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Infinity Classics - Liebhaber Thread

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L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#11426 erstellt: 30. Jan 2008, 12:17
Ich habe schon einige Epsilons zum Verkauf gesehen, aber entweder waren sie zu teuer (z.B. die Anniversary) oder zu verdächtig billig als dass ich von einwandfreier Haltung hätte ausgehen können. Auch mag ich keine aus Holland holen müssen.
Außerdem erhoffe ich mir nicht die allergrößten Unterschiede zur Sigma, dass ich mir dafür die Fingernägel abkauen würde.
Da tausche ich lieber die Harley gegen eine F650ST von BMW, damit meine Frau und ich endlich mal wieder gemeinsam ausfahren können.
GUSMaster
Inventar
#11427 erstellt: 30. Jan 2008, 13:10

L-Sound_Support schrieb:
Ich habe schon einige Epsilons zum Verkauf gesehen, aber entweder waren sie zu teuer (z.B. die Anniversary) oder zu verdächtig billig als dass ich von einwandfreier Haltung hätte ausgehen können. Auch mag ich keine aus Holland holen müssen.
Außerdem erhoffe ich mir nicht die allergrößten Unterschiede zur Sigma, dass ich mir dafür die Fingernägel abkauen würde.
Da tausche ich lieber die Harley gegen eine F650ST von BMW, damit meine Frau und ich endlich mal wieder gemeinsam ausfahren können. ;)



Hai Axel

Also ich hab meine Bandit 1200 gegen ne VTR 1000 getauscht, weil meine Frau da nicht mitfahren will

Jedem das seine

Gruss
Gunter
rat666
Inventar
#11428 erstellt: 30. Jan 2008, 13:17
Hi,

die Unterschiede sind mit Sicherheit nicht gravierend, aber durch den Tausch des Midbass Couplers (schreibt man das Ding so ) gegen den L-Emim denke ich, dass die Epsilon im Grundtonbereich besser auflöst als die Sigma. Dass die SCU für die Bässe eine gravierenden Verbesserung bringt kann ich mir fast nicht vorstellen.
Wo sind Dir denn Epsilons über den Weg gelaufen?
ich suche jetzt nicht verzweifelt nach einer, aber wenn der Preis stimmt würde ich schon darüber nachdenken (Allerdings erst wenn meine 8.2er Kappas und die ganzen Center verkauft sind).
Was darf ne Epsilon eigentlich kosten, so um die 3,5k Euro im guten Zustand, oder liege ich da total daneben?
Wenns teurer wird, würde ich persönlich dann eher ne Gamma nehmen .



Gruß

oliver
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#11429 erstellt: 30. Jan 2008, 13:36

GUSMaster schrieb:
Also ich hab meine Bandit 1200 gegen ne VTR 1000 getauscht, weil meine Frau da nicht mitfahren will

Jedem das seine

War wohl nicht ganz verständlich ausgedrückt. Ich bin am überlegen, ob ich ihre Harley (meine erste kleine, dem Weibi übereignet) gegen etwas leichteres austausche. Ich selber fahre ein erwachsenes Moped, die R 1100RS.
Derzeit traut sie sich kaum die schwere Maschine zu bewegen, ein Wechsel sollte also gemeinsame Ausfahrten erlauben ohne dass ich sie dauernd im Rückspiegel suchen muss ;).


rat666 schrieb:
Wo sind Dir denn Epsilons über den Weg gelaufen?
Was darf ne Epsilon eigentlich kosten, so um die 3,5k Euro im guten Zustand, oder liege ich da total daneben?

Die Epsilons, die ich bisher gesehen habe, lagen zwischen 4000 (zu billig) und > 8000 EUR (zu teuer).
Ich weiß nicht mehr genau, wo ich sie gesehen habe, aber ich schaue meist im HiFi Markt und bei ebay nach.
rat666
Inventar
#11430 erstellt: 30. Jan 2008, 13:54
Hi,




Die Epsilons, die ich bisher gesehen habe, lagen zwischen 4000 (zu billig) und > 8000 EUR (zu teuer).
Ich weiß nicht mehr genau, wo ich sie gesehen habe, aber ich schaue meist im HiFi Markt und bei ebay nach.


WOW, damit habe ich nicht gerechnet, dann gibt es wohl keine Epsilon für mich. Was rechtfertigt denn diesen riesen Preisunterschied zur Sigma (um die 2,5k Euro in gutem Zustand)? Bis auf den L-Emim und den aktiv geregelten Bass sind die Dinger doch gleich, oder habe ich das was übersehen?
Die letzte Epsilon an die ich mich erinnern kann, wurde in der Bucht für 4k Euro angeboten in perfekten Zustand und mit OVP (Verkäuferangabe), die ist meines Wissens nach nicht weggegangen.

Gruß

oliver

Edit: Rechtschreibung


[Beitrag von rat666 am 30. Jan 2008, 13:57 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#11431 erstellt: 30. Jan 2008, 13:56
Eine SCU bringt sogar eine erhebliche Verbesserung im Bass, er geht viel tiefer und wird präziser, das hört jeder leicht. Die Epsilon ist leider in der Membranfläche ziemlich eingeschränkt, also wird der Maximalpegel nicht so hoch sein, wie bei Lautsprechern mit mehreren Basschassis.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#11432 erstellt: 30. Jan 2008, 14:01
Oliver,

Ich kann dir nicht genau sagen, warum die Epsilons so hoch im Kurs stehen, vielleicht weil sie relativ selten sind.
Die Auktion mit den 4000 EUR in Ebay habe ich gesehen, aber die LS waren recht schnell wieder weg. Warum sollten sie nicht verkauft worden sein?
Außerdem war es mir vom Text her nicht sooo sicher, dass sie in gutem Zustand sind. Daher meine Zurückhaltung.


andisharp schrieb:
Die Epsilon ist leider in der Membranfläche ziemlich eingeschränkt, also wird der Maximalpegel nicht so hoch sein, wie bei Lautsprechern mit mehreren Basschassis. :prost

Die 3 dB plus durch das zweite Chassis z.B. einer Gamma sollten jetzt nicht den riesen Unterschied ausmachen, ich bin mit der Sigma bereits sehr zufrieden. Mehr SPL braucht man wohl nur in Räumen > 50-60 qm und halbtaubem Publikum ;). Die separaten Basstürme machen natürlich mehr her


[Beitrag von L-Sound_Support am 30. Jan 2008, 14:08 bearbeitet]
rat666
Inventar
#11433 erstellt: 30. Jan 2008, 15:50
Hi Axel,

die Info über den Zustand hatte ich von einer Person die den Verkäufer angeschrieben hatte (konnte mich nur nicht mehr daran erinnern und dachte es stand in der Beschreibung)

Wenn ich mich recht daran erinnere hat er die LS kurz vor Ablauf der Auktion rausgenommen, irgendwo wurde auch über die Auktion diskutiert und geschrieben dass er sie nicht zum ersten mal angeboten hatte (vielleicht finde ich den Thread noch). Kann natürlich auch, sein dass ich die Auktion mit einem anderen Angebot verwechsle.

Mit meinen Sigmas bin ich auch echt zufrieden, den Bassbereich habe ich auch durch einen Subwoofer noch ein wenig unterstützt. Klanglich sind sie ihr Geld imho auf jeden Fall wert.

@andisharp

Dass die SCU soviel bringt hätte ich nicht gedacht, ich habe zwar die RS1b beim Don gehört und der Bass war der hammer (kräftig und absolut sauber), aber ich dachte es liegt überwiegend an der Anzahl der Chassis als an der SCU.
Im Tiefgang scheint die SCU zusätzliche 8 Hz zu bringen (Sigma bis 30hz, Epsilon bis 22hz). Vorrausgesetzt die Bässe (bis auf die Sensoren)und das Gehäusevolumen sind bei beiden gleich.

So eine Epsilon scheint einer Gamma nicht unähnlich zu sein (bis auf den fehlenden 2. Bass und den nicht so starken Dipolcharakter), oder liege ich da falsch?

Gruß

oliver
Ice-Ice
Stammgast
#11434 erstellt: 30. Jan 2008, 18:18
Die Diskusion und die Beiräge zu der Epsilon waren hier in diesem Thread.
Sie ging eine Std vor Schluss nach 10 Tagen zum Sofortkauf weg, obwohl keiner drauf bot.
Hatte den Verkäufer angeschrieben.
GUSMaster (Gunter) kennt Ihn auch.
Preis war meine ich sogar 4400,- bei sofort
War aber allerdings auch die Anniversary


[Beitrag von Ice-Ice am 30. Jan 2008, 18:21 bearbeitet]
kappaist
Hat sich gelöscht
#11435 erstellt: 30. Jan 2008, 19:03
Ich denke auch mal das die Sigma ausreichend sein sollte zumal ich mit Sub den Bass nachdrücklich unterstützen kann.
Eine Mehrausgabe von mindestens 1500 Euro für die Epsilon und wenn man bei der Sigma wohl schon 90% der Epsilon hat ist für mich nicht gerechtfertigt.

Dann lieber doch die Gamma, die kann man günstiger als die Epsilon bekommen und ist bestimmt nicht schlechter wenn nicht gar besser (leider habe ich gerade die beiden noch nicht gehört ).


[Beitrag von kappaist am 30. Jan 2008, 19:08 bearbeitet]
kappaist
Hat sich gelöscht
#11436 erstellt: 30. Jan 2008, 19:05

Ice-Ice schrieb:
Die Diskusion und die Beiräge zu der Epsilon waren hier in diesem Thread.
Sie ging eine Std vor Schluss nach 10 Tagen zum Sofortkauf weg, obwohl keiner drauf bot.
Hatte den Verkäufer angeschrieben.
GUSMaster (Gunter) kennt Ihn auch.
Preis war meine ich sogar 4400,- bei sofort
War aber allerdings auch die Anniversary


Hi,

was macht eigentlich deine Gamma, ist der L-Emim wieder in Ordnung oder gab es doch überhaupt kein Problem (oder habe ich was verpasst)?
steffele
Inventar
#11437 erstellt: 30. Jan 2008, 19:08
....sagt mal ist der Preis

http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=017

normal für EINEN Emim, habe mich bis jetzt noch nie damit beschäftigt, aber da kann man ja nur hoffen dass man nie einen braucht!


[Beitrag von steffele am 30. Jan 2008, 19:39 bearbeitet]
Ice-Ice
Stammgast
#11438 erstellt: 30. Jan 2008, 19:11
Naja, ich habs eben mal verschoben.

Bessere Endstufen brauche ich sowieso, und wenns dann noch immer da ist,......

zZ ist eben der Limmitter drin.
kappaist
Hat sich gelöscht
#11439 erstellt: 30. Jan 2008, 19:29

steffele schrieb:
....sagt mal ist der Preis
http://cgi.ebay.de/w...e=ADME:B:WNA:DE:1123
normal für EINEN Emim, habe mich bis jetzt noch nie damit beschäftigt, aber da kann man ja nur hoffen dass man nie einen braucht!



Der Smilie muss raus aus deinem Link, sonst funzt es nicht
kappaist
Hat sich gelöscht
#11440 erstellt: 30. Jan 2008, 19:34

Ice-Ice schrieb:
Naja, ich habs eben mal verschoben.

Bessere Endstufen brauche ich sowieso, und wenns dann noch immer da ist,......

zZ ist eben der Limmitter drin.



Wollen wir das Beste hoffen, solange würde ich sagen Vorsicht mit der Lautstärke
dcmaster
Inventar
#11441 erstellt: 30. Jan 2008, 19:44

kappaist schrieb:

steffele schrieb:
....sagt mal ist der Preis
http://cgi.ebay.de/w...e=ADME:B:WNA:DE:1123
normal für EINEN Emim, habe mich bis jetzt noch nie damit beschäftigt, aber da kann man ja nur hoffen dass man nie einen braucht!



Der Smilie muss raus aus deinem Link, sonst funzt es nicht

wieso Smilie raus? Da ist doch gar keiner.... Der Emim ist von der Ren und insofern dürfte der Preis ok sein. Ist nur ein mieses Foto und damit kann man evt. versteckte Raupen gar nicht sehen. Ich sage: Finger wech!
steffele
Inventar
#11442 erstellt: 30. Jan 2008, 19:45
Nochmal eine Frage wegen der Neuanschaffung eines CD Players:

http://www.audiomarkt.de/_markt/item.php?id=0978437100&

Was ich bis jetzt ergoogelt habe klingt ganz ordenlich. Der Händler wäre auch nur 50 Kilometer weg...
steffele
Inventar
#11443 erstellt: 30. Jan 2008, 19:50
...und der wäre sogar neu und kostet auch nicht mehr...

http://www.audiomarkt.de/_markt/item.php?id=6246964057&
Karma-Club
Hat sich gelöscht
#11444 erstellt: 30. Jan 2008, 19:56

steffele schrieb:
...und der wäre sogar neu und kostet auch nicht mehr...

http://www.audiomarkt.de/_markt/item.php?id=6246964057&


Mein Tip,
den Nad kaufen und das gesparte Geld in die Raumakustik stecken.
Ich glaube, da hast Du einiges mehr von.
steffele
Inventar
#11445 erstellt: 30. Jan 2008, 20:01

Karma-Club schrieb:

steffele schrieb:
...und der wäre sogar neu und kostet auch nicht mehr...

http://www.audiomarkt.de/_markt/item.php?id=6246964057&


Mein Tip,
den Nad kaufen und das gesparte Geld in die Raumakustik stecken.
Ich glaube, da hast Du einiges mehr von.


das ist ja das Problem, erst muß anständig Musik rauskommen, dann gehts an die Raumakustik, obwohl ich das Optimieren der Rauakustuik eigentlich nicht als allzugroßes Problem sehe!
kappaist
Hat sich gelöscht
#11446 erstellt: 30. Jan 2008, 20:05
Also zu NAD kann ich nichts sagen, optisch ist das überhaupt nicht mein Geschmack
Karma-Club
Hat sich gelöscht
#11447 erstellt: 30. Jan 2008, 20:09

steffele schrieb:

Karma-Club schrieb:

steffele schrieb:
...und der wäre sogar neu und kostet auch nicht mehr...

http://www.audiomarkt.de/_markt/item.php?id=6246964057&


Mein Tip,
den Nad kaufen und das gesparte Geld in die Raumakustik stecken.
Ich glaube, da hast Du einiges mehr von.


das ist ja das Problem, erst muß anständig Musik rauskommen, dann gehts an die Raumakustik, obwohl ich das Optimieren der Rauakustuik eigentlich nicht als allzugroßes Problem sehe!


Das ist imho der falsche Ansatz.
Der Raum ist einer der wichtigsten Kriterien überhaupt, der CD-Player so ziemlich einer der unwichtigsten.
Ich nehm den Mund jetzt noch voller:

Ich wette, du hörst keinen Unterschied, wenn du nen Sony ES für 200 Euro aus der Bucht holst und ihn gegen den Nad z.B. anhörst.

Erst den Raum optimieren, dann an die Feinheiten denken.
Erst das Grundgerüst.

Ist nur meine Meinung, andere werden Dir was andres sagen.
steffele
Inventar
#11448 erstellt: 30. Jan 2008, 20:15
Ja wie soll ich denn den Raum optimieren, den Standort genau rausfinden, eventl. Absorber an die Wand hängen, usw wenn keien Mucke aus den Lautsprechern kommt
Karma-Club
Hat sich gelöscht
#11449 erstellt: 30. Jan 2008, 20:18

steffele schrieb:
Ja wie soll ich denn den Raum optimieren, den Standort genau rausfinden, eventl. Absorber an die Wand hängen, usw wenn keien Mucke aus den Lautsprechern kommt :?


Ich sag ja,
kauf Dir nen relativ günstigen, aber dennoch hochwertigen CD-Player und los gehts!!!
rat666
Inventar
#11450 erstellt: 30. Jan 2008, 20:26
Hi,


Die Diskusion und die Beiräge zu der Epsilon waren hier in diesem Thread.
Sie ging eine Std vor Schluss nach 10 Tagen zum Sofortkauf weg, obwohl keiner drauf bot.
Hatte den Verkäufer angeschrieben.
GUSMaster (Gunter) kennt Ihn auch.
Preis war meine ich sogar 4400,- bei sofort
War aber allerdings auch die Anniversary


Was ist eigentlich der Unterschied zwischen der normalen Epsilon und der Anniversary?


Dann lieber doch die Gamma, die kann man günstiger als die Epsilon bekommen und ist bestimmt nicht schlechter wenn nicht gar besser (leider habe ich gerade die beiden noch nicht gehört ).


Der Vergleich würde mich allerdings auch mal brennend interessieren. Die müssten doch ziemlich ähnlich klingen (bis auf den Bassbereich)

@steffele
hast Du eigentlich dein Vorstufenproblem schon gelöst?
Wenn Du willst können wir an Deiner Anlage ja mal den Rotel gegen einen Pioneer Billigplayer testen. (ich könnte beide mitbringen)


mfg

oliver
Ice-Ice
Stammgast
#11451 erstellt: 30. Jan 2008, 21:25

rat666 schrieb:
Hi,


Was ist eigentlich der Unterschied zwischen der normalen Epsilon und der Anniversary?


Schau mal ein paar Seiten hier zurück oder über die SuFu.

Ganz grob,.. die Anniversary ist die letzte Epsilon (zum Firmenjubiläum) mit überarbeiteter Weiche.
rat666
Inventar
#11452 erstellt: 30. Jan 2008, 21:57
Danke, habe es gefunden (Beitrag 8900)


Die Anniversary besitzt anderes Dämmmaterial hinter dem Mittelton Emim und die elektronische Weiche (SCU) wurde überarbeitet.Es gab damals auch updates für 1500DM,die Epsilon Anniversary erschien 1998(30 Jahre Infinity) auf dem Markt während die Epsilon 1994 das erste mal getestet wurde.
Eine Anniversary wird im guten Zustand sicherlich nicht unter 4000€ zu haben sein!


Dannach dürfte die Epsilon Anniversary auf preislich bei einer Gamma liegen.
Tedat
Hat sich gelöscht
#11453 erstellt: 30. Jan 2008, 22:49

Karma-Club schrieb:

Ich wette, du hörst keinen Unterschied, wenn du nen Sony ES für 200 Euro aus der Bucht holst und ihn gegen den Nad z.B. anhörst.

Erst den Raum optimieren, dann an die Feinheiten denken.
Erst das Grundgerüst.

Ist nur meine Meinung, andere werden Dir was andres sagen.

Bevor die Anderen jetzt kommen und was anderes sagen...

Ganz meine Meinung! Schnapp dir z.B. nen 3er Sony ES, der ist bezahlbar und hat eine ordentliche Haptik.

steffele
Inventar
#11454 erstellt: 31. Jan 2008, 00:27
Hi Oliver,
nein, Vorstufen Problem auch noch nicht gelöst, bin aber am arbeiten!
Wenn ich bis zu deinem Besuch immernoch keinen vernünftigen Player habe komme ich auf dein Angebot zurück, würde ja meinen Pioneer 757 ai vom Wohnzimmer ausleihen, aber der läuft dort über den optischen Eingang, und ich bin zu faul den jedesmal umzustellen
Wenn du an einem Test von der Epsilon Anniversary interessiert bist sag kurz Bescheid, dann mail ich dir einen aus der Stereoplay zu!
Stefan
mazdaro
Inventar
#11455 erstellt: 31. Jan 2008, 21:04

rat666 schrieb:
Hi Axel,
@andisharp

Dass die SCU soviel bringt hätte ich nicht gedacht, ich habe zwar die RS1b beim Don gehört und der Bass war der hammer (kräftig und absolut sauber), aber ich dachte es liegt überwiegend an der Anzahl der Chassis als an der SCU.
Im Tiefgang scheint die SCU zusätzliche 8 Hz zu bringen (Sigma bis 30hz, Epsilon bis 22hz). Vorrausgesetzt die Bässe (bis auf die Sensoren)und das Gehäusevolumen sind bei beiden gleich.

So eine Epsilon scheint einer Gamma nicht unähnlich zu sein (bis auf den fehlenden 2. Bass und den nicht so starken Dipolcharakter), oder liege ich da falsch?

Gruß

oliver


Hi,

der @andisharp - wohnst Du jetzt in Ehrenfeld, Udo? - hat schon Recht: nachdem unser infinityfreak seine Delta gammerisiert hatte, wusste er, was ihm da für einige Zeit entgangen war.

Man muss aber unterscheiden zwischen der SCU der RS1b und jener der Gamma, Beta und Epsilon. Erstere ist eher ein Parametr. EQ (bei der RS IIb ist es ein reiner EQ), während ab der Beta und Gamma das leidige Nachschwingen der Membran(en) über separate Strippen gemessen und gegebenenfalls mit einem Gegenimpuls unterbunden wurde (ähnlich wie bei Backes und Müller), was zu sehr sauberer und damit auch tiefreichender Basswiedergabe führt. Viele Chassis bringen einerseits viel Membranfläche, andererseits haben sie einem Chassis gegenüber den Vorteil, dass sie von Haus aus weniger träge (verzögertes Auslenken und starkes Nachschwingen) sind und auch weniger Probleme mit Raummoden bzw. Interferrenzen bereiten.

Übrigens, hat hier schon jemand die Ren. 90 und 80 im Vergleich gehört? Ist da viel Unterschied? Möglicherweise, dass der Bass weniger sauber klingt, da er wegen des fehlenden Chassis bis 550 Hz aufspielen muss...


mazdaro
jschu
Stammgast
#11456 erstellt: 31. Jan 2008, 21:38
Man darf die ganze Regelungsgeschichte nicht überbewerten,es wird im Prinzip das geregelt was schon passiert ist.Die Regelung ist des halb immer einen Tick zu langsam und hinkt hinterher(auch bei Backes&Müller).Eine aktive Backes&Müller kann dabei bei kräftigen Bassimpulsen regelrecht ausflippen und derbe nachschwingen.Die beste Regelung ist ein starker Magnet und die Endstufe direkt an der Schwingspule angeschlossen(ohne Weiche).Die 80er Jahre waren die Jahre der Regelungsfetischisten man glaubte damals durch solche Maßnahmen alles in den Griff zu kriegen,leider wurden auf anderem Gebiet(bei den Endstufen,Chassis)einfachste Bauteile verwendet und somit das Gesamtergebnis höchst zweifelhaft.
infinityfreak
Stammgast
#11457 erstellt: 31. Jan 2008, 22:33
hallo

bin echt gott froh das ich so spontan gehandelt habe betreff den kauf meiner gammas.
wie du schon gesagt hast" mazdaro" da habe ich einiges verpasst soundtechnisch
mit den old ladys werde ich alt
rat666
Inventar
#11458 erstellt: 01. Feb 2008, 01:34
Hi,

@mazdaro
Danke für die Aufklärung uber die SCU und deren Unterschiede von Beta, Gamma und Epsilon zur RS1b. Da hat sich bei mir eine große Wissenslücke geschlossen.


Übrigens, hat hier schon jemand die Ren. 90 und 80 im Vergleich gehört? Ist da viel Unterschied? Möglicherweise, dass der Bass weniger sauber klingt, da er wegen des fehlenden Chassis bis 550 Hz aufspielen muss...


Da kann ich jetzt mal was dazu sagen, ich habe beide Rens bei mir stehen (die 90er als Center und die 80er als Rears).
Der Unterschied zwischen den beiden Modellen ist imho gewaltig. Im direkten Vergleich fehlt es der 80er an Grundton, was gerade bei Männerstimmen stärk auffällt.
Den Bass habe ich als genauso sauber empfunden, wobei die 80er natürlich noch zurückhaltender im Bassbereich spielt als die 90er. Für meinen Geschmack klingt die 90er einfach stimmiger als die 80er, da bei der 90er die Lücke zwischen TT und Emim sinnvoll geschlossen wurde.

Bei der 80er muss der TT einfach zu weit noch oben spielen, da der Emim anscheinend nicht weiter runter kommt als 550hz.
Der Unterschied zwischen Ren80 und 90 ist imho auch wesentlich größer als zwischen Ren90 und Sigma.

Trotzdem war ich nach einer Hörsitzung mit der Ren80 so vom Klang der Folien überzeugt, dass ich meine 8.2er Kappas sofort abgeklemmt habe.

Das Ganze ist natürlich nur meine persönliche Meinung.

Was mich interessieren würde, hat jemand mal ne Gamma gegen ne Epsilon gehört?


Gruß

oliver
GUSMaster
Inventar
#11459 erstellt: 01. Feb 2008, 02:19

rat666 schrieb:
Hi,

Was mich interessieren würde, hat jemand mal ne Gamma gegen ne Epsilon gehört?
Gruß

oliver



Nur nacheinander und mit unterschiedlichem Equipement, aber das gleiche Musikstück.
Den stehenden L-Emim fand ich sauberer, daher mein Wunsch nach ner Beta.
Aber sont nicht auffallend anders.

Gruss
Gunter
RENAISSANCE
Stammgast
#11460 erstellt: 01. Feb 2008, 04:35

GUSMaster schrieb:

rat666 schrieb:
Hi,

Was mich interessieren würde, hat jemand mal ne Gamma gegen ne Epsilon gehört?
Gruß

oliver



Den stehenden L-Emim fand ich sauberer, daher mein Wunsch nach ner Beta.


Habe Gamma ausgiebig gegen Epsilon hören können, und komme zu gleichem Entschluß:
- der in der Epsilon verbaute L-Emim spielt eindeutig sauberer, nicht alleine wegen der "stehenden" Positionierung, sondern wohl auch aufgrund der stetigen Weiterentwicklung und damit einhergehenden Verbesserungen die Infinity bei den neueren Generationen der Infinity Magnetostaten hat zukommen lassen.
- Emit und Emim sind ja auch zum Teil deutlich verbesserte Versionen Ihrer Vorfahren, mit höherem Wirkungsgrad, und mit einem verbessertem mechanischen Aufbau! Selbstverständlich wirkte sich das hörbar positiv auf das Gesammtklangbild aus. Richtig ist daß bei den letzen IRS Generationen auf die schiere Masse an Treibern der Vorgängermodelle wie zB Delta/Gamma, Beta (bewußt!) verzichtet wurde; kann man nämlich auf die Masse der Treiber verzichten, (und das kann man getrost wenn man keine Halle beschallen möchte!) wird man mit Sigma, Epsilon mit einer mindestens ebenbürtiger (objektiv gar besseren) Klangqualität wie bei der alten Garde belohnt! ZB spielt eine Delta/Gamma den Fächen-Vorteil Ihrer zwei Bässe nie wirklich aus im Vergleich zu dem Einen in der Sigma/Epsilon. Im Gegenteil, vor allem die Epsilon mit Ihrer Regelung produziert einen dermaßen sauber konturierten, staubtrockenen und rabenschwarzen Bass daß die Gamma nicht wirklich gegenhalten kann!
- Belohnt wird man bei den neueren Infinities auch mit einer weitaus besseren Verarbeitungs- und Anfaßqualität, wer in den Genuß gekommen ist Sigma/Epsilon von Nahem zu betrachten weiß was ich Meine! da kommen die alten Helden eindeutig nicht mit, sorry!! Von der fantastischen Holzverarbeitung der Newbies sind die Oldies weit entfernt, und auch Details wie Anschlüße (teuerste WBTs bei Sigma/EPSILON <vs> Billigklemmen bei Delta/Gamma/Beta), Schalter und die formidablen höhenverstellbaren Spikes sind optisch wie haptisch ein wahrer Genuß.
kappaist
Hat sich gelöscht
#11461 erstellt: 01. Feb 2008, 07:13
Auch die Omega war um einiges wertiger verarbeitet als die z.B. die Kappa.

Ich denke die letzte IRS-Reihe war schon sehr gut und dürfte durchaus Klassiker-Status haben auch ohne Arnie, sein Einfluss war eh noch da.
Leider habe ich mir die Gamma nie wirklich vernünftig aus der Nähe anschauen können, habe sie nur kurz beim Marcell gesehen (da war sie leider schon wegen seiner Beta abgeklemmt) von daher kann ich nichts zum Vergleich Gamma vs. Epsilon in Sachen Klang und Verarbeitung sagen, wobei ich die Epsilon noch nicht einmal in Natura zu Gesicht bekommen habe .
Eine imposante Erscheining ist die Gamma optisch allemal .
Für die Sigma und Epsilon spricht aber schon das Gewicht, fast 100kg sind auch nicht von der Hand zu weisen .
Obwohl letzendlich natürlich der Klang entscheidend ist .
Ice-Ice
Stammgast
#11462 erstellt: 01. Feb 2008, 09:43
Konnte eine Epsilon nie hören, eben auch deshalb weil fast nie eine Angeboten wird. Selbst die Anniversary aus der Bucht war nicht angeschlossen.
Habe mich deshalb für die Gamma entschlossen. Nebenbei auch deshalb wie oben erwähnt wegen der Optik.

Btw: kennt jemand Normans Spezialendstufen? Und kann dazu was sagen? (erwähnt wurden sie schonmal hier)


[Beitrag von Ice-Ice am 01. Feb 2008, 09:45 bearbeitet]
rat666
Inventar
#11463 erstellt: 01. Feb 2008, 12:30
Hi,

Gusmaster und Renaissance, Danke für euer Statement zum Epsilon - Gamma Vergleich. Somit würdet ihr also eine Epsilon einer Gamma vorziehen.
Dann müsste sich also auch der Umstieg von einer Sigma (dürfte ja klanglich unter der Gamma angesiedelt sein)zur Epsilon (falls mal eine angeboten wird) auf jeden Fall rentieren.
Strafferer und tieferer Bass durch die SCU und mehr Detailreichtum durch den L-Emim im Grundton, wenn ich das richtig verstehe.

Dann frage ich gleich nochmal frech, ob jemand mal ne Sigma gegen ne Epsilon gehört hat
Irgendwo habe ich mal einen alten Bericht in ner Hifi-Zeitschrift gelesen, da wurde die Sigma als ziemlich nahe an der Epsilon eingestuft.

@steffele
das währe echt ne super Sache, wenn Du mir den Bericht mal zumailen könntest.
Gruß

oliver


[Beitrag von rat666 am 01. Feb 2008, 12:36 bearbeitet]
nosecrets
Stammgast
#11464 erstellt: 01. Feb 2008, 12:52
Moin, bei einem italienischen Händler steht eine Epsilon für 6900,- zum Verkauf......

Gruß
Michael
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#11465 erstellt: 01. Feb 2008, 14:32
Ein bißchen teuer, wenn man von der Nordsee kommt
isc-mangusta
Inventar
#11466 erstellt: 01. Feb 2008, 15:22
Für 6900,- ist die auch entschieden zu teuer, wenn man direkt nebenan wohnen würde
GUSMaster
Inventar
#11467 erstellt: 01. Feb 2008, 19:10

isc-mangusta schrieb:
Für 6900,- ist die auch entschieden zu teuer, wenn man direkt nebenan wohnen würde ;)


Also der Pole aus Karlsruhe wollte 4200€ haben.

Der müsste eigentlich noch eine haben

Grus
Gunter
kuddel-musik
Inventar
#11468 erstellt: 01. Feb 2008, 21:35
wieso, hatte er 2 Paare??
Ice-Ice
Stammgast
#11469 erstellt: 01. Feb 2008, 21:53
Sagt er zumindest. Wobei ich noch nicht sicher bin ob die von Ebay wirklich weg ging.
storchi07
Hat sich gelöscht
#11470 erstellt: 01. Feb 2008, 22:34
hallo,

kennt jemand von euch "schwerlast"-experten die denon poa-2800 endstufe und kann zu der was sagen ?

danke im voraus
Ice-Ice
Stammgast
#11471 erstellt: 02. Feb 2008, 01:07
[quote="kappaist
Hi,

was macht eigentlich deine Gamma, ist der L-Emim wieder in Ordnung oder gab es doch überhaupt kein Problem (oder habe ich was verpasst)?[/quote]

So, hab mal die Kanäle getauscht, und was soll ich sagen:

Problem scheint weg zu sein.

Werd jetzt aber weiterhin mit Limiter hören bis andere Endstufen dran sind.
RENAISSANCE
Stammgast
#11472 erstellt: 02. Feb 2008, 01:26

rat666 schrieb:
Hi,

Gusmaster und Renaissance, Danke für euer Statement zum Epsilon - Gamma Vergleich. Somit würdet ihr also eine Epsilon einer Gamma vorziehen.
Dann müsste sich also auch der Umstieg von einer Sigma (dürfte ja klanglich unter der Gamma angesiedelt sein)zur Epsilon (falls mal eine angeboten wird) auf jeden Fall rentieren.
Strafferer und tieferer Bass durch die SCU und mehr Detailreichtum durch den L-Emim im Grundton, wenn ich das richtig verstehe.


So isses, den Vorzug sollte man lediglich den zu Verfügung stehenden finanziellen Mitteln unterordnen! Mit der Sigma hat man für verhältnissmäßig wenig Geld bereits einen Traumlautsprecher welcher unglaublich gut ist! Das es noch besser geht zeigt dann die Epsilon, welche trotz Artverwandter Bauart und identischer Chassis-Bstückung in Mittel und Hochton Bereich, noch eine ganze Ecke Räumlicher und Transparenter ist, die beeindruckenden Baßqualitäten laßen wir mal außenvor, sind Diese doch offensichtlich augrund der aktiven Regelung! Nicht vergessen sollte man jedoch daß der Kauf einer Epsilon zwangsweise eine größere Investion nach sich zieht wegen dem nötigen Bi-Amping, die Sigma funktioniert bestens bereits mit einem einzigen, aber bitte ordentlichen Verstärker! Prinzipiell würde ich wegen den technisch überlegenen Chassis und der superben Verarbeitung jederzeit bereits eine Sigma einer Delta/Gamma vorziehen. Und wenn's richtig teuer werden soll dann Epsilon oder Beta, für gewisse akustische Vorlieben lohnt eventuell noch die RS1, amsonsten liegen die anderen Modelle preislich zu nahe an oben genannten Favoriten, ohne jedoch jedwelchen Vergleich Standhalten zu können!
GUSMaster
Inventar
#11473 erstellt: 02. Feb 2008, 03:12

kuddel-musik schrieb:
wieso, hatte er 2 Paare?? :.



Ich war ja bei Ihm
Dort standen 2 Epsilon und eine Sigma.
Alle unter Tüchern
Seine Eigene ist wohl diejenige, welche er verkaufen wollte.
Etwas heller Holzton.
Das andere Paar, welches per Megapacket versand wurde ( hab Bilder ), hatte eine tolle Masserung und war sehr dunkel im Holzton.

Hatte ja enorm langen ( Verzüge der Epsilion gegenüber dem Rest der Welt ) Mailverkehr.

Habe heute Abend Musikabend eingelegt, da Frau ja in Köln und mag die Einschätzung von RENAISSANCE nicht ganz teilen.
Die Gamma löst geil auf und hat genügend präzisen Bums

Gruss
Gunter
RENAISSANCE
Stammgast
#11474 erstellt: 02. Feb 2008, 04:09

GUSMaster schrieb:

Habe heute Abend Musikabend eingelegt, da Frau ja in Köln und mag die Einschätzung von RENAISSANCE nicht ganz teilen.
Die Gamma löst geil auf und hat genügend präzisen Bums


"Geile Auflösung & Präziser Bumms" im Vergleich zu welchen von mir genannten Speakern? Epsilon, Beta, RS1? Welchen übertrumpft die Gamma? Preislich liegt Sie nämlich in etwa auf gleichem Niveau wie 1&3, klanglich auch? oder von der Verarbeitung?

Die Einschätzung Klang aber noch ganz anders ("realistischer"):
GUSMaster schrieb:

Den stehenden L-Emim fand ich sauberer, daher mein Wunsch nach ner Beta.


Der liegende L-Emim in der Gamma ist lediglich ein Zugeständnis an die Bauform der Delta/Gamma, bedingt durch den 2 Bässen wurde Dieser waagerecht angebracht. Alles andere als optimal für das Abstrahlverhalten! Der "präzise Bumms" gerechtfertigt den Kompromiss wohl kaum, wenn man hört wie ein L-Emim korrekt angebracht, nämlich senkrecht, klingt, siehe Beta/Epsilon. Mehr+saubereren "Bumms" hat die Gamma auch nicht als die Epsilon mit nur einem Bass, dafür aber mit "richtig" dimensioniertem Magneten gewappnet! Den qualitativen Unterschied der Bässe merkt man auch bei den passiven Sigma<vs>Delta, da hat die Delta ebenfalls nichts zu melden!!
don_camillo
Inventar
#11475 erstellt: 02. Feb 2008, 07:16
[quote="Ice-Ice"][quote="kappaist
Hi,

was macht eigentlich deine Gamma, ist der L-Emim wieder in Ordnung oder gab es doch überhaupt kein Problem (oder habe ich was verpasst)?[/quote]

So, hab mal die Kanäle getauscht, und was soll ich sagen:

Problem scheint weg zu sein.

Werd jetzt aber weiterhin mit Limiter hören bis andere Endstufen dran sind.[/quote]


welche Kanäle? Die vom Verstärker?
isc-mangusta
Inventar
#11476 erstellt: 02. Feb 2008, 11:23

storchi07 schrieb:
hallo,

kennt jemand von euch "schwerlast"-experten die denon poa-2800 endstufe und kann zu der was sagen ?

danke im voraus


Die POA 2800 halte ich, ohne sie biher besessen zu haben, für die beste Stereo-Endstufe, die Denon in den 90ern gebaut hat.
Sie hat einen Doppel-Mono-Aufbau und ein Doppelnetzteil und arbeitet mit dem DENON-Class-A-Prinzip.
Die Leistungswerte laut Hersteller liegen bei 450W an 4Ohm, 630W an 2Ohm und 770W an 1 Ohm, wobei letzterer Wert sicher nicht an Dauerlast betrieben werden kann. Für eine K8 oder was Impedanztechnisch darüberliegt, sollte es aber reichen.
Mit diesen Werten liegt sie zwischen den 4400 und den 6600 Mono-Endstufen. Gewicht liegt bei knapp 20 kg. Neupreis war damals 1700,- DM, also genauso viel, wie eine 6600A. Wurde bis 1995 gebaut. Danach läutete Denon leider prioritär die Mehrkanal-Ära ein.
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