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Infinity Classics - Liebhaber Thread+A -A |
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Autor |
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dcmaster
Inventar |
14:35
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#17836
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Hi Ben, also grundsetzlich ist es so. Wenn Du mit Cinch anfängst und danach über einen Cinch -> XLR Adapter weitermachst, gewinnst Du rein gar nichts, weil bei dieser Verbindung ja nur noch eine Pol der XLR Verbindung genutzt wird. Das ist elektronisch gleichbedeutend mit Cinch. Da kannst Du auch gleich auf Cinch bleiben. Einziger Vorteil ist die weit stabilere Steckverbindung mit deutlich besseren Kontakten. Mehr Klang gibts dafür aber nicht. Für mehr Klang ist es zwingend erforderlich, auf beiden Seiten XLR zu habe. Dann wird auch der Klang klar verbesert. Ich mache das schon seit Jahren mit dem CD-Player zum Preamp so. Leider zwingt mich der Servo meiner 1B dazu, den Bass über Cinch zu führen. Aber die MH-Säule profitiert von der Symmetrie. |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
15:04
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#17837
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Auch XLR verbessert keineswegs den Klang, es ist lediglich eine andere Steckernorm. Ich bezeifele mal, dass die Vincet auch intern symmetrisch aufgebaut ist. Sinn macht diese Art der Signalübertragung nur auf längeren Strecken, da sie toleranter gegenüber Störungen ist. Übertragungswege von 20 Metern und mehr kommen bei Home-Hifi aber niemals vor. |
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don_camillo
Inventar |
15:39
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#17838
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Hallo Udo, das habe ich anders empfunden. Den Unterschied konnte/kann ich sehr deutlich hören. ![]() |
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steffele
Inventar |
15:54
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#17839
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Hi, also ich habe damals gefragt und wie folgt gelöst: Vorstufe mit XLR-auf-cinch-Kabel zur Mittelhoch-Endstufe Vorstufe mit Cinch Kabel (über RSIIa Equualizer) zur Bass-Endstufe Es sollte aber wenigstens eine Endstufe regelbar sein, dass du die beiden Endstufen Gegenseitig einpegeln kannst. Funktioniert einwandfrei, ob klanglich Unterschiede von Cinch zu XLR bestehen kann ich nicht sagen, habe ich noch nicht ausprobiert. Stefan |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
16:21
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#17840
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Das kann an unterschiedlichen Pegeln liegen, lauter klingt immer besser. |
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klausES
Inventar |
17:00
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#17841
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Genau darin, wenn keine anderen Störgrößen vorliegen, liegt der Hauptgrund eines (wenn dann erahnten) Unterschiedes. Bei Tests von Gerätschaften die beides bieten mußte selbst die Fach-Presse mit der "es muß eine Unterschieds-Beschreibung her" noch erfinderischer in der Wortwahl, als sonst sein. ![]() |
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don_camillo
Inventar |
17:15
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#17842
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
...also ich sehe das Kabelgewäsch ja auch eher skeptisch, aber den Unterschied kann man wirklich hören. Bin auch gern dazu bereit den Test vorzuführen. ![]() [Beitrag von don_camillo am 24. Nov 2008, 17:19 bearbeitet] |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
17:24
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#17843
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Klar kann man das hören, wenn die Ausgangsspannung höher ist, das ist vollkommen normal. |
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dcmaster
Inventar |
19:13
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#17844
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Also das sehe und höre ich anders. Ich habe die Möglichkeit zwischen Cinch und XLR umzuschalten. Beide sind dabei auf exakt gleichem Pegel, weil dies schon so vom Quellgreät vorgegben ist! Und trotzdem ist dann ein Unterschied hörbar. Zugegeben, die Vorstufe arbeitet intern ja auch tatsächlich in beiden Kanälen vollsymmetrisch vom Eingang bis zum Ausgang. Hier wird also auch nichts von Symmetrie auf Asymmetrie und wieder zurück gewandelt. Sowas geht immer mit Verlusten einher, was ich ja sowieso nie erlauben würde. Damit ginge der Sinn der ganzen Sache ja verloren. Ich finde es eher ärgerlich, dass der symmetrische Betrieb der Servos nicht direkt möglich ist. Das wäre vom reinen Materialpreis wirklich nicht viel teurer geworden, hätte der Firma aber ein deutlich besseres Ansehen verschafft. |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
19:31
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#17845
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Klaus, ob der gleiche Pegel anliegt, kann man nur messen, mit einem Multimeter. Es ist durchaus nicht ungewöhnlich, dass unterschiedliche Ausgangsspannungen anliegen, je nachdem welchen Ausgang man benutzt. |
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Schoppemacher
Inventar |
19:33
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#17846
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
freunde des guten geschmacks, mal ne andere frage, hat denn jemand von euch erfahrung mit adcom endstufen?? gruß ![]() |
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Schoppemacher
Inventar |
19:39
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#17847
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
don_camillo
Inventar |
19:39
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#17848
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
soweit ich weiss hatte der Norman und der Krixe mal Adcom im Einsatz. Die können bestimmt was dazu sagen ![]() |
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don_camillo
Inventar |
19:42
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#17849
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Gooooooooooooldig...... ![]() |
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kappaist
Hat sich gelöscht |
20:09
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#17850
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Also ich habe meinen Sony 777 über Cinch und XLR am Vorverstärker angeschlossen (kann somit auch direkt hin-und herschalten), im ersten Moment dachte ich das Cinch erstaunlicherweise besser klingt, was aber nur daran lag, das es über Cinch etwas lauter kommt. Also ich kann da keinen großen Unterschied ausmachen ![]() Sach mal Klaus, erst mal natürlich Glückwunsch zur Kappa, kommst du überhaupt noch in deinen Raum rein bei den ganzen Lautsprechern ![]() ![]() |
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S97
Inventar |
20:11
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#17851
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Das ja zum Totlachen. Die mega Lautsprecher-Anlage und dann so'ne olle 4:3 Röhre ? ![]() ![]() ![]() Der AZ1 und die Adcoms sind ja ok , wenn auch nicht auf dem Stand der Heimkino-Technik. Aber mal ehrlich , kein Mensch zahlt dem knapp 10 Mille für den Kram. Gruß S97 |
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don_camillo
Inventar |
20:14
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#17852
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
...nur wenn er die Hüften mit Vaseline eincremt ![]() ![]() Tobias, probier das mal mit der Endstufe, ich meine die xlr-Geschichte. Bei der accu hast Du ja die Möglichkeit ![]() |
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kappaist
Hat sich gelöscht |
20:28
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#17853
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Dann müsste ich ja die Weiche umgehen ![]() Habe ich das jetzt eigentlich richtig verstanden, im MHT-Bereich ist es nicht zwingend nötig, über die Weiche zu gehen oder bringt das klangliche Nachteile ![]() Obwohl ich schon mal bei der Vulkan kurz den Vergleich zwischen Cinch und XLR bei den Denons gemacht hatte und soweit ich das in Erinnerung habe auch nicht den großen Unterschied feststellen können, bisher war ich eigentlich auch eher wie Udo der Meinung, das es nur bei Überlängen eine Rolle spielt ob Cinch oder XLR... Naja, bei dem Preis der Kappa sollte Klaus auch noch was für die Tube Vaseline übrig haben ![]() ![]() [Beitrag von kappaist am 24. Nov 2008, 20:28 bearbeitet] |
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don_camillo
Inventar |
20:33
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#17854
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Tobias, das der MHT über die Weiche gehen muss ist nicht zwingend. Das Klangbild wird dadurch etwas voller, will sagen die Emims bekommen mehr tiefen ab. Hab sie so auch mal ne Zeit lang betrieben, klingt auch nicht schlecht ![]() |
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kappaist
Hat sich gelöscht |
20:41
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#17855
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Mal schauen, vielleicht irgendwann mal ausprobieren, obwohl ich im Moment doch sehr zufrieden bin ![]() ![]() Also, Don, wenn man sich deine Komponenten jetzt so anschaut, muss man echt sagen, hast einen Wahnsinnssprung gemacht ![]() ![]() |
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don_camillo
Inventar |
20:51
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#17856
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Danke Tobias, naja wenn Du mal nicht weisst was Du treiben sollst kannst Du ja den Anschluss mal umbasteln. |
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dcmaster
Inventar |
20:54
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#17857
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Tobias, ich habe mir inzwischen eine Art Laufpfad durch die "Boxenwelt" gebaut ![]() ![]() ![]() |
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jerrrry
Stammgast |
21:08
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#17858
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
kappaist
Hat sich gelöscht |
21:11
![]() |
#17859
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Nanu das ist das doch die vor kurzem bei ebay verkaufte und dann für so einen Preis, die ging doch für über 8000 bei ebay weg, da stimmt doch was nicht ![]() |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
21:23
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#17860
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Entweder ein Fake, oder ein Schnäppchen, Berliner sollten zuschlagen. |
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benvader0815
Inventar |
21:38
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#17861
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Das ist bestimmt ein Fake... Wenn du da dann mit der Kohle antrabst wirst du abgezogen. ![]() Genau wie mit den billig angebotenen "Luxuskarossen". ![]() Bye Ben PS: Danke für die Antworten auf meine XLR/Cinch-Frage ![]() |
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don_camillo
Inventar |
21:39
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#17862
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
kann eigentlich nur Betrug sein, der wo im ebay angeboten hat kommt aus dem wüttenbergischen.... |
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jerrrry
Stammgast |
21:40
![]() |
#17863
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
wenn ich den platz zum zwischenlagern hätte und in berlin wäre, würde ich hinfahren und sie danach wieder verkaufen... oder ist das doch normal in berlin ? ![]() |
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GUSMaster
Inventar |
21:44
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#17864
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Hab Ihn mal angeschrieben, gespannt was passiert Gruß ![]() Gunter |
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don_camillo
Inventar |
21:48
![]() |
#17865
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
don_camillo
Inventar |
21:52
![]() |
#17866
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Gunter, da kannst Du gleich die Lalü`s drauf ansetzen ![]() |
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kuddel-musik
Inventar |
21:52
![]() |
#17867
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
genau mit dem Verkäufer (ebay) habe ich gerade telefoniert...er sagte dass seine LS nach Rumänien gegangen sind und er auch noch mit dem Käufer in Kontakt steht! Also Vorsicht ist geboten... [Beitrag von kuddel-musik am 24. Nov 2008, 21:55 bearbeitet] |
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don_camillo
Inventar |
21:56
![]() |
#17868
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
aha, also sind sie verkauft, Sascha? ![]() |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
21:56
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#17869
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Bilderklau ist doch Gang und Gäbe im Netz. |
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kuddel-musik
Inventar |
21:58
![]() |
#17870
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
ja, ich meine aber den Verkäufer aus ebay...(michelpierre) mal schauen, was der andere Verkäufer für Angaben macht |
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rat666
Inventar |
21:59
![]() |
#17871
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
sieht doch eher nach einem Fake aus, die Bilder sind wohl von ebay "geliehen". Der Verkäufer hat nichtmal geschnallt dass die Staubschutzkappen der Bässe eingedrückt sind (Laut Anzeige perfekter Zustand ![]() Dafür sind die goldenen Sigmas und der verschandelte ren80 Center anscheinend leider kein Fake. Wie geschmacksbefreit muss ein Mensch eigentlich sein um seine LS so zu lackieren (oder stimmt mit meinem Geschmack etwas nicht)? @Don und Stefan, habt ihr schon eine bevorzugte Terminvorstellung im Dezember? Bier steht schon seit Wochen kalt ![]() Gruß oliver |
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kappaist
Hat sich gelöscht |
22:00
![]() |
#17872
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Überschrift und der Anfang des Textes wurden auch 1:1 übernommen, ist mit Sicherheit ein Fake ![]() ![]() |
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don_camillo
Inventar |
22:10
![]() |
#17873
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Hallo Oliver, also mir würde der 7. bzw 14.12 gut passen Wäre das OK? ![]() |
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S97
Inventar |
22:18
![]() |
#17874
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Die Tesimals und diesen Center hab ich noch nie gesehen in der Form. Sind die ihr Geld wert ? Kennt die jemand ? Ich frag hier , weil der Verkäufer da einen Text hingeknallt hat , der mir ziemlich Hahnbüchen erscheint ( Verbindung mit Klang der Kappa 9 usw. ) . ![]() Gruß S97 |
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rat666
Inventar |
23:42
![]() |
#17875
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
HI Don, der 7.12 würde bei mir passen ![]() Stefan wie sieht es bei Dir aus? Gruß oliver |
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GUSMaster
Inventar |
23:58
![]() |
#17876
erstellt: 24. Nov 2008, |||||
Das hab ich Ihm auch geschrieben. Guter Freund meiner Frau ist bei der Kripo in Berlin. Hab Ihm geschrieben, wenn der Preis stimmt nehm ich Sie, aber werde dann mit der Kripo als Schutz bei Ihm auftauchen. Bis jetzt keine Antwort Gruß ![]() ![]() Gunter |
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steffele
Inventar |
00:07
![]() |
#17877
erstellt: 25. Nov 2008, |||||
hi don und oli, 07.12. muß ich erstmal schauen, ich denke das sollte gehen, sage morgen bescheid! stefan ![]() |
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krixekraxe
Stammgast |
01:41
![]() |
#17878
erstellt: 25. Nov 2008, |||||
...stimmt, ich hatte für meine RS1 4 Adcom Monoendstufen. Wie Schweißtrafos, nie Probleme, Preis/Leistungsverhältnis schon sehr gut. War sehr zufrieden und es war eigentlich blöd, daß ich sie verkauft habe. Die Optik ist halt schon sehr "rustikal" und "non-designet". Technisch problematisch war dann zum Schluß der hohe Ruhestrom, der angeblich schwer in den Griff zu bringen ist. Irgend ein Studio bietet ein Tuning gerade für diese Monos an - ist aber nicht gerade billig. |
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Karl1961
Stammgast |
03:40
![]() |
#17879
erstellt: 25. Nov 2008, |||||
Gus Master schrieb:
Wirst auch keine bekommen,meine Meinung absolute verarsche ![]() Der eine klaut den Text der andere die Bilder wie auch immer es wird geklaut,und verarscht ohne Ende ![]() |
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don_camillo
Inventar |
04:13
![]() |
#17880
erstellt: 25. Nov 2008, |||||
Karl, sach mal bist Du ein Vampier oder warum schreibst Du nur nachts ![]() |
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dcmaster
Inventar |
07:31
![]() |
#17881
erstellt: 25. Nov 2008, |||||
Und Don, wie ist das bei Dir? Du antwortest ja sogar nachts ![]() |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
11:35
![]() |
#17882
erstellt: 25. Nov 2008, |||||
Ihr seid alles Grottenolme, nachts liege ich im Bett, bis mindestens 6:45h. ![]() |
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don_camillo
Inventar |
17:08
![]() |
#17883
erstellt: 25. Nov 2008, |||||
..das Bett ist mein Arbeitspaltz, ich bin ein "Nutterrich" ![]() |
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S97
Inventar |
18:40
![]() |
#17884
erstellt: 25. Nov 2008, |||||
Einspruch ! Don ist ein Mösenfröhlich ![]() |
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klausES
Inventar |
18:42
![]() |
#17885
erstellt: 25. Nov 2008, |||||
Hi, hatte das schon mal draußen "in der bösen Welt, außerhalb des Infinity-Thread" ![]() ![]() Drum jetzt hier nochmal... Mir war (am Beispiel der K8) einige male aufgefallen das es nach längerer Nichtbenutzung beim schließen der LS Relaiskontakte (vom Amp) zu einem knacken in den LS kam. Da dies nur gelegentlich vorkam und sich in unterschiedlicher Intensität zeigte, dachte ich zuerst an einen Makel am Amp. Richtig stutzig wurde ich erst als sich das gleiche Spielchen unter gleichen Bedingungen bei einem anderen Amp wiederholte. Auf die Suche gegangen ergab sich das mehrere Elkos die in den Tief/Band/Hochpässen "alleine" in Reihe liegen und deren Ladung (Rest, bzw. Aufbauladung) sich bei geöffneten Relaiskontakten (des Amp außer Betrieb) nicht innerhalb der Weiche, über Drosseln, Schwingspulen etc. entladen können. Soweit so schlecht... wäre das, da recht leise eher nur von störender als gefährlicher Natur. Dann zu einem späteren Zeitpunkt ist aber folgendes Szenario passiert: Ein anderer, zum Test angeschlossener Amp verabschiedete sich bei höherem Pegel während eines Bassschlages durch seine Schutzschaltung... Der Amp hatte keinen Schaden erlitten, ein erstes Testen, bei mit Absicht manuell abgeschalteten LS Relais durch einen Kopfhörer (der KH Ausgang hängt hier intern tatsächlich an der Endstufe) ergab das alles Ok ist. Beim einschalten der LS Relais am Amp aber gab es einen heftigen Knall in den LS ?!? Was war passiert; die hohe Spannung genau "der" Amplitude die die Schutzschaltung hat ansprechen lassen, (die Relaiskontakte wurden und blieben ab diesem Moment geöffnet) hatten auch die Elkos geladen. Nun entlud sich diese beim schließen der LS Relais des Amp über dessen Emitterwiderstände und End-T's. (Evtl. sprach die Schutzschaltung ab da auch zusätzlich über die jedesmal erneut anstehende Gleichspannung an). Der Knall war äußerst heftig für die Chassis und der Amp quittierte dies mit der erneuten Auslösung der Schutzschaltung. Der nächste Versuch endete genau so... Der Amp war aber noch immer in Ordnung, spielte am KH einwandfrei. Also habe ich in diesem Zustand mal die Ladespannung der Elkos (am Terminal) der K8 Weiche gemessen. Ergebnis; noch immer lag Ladespannung an den Elkos (immerhin knapp 30 V) an. Erst nach einem manuellen Entladen der Elkos (über einen 1k R) konnte der Amp seine Relais, ohne Knallen in den Chassis und ohne erneute Auslösung der Schutzschaltung schließen und in Betrieb bleiben. Um einen solchen Zustand und auch das "leichte" Knacken nach längerem Nichtgebrauch zu verhindern wurden an den Kappas je zwei Widerstände (2,2k) parallel zu den Eingängen, in die Weiche verbaut. Zwei pro LS, also einen im TT - Zweig und einen im TMT/MT/HT - Zweig, falls die Zweige, für sich getrennt im BiAmping betrieben werden. |
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dcmaster
Inventar |
19:09
![]() |
#17886
erstellt: 25. Nov 2008, |||||
OhOh, das hört sich aber ganz übel an. Hoffentlich habens die Emits überlebt ![]() Klausi |
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