nicht, weil, es ändert sich ja auch die Physik nicht! Der Schalldruck, ich hab zwischenzeitlich nachgelesen, beträgt 116dB!! Also, lieber Don, als "Baßjunkie" musst Du unbedingt suchen, wo Du die Klipsch-Eckhörner mal anhören kannst!! (hat überhaupt nichts mit den neuen Klipsch-Geschichten zu tun - ist wie bei Infinity auch!) |
||||||
don_camillo
Inventar |
#26204 erstellt: 04. Okt 2009, 10:22 | |||||
Momentan kenne ich nur einen der die alten Klipsch besizt, das bist Du |
||||||
juhlei
Neuling |
#26205 erstellt: 04. Okt 2009, 10:55 | |||||
Halo Gordi einfach weglassen kann man die Weiche natürlich nicht.(Ich überlege, die Trennung ja bereits im Vorverstärker vorzunehmen). Sonst spielt die Basssäule ja ungebremst in den MHT Bereich rein und hat somit natürlich klangliche Auswirkung. Weiß eigentlich jemand wo genau die Übernahmefrequenz liegt und welche Steilheit die Filter haben. Dass die untere Grenzfrequenz nicht mehr erreicht wird bedeutet dann, dass die Weiche ähnlich einem Equalizer hier nachhilft? Wohne im Übrigen südlich von Stuttgart, weil da das Wetter meistens gut ist. Gruß Uli |
||||||
jschu
Stammgast |
#26206 erstellt: 04. Okt 2009, 11:06 | |||||
Der Hauptzweck der Weiche ist der Equalizer! Die Infinity-Weichen sind mittlerweile 25Jahre alt,in der Zeit ist auf elektronischem Gebiet viel passiert! |
||||||
steffele
Inventar |
#26207 erstellt: 04. Okt 2009, 11:36 | |||||
mahlzeit, die weiche der 1b ist in der tat nicht ohne, nicht umsonst hat infinity zig versionen bzw. immer wieder weiterentwicklungen auf den markt gebracht. im winter wenn ich zeit habe werde ich ausgiebig meine drei versíonen testen, vorher muß ich an der neuesten noch die cinch buchsen wechsel, da wurde leider billiger schrott verbaut, und der ist noch 25 jahre alt funktionieren tuen die dinger schon, und ich würde sie auch nicht weglassen, allerdings gibt meine ich hier welche die auf eine einfache behringer umgestiegen sind. die scu wurde auch in einem ausführlichen test bei stereophile getadelt, prompt hat infinity nachgearbeitet |
||||||
mazdaro
Inventar |
#26208 erstellt: 04. Okt 2009, 12:30 | |||||
@juhlei: Soweit ich mich erinnern kann - auch wenn ich selbst nie eine RS1 hatte ( ) -, ist der PASSIV-Weiche in den M/HT-Säulen zusätzlich ein Kondensator (6 dB/Oct.-Hochpass) vorgeschaltet, der sich im "Servokasten" befindet: das würde sich auch mit den "Don'schen" Klangbeschreibungen decken. Falls Du den M/HT-Bereich aktiv betreiben willst, solltest Du auch den Passiv-Hochpass in den Boxen ausbauen: dann stimmt die Filtersteilheit und die Endstufe braucht nicht mehr den ganzen Bass-Ballast mitzuschleppen: geringere Clippinggefahr. Laut Klaus (dc-master) sind die Basssäulen aber so ausgerichtet, dass sie ohne den "Servo", der in der Tat nur ein Equilizer ist, nicht so richtig klingen. Ja, Don, ich war wieder 'mal im Zuchthaus und wurde soeben entlassen Ein an die Fangemeinde! |
||||||
don_camillo
Inventar |
#26209 erstellt: 04. Okt 2009, 12:56 | |||||
Hallo Exknacki, schön das Du wieder drausen bist. Hast Dich ja lange nicht mehr gemeldet. Wohnst Du jetzt (wieder) immer noch in Köln? Wenn es Dich mal wieder in unsere Gegend verschlägt bist Du gerne auf ne Flasch Bier eingeladen. |
||||||
krixekraxe
Stammgast |
#26210 erstellt: 04. Okt 2009, 13:29 | |||||
...Viagra gepantscht?... |
||||||
kuddel-musik
Inventar |
#26211 erstellt: 04. Okt 2009, 14:24 | |||||
...neue Scheibe von Yello draussen "Yello-Touch Yello"... mal wieder schöne neue Mukke mit ultra tiefen Bässen |
||||||
rotel-power
Inventar |
#26212 erstellt: 04. Okt 2009, 14:45 | |||||
echt geil richtig schön tieeeeeef :-) |
||||||
mazdaro
Inventar |
#26213 erstellt: 04. Okt 2009, 15:01 | |||||
Hi Don, ...nicht weit weg vom Wolf. Danke für die Einladung! Hoffentlich leidet nicht Dein guter Ruf darunter. @krixe: eigentlich ein Kavaliersdelikt: es is eb'n net überall "High End" drin, wo "High End" draufsteht. |
||||||
don_camillo
Inventar |
#26214 erstellt: 04. Okt 2009, 15:13 | |||||
Das ist kein Problem, die Fantastischen 4 können noch jemand gebrauchen (Knacki`s und 1Euro Jober sind immer wilkommen) der Bier holt... [Beitrag von don_camillo am 04. Okt 2009, 15:28 bearbeitet] |
||||||
kuddel-musik
Inventar |
#26215 erstellt: 04. Okt 2009, 15:31 | |||||
...ich bin ja mal gespannt was aus den Fanta4 nach dem nächsten Treffen wird |
||||||
don_camillo
Inventar |
#26216 erstellt: 04. Okt 2009, 15:35 | |||||
...dann schauen 5 Prinzen 2 nackten Ostfriesen in Gummistiefeln beim putzen zu. Und wenn es sauber ist bekommt ihr zur Behlonung ein Zäpfchen [Beitrag von don_camillo am 04. Okt 2009, 15:35 bearbeitet] |
||||||
kuddel-musik
Inventar |
#26217 erstellt: 04. Okt 2009, 15:38 | |||||
...trau´ du dich hierher nach Ostfriesland |
||||||
don_camillo
Inventar |
#26218 erstellt: 04. Okt 2009, 15:48 | |||||
Ach übrigens Sascha, hast Du gestern Wetten das geschaut? Da war einer der konnte 20 Frauen am Geruch in den Gummistiefeln erkennen die sie zuvor getragen haben. Ich kann das auch, aber nur mit 3Wochen am Stück getragenen Unterhosen. Nenee, da ist es mir gestern schon schlecht geworden.... |
||||||
kuddel-musik
Inventar |
#26219 erstellt: 04. Okt 2009, 15:57 | |||||
...ich wusste schon immer, dass du den dominanten Part übernehmen magst |
||||||
Gordi26
Stammgast |
#26220 erstellt: 04. Okt 2009, 16:21 | |||||
Sorry, aber das stimmt nicht. Ein Equilizer trennt nur. Eine Crossoverweiche hat eine Gegenkopplung und prüft damit wie die Bässe arbeiten. Jede Seite hat einen Servokreis. Ist der weg, dann denkt man, man hat einen Megabass dabei geht die 1er nur knapp an 50Hz ran und man hat Bassresonanzen ohne Ende. Glaube nicht das jemand der eine RS1B hat das so haben will. Die Weiche hat die gleiche Aufgabe wie bei einer Beta Gamma usw. Nur das die Arbeitsweise eine andere ist. Jeder der etwas anderes von der Weiche behauptet hat wirklich null Ahnung. Sorry ist aber leider so. |
||||||
juhlei
Neuling |
#26222 erstellt: 04. Okt 2009, 19:17 | |||||
Hallo, bitte nicht streiten.
Einen Equalizer kenne ich auch nur in der Funktion, einen Frequenzgang zu linearisieren oder eben nach Geschmack auch zu verbiegen. Wiki sagt dazu folgendes:
Zur Gegenkopplung lese ich dort Folgendes:
Nun habe ich mal zum Spaß den Widerstand an dem die Regelspannung abgenommen wird überbrückt. Zu meiner Überraschung wirkt sich das aber mehr auf den oberen Übertragungsbereich der Bässe aus. Es klingt auf alle Fälle aber deutlich schlechter. Werde wohl doch nicht um einen Hörtest mit einer aktiven Weiche drum herumkommen. Danke allen für den Input Gruß Uli |
||||||
rotel-power
Inventar |
#26224 erstellt: 04. Okt 2009, 19:25 | |||||
khonfused
Stammgast |
#26225 erstellt: 04. Okt 2009, 20:47 | |||||
Das ist doch ein Eigenbau oder? |
||||||
rat666
Inventar |
#26226 erstellt: 04. Okt 2009, 20:52 | |||||
Hi, die Rears gehören zur Kappa Nachfolgeserie. Auf Grund der Bestückung könnten sie aber auch ganz gut mit einer 8.x oder 9.x harmonieren. Gruß oliver |
||||||
khonfused
Stammgast |
#26227 erstellt: 04. Okt 2009, 21:57 | |||||
Hallo, welche Endverstärker würden zu einer Kappa 7.2i passen, als Vorstufe würde der RX-V 1700 fungieren? Evtl. auch im Hinblick auf eine mögliche Verwendbarkeit mit einer 9.2i. Die Ansprüche sind sicher unterschiedlich, bin also für mehrere Vorschläge dankbar sowohl für 7.2 als auch 9.2. Taugt so etwas? http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT |
||||||
mazdaro
Inventar |
#26228 erstellt: 04. Okt 2009, 22:35 | |||||
Ich hätte das Wort "Equalizer" zwischen Anführungszeichen setzen sollen. Wie bereits von juhlei zitiert, hat ein E. keine trennende Funktion (das macht eine Weiche), sondern eine glättende (gleichmachende). Frequenzbänder werden entsprechend angehoben od. abgeschwächt, und genau das findet auch im "Servo" über die Gegenkopplung statt, der zusätzlich eine Aktivweiche ist. Ein klassischer Equalizer kommt bei der RS 2 zum Einsatz. Der Effekt ist aber ein ähnlicher. |
||||||
rotel-power
Inventar |
#26229 erstellt: 05. Okt 2009, 00:09 | |||||
Wenn du 2 davon hast , vielleicht. Ich habe eine 8.2 und befeuer sie mit einer Rb 980 Rotel. Glaube bei ner 9.2 brauchst du schon 2 Rb 980 iger... Für Bi Amping ,sprich eine Endstufe PRo 9.2 . |
||||||
benvader0815
Inventar |
#26230 erstellt: 05. Okt 2009, 09:10 | |||||
Die 7.2i kann man ohne Probleme mit einem AV-Verstärker betreiben. Da brauch man sich nicht extra um eine Endstufe zu kümmern. Eine RB980 reicht für ein paar 9.2i nicht - zwei kann ich nicht sagen, aber dann bist du auch in Preisregionen für die man schon die Advance Acoustic von S97 bekommt. Die würde ich dann schon vorziehen. Gruß Ben |
||||||
rotel-power
Inventar |
#26231 erstellt: 05. Okt 2009, 10:31 | |||||
Ich selbst habe schon die Infinity Kappa 8.2 im Bi Amping getestest. Was soll ich sagen , die Bässe waren noch kontrolierter , und die Kanaltrennung war noch genauer.Und du kannst die Endstufen genau neben den LS aufstellen. Resultat : Weniger LS Kabel , sieht recht gut aus. |
||||||
Turan
Ist häufiger hier |
#26232 erstellt: 05. Okt 2009, 11:25 | |||||
Die 8.2i ist eine harmlose Box,die kann man auch mit einem Receiver antreiben Nun ja, eine 9.2i ist ein anderes Kaliber,da würde ich nicht mit der Rotel RB 980 kommen. |
||||||
Hessen-Elmar
Stammgast |
#26233 erstellt: 05. Okt 2009, 11:37 | |||||
Ich könnte mir denken das die Rotel nicht reicht. kappa 9.2 i: Suggested for amplifiers with: 60-400 Watts per channel (infinity classics) Rotel 980 BX: 120 Watt/kanal an 8 Ohm Continous power, DIN 220 Watt/kanal an 4 Ohm Brigded 360 an 8 Ohm. Also auch hier im Mono mode impedanzhalbierung. Ich weiss nicht wie das bei der neueren kappa mit der Impedanz aussieht, sie soll ja nicht so anspruchsvoll wie die Urkappa sein, aber ob die wirklich 4 Ohm hat, oder vielleicht doch nicht weiter runtergeht (ich hab mal was gelesen von 1,6 Ohm, so wie ne kappa 8A) Im Manuel für die kappa x1 Serie 2 steht drin, soviel power wie möglich :-) , aber genau gehen die nicht drauf ein. ich denke um die 9.2 adäquat zu befeuern könnte es für die rotel 980 recht eng werden, auch wenn es zwei sind. Eine allein ist zuwenig Die 7.2 ist vermutlich harmlos, ich hab ne kappa7A und die geht sehr gut an meinem kleinen Yamaha receiver. So long |
||||||
Easy_Deals
Hat sich gelöscht |
#26234 erstellt: 05. Okt 2009, 11:40 | |||||
genau..
richtig.. |
||||||
Hessen-Elmar
Stammgast |
#26235 erstellt: 05. Okt 2009, 12:00 | |||||
Dann rate ich von einer Rotel 980 ab, egal ob eine oder 2. Dann haben wir wieder das Thema nach einem stabilen verstärker, @khonfused schau dir mal diesen thread durch, da gab es schon mehrfach diskussionenj drum. Im Zusammenhang mit niedriger Impedanz 1,6 Ohm: Harman kardon Citation 22 Luxman M03 Diverse Yamaha verstärker wurden mir auch mal genannt (von http://www.raum-ton-kunst.de/), ich glaube es war der M85. Und da war noch ne Bryston 4b. Und die Parasound HCA 2200 o.ä ist wohl rock solid wie die Luxman Ich selbst hab an meinen kappa8A ne Citation 22, die geht ganz gut, ausser das sie bei MIR bei hohen Pegeln abschaltet, bei anderen usern aber nicht. So long |
||||||
Easy_Deals
Hat sich gelöscht |
#26236 erstellt: 05. Okt 2009, 14:07 | |||||
Ich würde auch von der Rotel abraten,auch zwei von der Sorte kriegen die wilde 9.2i nicht in Griff Verstehe mich nicht falsch,ich stehe auch auf Rotel Endstufen,sie sind schlicht und schön und auch relativ stabil,aber kein idealer Partner für die Kappa 9.2i.
Diese Endstufe bedeutet in dem Fall: Keine Kompromisse
auch empfehlenswert,die hca 2200 ist aber ein Tick besser ;)und teurer |
||||||
Easy_Deals
Hat sich gelöscht |
#26237 erstellt: 05. Okt 2009, 16:29 | |||||
Ich hab mal eine Frage,welchen Wirkungsgrad haben meine Qls-1? Ich weiß es leider nicht Danke im Voraus |
||||||
Rahel
Inventar |
#26238 erstellt: 05. Okt 2009, 16:41 | |||||
Hessen-Elmar schrieb:
Stimmmt - habe erst am Samstag vom 4. Stock her den Mitbewohnern im 2. Stock beweisen könne , wie gut ne Kappa 8a klingt. Es grüßt recht herzlich Rainer |
||||||
Turan
Ist häufiger hier |
#26239 erstellt: 05. Okt 2009, 16:46 | |||||
har har har har har |
||||||
Gordi26
Stammgast |
#26240 erstellt: 05. Okt 2009, 16:50 | |||||
Hallo, genau weiß ich es auch nicht. müsste aber so um die 85DB +- 2 DB liegen. Eher weniger |
||||||
Schoppemacher
Inventar |
#26241 erstellt: 05. Okt 2009, 18:28 | |||||
steffele wo steckst du..... meld dich bitte mal, ich bräucht mal deine hilfe gruß |
||||||
steffele
Inventar |
#26242 erstellt: 05. Okt 2009, 20:01 | |||||
...bin doch da |
||||||
rotel-power
Inventar |
#26243 erstellt: 05. Okt 2009, 20:05 | |||||
Schoppemacher
Inventar |
#26244 erstellt: 05. Okt 2009, 20:16 | |||||
@ steffele poscht gruß |
||||||
Easy_Deals
Hat sich gelöscht |
#26245 erstellt: 06. Okt 2009, 11:39 | |||||
Danke für die Info,Gordi! So wenig? |
||||||
Hessen-Elmar
Stammgast |
#26246 erstellt: 06. Okt 2009, 13:33 | |||||
Zu wenig gibts nicht, nur zu kleine Verstärker |
||||||
Hessen-Elmar
Stammgast |
#26247 erstellt: 06. Okt 2009, 13:38 | |||||
nochma zu Thema Rotel 980 und kappa 9.2. Die von mir angegeben Verstärker: Harman Kardon Citation 22 Luxman M03 Yamaha M85 Bryston 4b HCA 2200 sind dann die "günstigen" Varianten mit denen es ganz gut laufen könnte, die letzten beiden stellen wohl die beste wahl dar was ich so gelesen und empfohlen bekommen habe. Mit Krell, McIntosh und co. hab ich mich nicht beschäftigt da zu teuer. Aber wer so einen verstärker kauft hat auch keine kappa 9.2 im Auge denke ich. |
||||||
Easy_Deals
Hat sich gelöscht |
#26248 erstellt: 06. Okt 2009, 13:48 | |||||
Hab mir soeben einen Track von Mary J. Blige gegeben,ich bin immer noch high [] Meine Qls1 ist wieder so richtig abgegangen:
Sehe ich genauso |
||||||
Hessen-Elmar
Stammgast |
#26249 erstellt: 06. Okt 2009, 14:48 | |||||
Mary J Blige geht so richtig schön tief in den keller. da gibts ein Lied, da hab ich dann das abschalten problem wenns mal lauter ist :-( Ich hab mir gestern eine best of Sade reingefahren, ist auch ne richtige Infinity Mucke und geht teilweise auch schön in den keller |
||||||
onkel_böckes
Inventar |
#26250 erstellt: 06. Okt 2009, 17:56 | |||||
Für die 9.2 gehen auch alte Amis, Phase Linear,Carver,Crown,Sae! Aber nur die leistungsstärkeren Modelle! Und sind im schnitt unter 500,- zu bekommen! |
||||||
Hessen-Elmar
Stammgast |
#26251 erstellt: 06. Okt 2009, 18:52 | |||||
Is Crown nicht PA ? |
||||||
|
|
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste .. 100 .. 200 .. 300 .. 400 .. 480 . 490 . 500 . 510 . 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 . 530 . 540 . 550 . 560 .. 600 .. 700 .. 800 .. 900 .. Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Voting für Infinity-Classics Inhalte dcmaster am 29.03.2007 – Letzte Antwort am 17.04.2007 – 11 Beiträge |
Thread für JMlab Liebhaber Dr.Who am 17.03.2005 – Letzte Antwort am 27.05.2005 – 129 Beiträge |
Thread für Quadral Liebhaber Ritschie_BT am 19.03.2005 – Letzte Antwort am 18.11.2024 – 18525 Beiträge |
Thread für Wharfedale Liebhaber Mas_Teringo am 24.03.2005 – Letzte Antwort am 15.08.2023 – 3424 Beiträge |
Thread für Bose liebhaber MusikGurke am 09.04.2005 – Letzte Antwort am 20.05.2005 – 22 Beiträge |
Thread für Bose Liebhaber Herbert am 20.04.2005 – Letzte Antwort am 20.04.2005 – 3 Beiträge |
Thread für Kef-Liebhaber: Mr.Stereo am 06.05.2005 – Letzte Antwort am 28.09.2024 – 21528 Beiträge |
Canton-Liebhaber Thread Roland04 am 11.05.2005 – Letzte Antwort am 02.12.2024 – 60088 Beiträge |
Thread für JBL Liebhaber Pizzaface am 07.06.2005 – Letzte Antwort am 17.10.2007 – 13 Beiträge |
Thread für DALI-Liebhaber S.P.S. am 01.08.2005 – Letzte Antwort am 06.10.2024 – 16365 Beiträge |
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Lautsprecher der letzten 7 Tage
- Unterschied zwischen 4 Ohm und 8 Ohm?
- 2 Lautsprecher an einen Ausgang?
- Lautsprecher mehr Watt als Verstärker?
- SaxxTec - Ein neuer Hersteller betritt die Bühne
- Lautsprecher anschließen Rot/Schwarz
- Schneider Lautsprecher
- Aktivlautsprecher direkt an Verstärker anschließen
- TSM kennt die jemand?
- Wieviel Spannung führt LS-Kabel?
- Ecouton
Top 10 Threads in Lautsprecher der letzten 50 Tage
- Unterschied zwischen 4 Ohm und 8 Ohm?
- 2 Lautsprecher an einen Ausgang?
- Lautsprecher mehr Watt als Verstärker?
- SaxxTec - Ein neuer Hersteller betritt die Bühne
- Lautsprecher anschließen Rot/Schwarz
- Schneider Lautsprecher
- Aktivlautsprecher direkt an Verstärker anschließen
- TSM kennt die jemand?
- Wieviel Spannung führt LS-Kabel?
- Ecouton
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder927.760 ( Heute: 1 )
- Neuestes Mitgliedgordonwilloughby
- Gesamtzahl an Themen1.556.431
- Gesamtzahl an Beiträgen21.658.637