Infinity Classics - Liebhaber Thread

Hallo zusammen,

wäre es eigentlich eine deutliche Verbesserung von einer Kappa 7a auf eine Kappa 8.2 i umzusteigen?

Ich fand dieses Angebot recht interessant.

http://cgi.ebay.de/I...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Was wäre denn ein fairer Preis?

Viele Grüße
Balko

was zaudert ihr eigentlich immer so

meine freundin und ich haben getrennte kassen und wohnungen. wenn ich mir hifi-equipment kaufen will und kann, dann leg ich los komme was da wolle

im falle des zusammenzugs muss ich einen "hobbyraum" haben, sonst wird das nichts mit ihr und mir

balko_hb schrieb:

Hallo zusammen, wäre es eigentlich eine deutliche Verbesserung von einer Kappa 7a auf eine Kappa 8.2 i umzusteigen? Ich fand dieses Angebot recht interessant. http://cgi.ebay.de/I...QQrdZ1QQcmdZViewItem Was wäre denn ein fairer Preis? Viele Grüße Balko

wenn alles an den Boxen passt würde ich max. 750 zahlen.
Wobei man mit etwas Glück dafür auch eine Kappa 8 haben kann.
Die würde ich einer 8.2 immer vorziehen.
Was Du Dir auch überlegen könntest ist die Weiche deiner
Kappa 7 vom Klaus tunen zu lassen. Das würde bestimmt eine deutliche verbesserung bringen.

kappaist schrieb:

Ooch ja, bei mir haben Infinitys auch Asylrecht :D

3 "große" Paar hab ich ja schon adoptiert und die Beta würden wir auch noch satt kriegen

Und zum Schluss käme dann ja wohl noch die IRS als "großer Bruder" dazu . Kann es sein, dass Du ein kleiner Nimmersatt bist, der NIE genug bekommt? Was sagt eigentlich die Stromrechnung dazu? Kriegst Du da schon Mengenrabatt?

don_camillo schrieb:

kappaist schrieb: Ooch ja, bei mir haben Infinitys auch Asylrecht :D 3 "große" Paar hab ich ja schon adoptiert und die Beta würden wir auch noch satt kriegen ;)

Sach ma, watt issn Dein Ziel Wo willst Du hin? Etwa sowas oder ähnliches auf jeder Seite?:



Dann brauchst nur noch die K9 und musst alles auf der "Breitseite" Deines Raumes aufbauen, weil das sonst nicht mehr geht

Hi Don,

'ne Kappa 8 wäre schon prima. Aber das bedeutet auch, eine nicht unerhebliche Aufrüstung in Sachen Verstärkerleistung.

Über ein Tuning der 7er denke ich noch nach. Lohnt sich das bei einer Fehlkonstruktion? ...hm, überlege halt noch.

...aber erstmal vielen Dank!

Viele Grüße und
Balko

balko_hb schrieb:

Hi Don, 'ne Kappa 8 wäre schon prima. Aber das bedeutet auch, eine nicht unerhebliche Aufrüstung in Sachen Verstärkerleistung. Über ein Tuning der 7er denke ich noch nach. Lohnt sich das bei einer Fehlkonstruktion? ...hm, überlege halt noch. ...aber erstmal vielen Dank! Viele Grüße und Balko

FEHLKONSTRUKTION???
Mach Dir kein Kopp über die Verstärkerleistung oder Impedanz, sa gibts so viele, die das können.
Vincent bekommst Du für relativ kleines Geld und die sind top!
Ebenso Parasound oder eine größere ES von Sony.

aber hallo, eine kappa 7 ist doch keine fehlkonstruktion

habe selbst ein paar,und bin nach wie vor sehr zufrieden.

Karma-Club schrieb:

Mach Dir kein Kopp über die Verstärkerleistung oder Impedanz, sa gibts so viele, die das können. Vincent bekommst Du für relativ kleines Geld und die sind top!

..die Empfehlung könnte glat von mir stammen, die Geschosse
von Vincent sind für's Geld Stromlieferanten erste Güte!!!
Aus eigener Erfahrung kann ich das nur bestätigen,Allen voran
der große Vollverstärker SV 238
http://www.vincent-tac.de/de/produkt/voll/sv_238.php
und die Endstufen SP 993/STEREO 991/MONO 998/MONO:
http://www.vincent-tac.de/de/produkt/end/sp_993.php
http://www.vincent-tac.de/de/produkt/end/sp_991.php
http://www.vincent-tac.de/de/produkt/end/sp_998.php
machen mächtig Spaß an den Infinity's! Mit etwas Geschick und
Glück findet man 238 / 993 zwischen 1200-1500 EURO, Gebraucht
oder als Aussteller, für die großen muß man mit 500-1000 EURO
mehr rechnen! Dafür hat man aber die Gewißheit daß es abgesehen
von den ganz alten 2er Emmitern, welche sich in der gleichen Preis-
-spanne tummeln, keine wirklich vergleichbaren "Watt-Bomber" gibt
die einem Vergleich standhalten würden, sofern sind die Vincent's
für die dollen Infinity Strom-Sauger absolut eine Top-Empfehlung!
Es "pappt" halt kein toller Name (Mc / Accuphase / ML / Krell) drauf,
mit dem man angeben kann! So What? Objektiv, ergo für's geforderte
Geld kriegt man bei Vincent ein vielfaches der für die Infinity's so sehr
benötigten, unabdingbaren Leistung! Und (mittlerweile) stimmt auch
die Verarbeitung der China-Boliden glücklich!

dcmaster schrieb:

Und zum Schluss käme dann ja wohl noch die IRS als "großer Bruder" dazu . Kann es sein, dass Du ein kleiner Nimmersatt bist, der NIE genug bekommt? Was sagt eigentlich die Stromrechnung dazu? Kriegst Du da schon Mengenrabatt? :D

Da haste aber einen Volltreffer gelandet, Klaus
Hab heute meine Stromrechnung bekommen, ehrlich. Das aufmachen hat schon Weh getan, als ich den Preis gesehen habe reagierte mein Körper mit einer 10 Minuten langer Blindheit.
Kappa 7,8,9, 9.2 hab ich doch schon gehabt und auch meine Lehre daraus gezogen. Wenn ich die noch alle hätte würde es auch bei mir langsamm eng
Für mich ist eine mit EMIM Bestückte Infinity immer die bessere Wahl gegenüber einer Kappa.
Was isch vor habe weiß ich nicht, ich komme mir vor wie ein Kreuzritter auf der suche nach dem heiligen Gral
Und soll ich Dir was sagen, es wäre Schlimm wenn ich in finden würde, denn für mich ist der Weg das Ziel. Soll heisen dass es mir einen Heiden Spass macht

balko_hb schrieb:

Hi Don, Über ein Tuning der 7er denke ich noch nach. Lohnt sich das bei einer Fehlkonstruktion? ...hm, überlege halt noch. Viele Grüße und Balko

Fehlkonstruktion ist ein bisschen hart, aber umschreiben wir es einmal so: Was ist der Unterschied zu einer Kappa 8 ?

Bei den Chasis fehlt "nur" 1 Emit pro Box und an der Weiche wurde auch gespart.
Ich meine das ein Weichentuning und ein zusätzlicher Hochtöner
die Kappa 7 fast wie eine Kappa 8 aufspielen lässt.

GUSMaster schrieb:

kappaist schrieb: Na, also so schlecht ist die 9er nun wirklich nichtimages/smilies/insane.gif Wat is denn nu, will keiner die Beta in der Bucht abstauben Wie sieht es denn mit GUSMaster aus, dann wird doch auch wieder ne' Gamma frei :D Hallo Tobias Verhandle gerade mit meiner Frau Somit kann es etwas dauern , aber glaub die läuft nicht weg die Beta Gruss Gunter

...und wenn sie doch wegläuft... ich hab ja noch ne andere an der Hand, die außerdem günstiger ist.

don_camillo schrieb:

balko_hb schrieb: Hallo zusammen, wäre es eigentlich eine deutliche Verbesserung von einer Kappa 7a auf eine Kappa 8.2 i umzusteigen? Ich fand dieses Angebot recht interessant. http://cgi.ebay.de/I...QQrdZ1QQcmdZViewItem Was wäre denn ein fairer Preis? Viele Grüße Balko wenn alles an den Boxen passt würde ich max. 750 zahlen. Wobei man mit etwas Glück dafür auch eine Kappa 8 haben kann.

Bist Du des Wahnsinns? Für ne 8.xi 750 ist viel zu viel.
Maximal 550.- ! und auch nur, weil sie nicht schwarz ist, ansonsten gehts auch oft unter 500,-

balko_hb schrieb:

Hi Don, 'ne Kappa 8 wäre schon prima. Aber das bedeutet auch, eine nicht unerhebliche Aufrüstung in Sachen Verstärkerleistung. Über ein Tuning der 7er denke ich noch nach. Lohnt sich das bei einer Fehlkonstruktion? ...hm, überlege halt noch. ...aber erstmal vielen Dank! Viele Grüße und Balko

Also die Neuanschaffung eines Stabilen Amps ist überflüssig, es sei denn, Du willst eine klangliche Steigerung erreichen. Dia Kappa 7 ist sanft, wie ein Lamm und nix mit Killer oder dergleichen.

Ob ein Tuning lohnt? Na dann lese über die K7 mal hier:

http://www.infinity-.../tuning/feedback.htm

Da brauche ich wohl nix mehr sagen.....

isc-mangusta schrieb:

don_camillo schrieb: balko_hb schrieb: Hallo zusammen, wäre es eigentlich eine deutliche Verbesserung von einer Kappa 7a auf eine Kappa 8.2 i umzusteigen? Ich fand dieses Angebot recht interessant. http://cgi.ebay.de/I...QQrdZ1QQcmdZViewItem Was wäre denn ein fairer Preis? Viele Grüße Balko wenn alles an den Boxen passt würde ich max. 750 zahlen. Wobei man mit etwas Glück dafür auch eine Kappa 8 haben kann. Bist Du des Wahnsinns? Für ne 8.xi 750 ist viel zu viel. Maximal 550.- ! und auch nur, weil sie nicht schwarz ist, ansonsten gehts auch oft unter 500,-

550 reicht nicht meiner Meinung nach, die in Natur sind schon gefragter und da sind 750 schon drinn.
Bei den schwarzen geb ich Dir uneingeschränkt Recht, die kriegste schon mal hinterher geschmissen

es gibt gewiss schlechtere lautsprecher,jedoch finde ich das die kappa 7 ein ganz guter lautsprecher ist,wenn auch nur mit 3 treibern emit,polydome und den bass

RENAISSANCE schrieb:

..die Empfehlung könnte glat von mir stammen, die Geschosse von Vincent sind für's Geld Stromlieferanten erste Güte!!! Aus eigener Erfahrung kann ich das nur bestätigen,Allen voran der große Volverstärker SV 238 http://www.vincent-tac.de/de/produkt/voll/sv_238.php und die Endstufen SP 993/STEREO 991/MONO 998/MONO: http://www.vincent-tac.de/de/produkt/end/sp_993.php http://www.vincent-tac.de/de/produkt/end/sp_991.php http://www.vincent-tac.de/de/produkt/end/sp_998.php machen mächtig Spaß an den Infinity's! .........

Stromlieferant nenne ich das hier im Auszug aus dem Original:

Auch wenn das nur kurz ist, aber der Wert wird in der Regel ja auch nur kurz gebraucht, wenn überhaupt....

Da soll noch mal einer sagen, dass Accuphase keinen Strom liefern kann! Das sehe ich jetzt komplett anders. Und 1 Ohm können die auch!

Auf Dauer würde bei 210 A auch die Kappa 9 schmelzen Das schafft kein LS der Welt.

dcmaster schrieb:

RENAISSANCE schrieb: ..die Empfehlung könnte glat von mir stammen, die Geschosse von Vincent sind für's Geld Stromlieferanten erste Güte!!! Aus eigener Erfahrung kann ich das nur bestätigen,Allen voran der große Volverstärker SV 238 http://www.vincent-tac.de/de/produkt/voll/sv_238.php und die Endstufen SP 993/STEREO 991/MONO 998/MONO: http://www.vincent-tac.de/de/produkt/end/sp_993.php http://www.vincent-tac.de/de/produkt/end/sp_991.php http://www.vincent-tac.de/de/produkt/end/sp_998.php machen mächtig Spaß an den Infinity's! ......... Stromlieferant nenne ich das hier im Auszug aus dem Original: Auch wenn das nur kurz ist, aber der Wert wird in der Regel ja auch nur kurz gebraucht, wenn überhaupt.... Da soll noch mal einer sagen, dass Accuphase keinen Strom liefern kann! Das sehe ich jetzt komplett anders. Und 1 Ohm können die auch! Auf Dauer würde bei 210 A auch die Kappa 9 schmelzen Das schafft kein LS der Welt.

Du musst aber auch die Preise Vergleichen.
So eine Vincent bekommst Du mit Glück in der Bucht unter 400 Euro.
Ich reiche mal ein Bild nach, mords fetter Aufbau.
China machts halt möglich, was man jetzt auch immer davon hält.

Ja, und die chinesischen Qualitäten sind ja auch überzeugend

Nein danke, da wird letztlich am falschen Ende gespart und am Ende wird dann doch was vernünftiges gekauft. Das mache ich doch lieber von Anfang an. Damit hat sich die Suche nach "Besserem" von selbst erledigt. Ich betrachte solche Dinge als eine Investition in die Zukunft. Nur einmal teuer und dann für immer ruhe.

Nicht vergessen. Die Panzer von Accuphase sind für die Ewigkeit gebaut und laufen auch noch nach 30 Jahren! Werden die Chinesen das in 30 Jahren auch von sich sagen können? Wohl eher nicht. Wie war doch der Spruch? Qualität ist nur durch Qualität zu ersetzen und nicht durch "billige" Sparversuche. Übrigens kommen auch die Accuphase aus Asien, aber denen kann ich blind vertrauen.

Die sind nicht umsonst immer wieder in den Referenzklassen zu finden. Natürlich ist es auch immer eine Preis- und Geschmacksfrage. Meinen Geschmack habe ich damit komplett abgedeckt. Der Preis gilt als Wertanlage.

Was ich schon seit einigen Jahren beobachte ist der frappierende Vergleich mit Infinity: Die Klassiker beider Marken steigen immer weiter an! Zufall oder die wahre Werterkennung?

dcmaster schrieb:

Ja, und die chinesischen Qualitäten sind ja auch überzeugend Nein danke, da wird letztlich am falschen Ende gespart und am Ende wird dann doch was vernünftiges gekauft. Das mache ich doch lieber von Anfang an. Damit hat sich die Suche nach "Besserem" von selbst erledigt. Ich betrachte solche Dinge als eine Investition in die Zukunft. Nur einmal teuer und dann für immer ruhe. Nicht vergessen. Die Panzer von Accuphase sind für die Ewigkeit gebaut und laufen auch noch nach 30 Jahren! Werden die Chinesen das in 30 Jahren auch von sich sagen können? Wohl eher nicht. Wie war doch der Spruch? Qualität ist nur durch Qualität zu ersetzen und nicht durch "billige" Sparversuche. Übrigens kommen auch die Accuphase aus Asien, aber denen kann ich blind vertrauen. Die sind nicht umsonst immer wieder in den Referenzklassen zu finden. Natürlich ist es auch immer eine Preis- und Geschmacksfrage. Meinen Geschmack habe ich damit komplett abgedeckt. Der Preis gilt als Wertanlage. Was ich schon seit einigen Jahren beobachte ist der frappierende Vergleich mit Infinity: Die Klassiker beider Marken steigen immer weiter an! Zufall oder die wahre Werterkennung?

Damit hast Du sicher recht, ich glaube kaum, dass jemand Accuphase ablehnen würde, wenn er zwischen dem und China Hifi wählen müsste.
Aber den Preis darf man nicht vergessen, nicht jeder hat eben 1000 Euro für eine Endstufe übrig.
Eher 400 Euro, ausserdem hat man dann ja auch noch die Möglichkeit aufzurüsten.
Für einen Einsteiger finde ich Vincent z.B. mehr als okay!

Mir kann dieser Chinesendreck gestohlen bleiben

Empfehlenswert sind eigentlich nur die großen Vincent Monos,991 und 998,viel Leistung und solider Aufbau,sie kosten aber schon 3500€ und liegen damit auf dem Niveau einer Bryston 4Bsst(20j Garantie) oder gebrauchter Accuphase,Krell,Mark Levinson die wesentlich wertstabiler sind!

jschu schrieb:

Empfehlenswert sind eigentlich nur die großen Vincent Monos,991 und 998,viel Leistung und solider Aufbau,sie kosten aber schon 3500€ und liegen damit auf dem Niveau einer Bryston 4Bsst(20j Garantie) oder gebrauchter Accuphase,Krell,Mark Levinson die wesentlich wertstabiler sind!

Kommt halt drauf an was man machen möchte.
Ich meine 400 W stehen einer Infinity schon gut
Ich weiss jetzt auch nicht, ob die günstigeren Vincent unter zwei Ohm noch stabil sind, aber bis zwei Ohm ist das alles kein Problem.

Aber es geht halt trotzdem nix über Accuphase

Karma-Club schrieb:

.... nicht jeder hat eben 1000 Euro für eine Endstufe übrig. Eher 400 Euro, ausserdem hat man dann ja auch noch die Möglichkeit aufzurüsten.....

Und genau da liegt ja der Haken! Dieses Aufrüsten ergibt ja das "Nachfinanzieren" um dahin zu kommen, wo Du mit z.B. einer Accuphase, ML, Krell usw. gleich von vorne herein bist, nur ohne die dauernden Nachkäufe. Womöglich bist Du mit den Aufrüstungen sogar teurer, als gleich mit dem richtigen Equipment.

Und wie der Name ja schon sagt: AUFRÜSTEN ist die Verbesserung des bestehenden "Schlechteren", was ja schon meine Rede war und ist. Nur wer Spaß daran hat, mit immer wieder kleinen Aufstiegen eine Steigerung zu bekommen, ist mit der Sparversion besser bedient. Aber er hat auch immer das Wissen im Hinterkpopf, dass es noch besser geht.

Wie war das doch in der Werbung: Am Ende kriegen wir Euch alle! Das können die Guten Marken locker immer wieder sagen und sie haben auch noch recht. Wer einmal von den Guten "gekostet" hat, wird davon nicht mehr loskommen. Eine herrliche Seuche

dcmaster schrieb:

Karma-Club schrieb: .... nicht jeder hat eben 1000 Euro für eine Endstufe übrig. Eher 400 Euro, ausserdem hat man dann ja auch noch die Möglichkeit aufzurüsten..... Und genau da liegt ja der Haken! Dieses Aufrüsten ergibt ja das "Nachfinanzieren" um dahin zu kommen, wo Du mit z.B. einer Accuphase, ML, Krell usw. gleich von vorne herein bist, nur ohne die dauernden Nachkäufe. Womöglich bist Du mit den Aufrüstungen sogar teurer, als gleich mit dem richtigen Equipment. Und wie der Name ja schon sagt: AUFRÜSTEN ist die Verbesserung des bestehenden "Schlechteren", was ja schon meine Rede war und ist. Nur wer Spaß daran hat, mit immer wieder kleinen Aufstiegen eine Steigerung zu bekommen, ist mit der Sparversion besser bedient. Aber er hat auch immer das Wissen im Hinterkpopf, dass es noch besser geht. Wie war das doch in der Werbung: Am Ende kriegen wir Euch alle! Das können die Guten Marken locker immer wieder sagen und sie haben auch noch recht. Wer einmal von den Guten "gekostet" hat, wird davon nicht mehr loskommen. Eine herrliche Seuche :D

Aber den Gedanken, dass es irgendwie noch besser geht hat man irgendwie immer.
Ich z.b. kann mir als junger Schüler Seicher nunmal keine RS1 oder 2 leisten, deswegen suche ICH immer nach Wegen, wie es besser geht.

Ich meine 400 W stehen einer Infinity schon gut

Die reichen auf jedenfall,die 991 haben nominell 600W allerdings kommen die aus deutlich größeren Netzteilen was sehr teuer ist.Es hat Zeiten gegeben da hatte ein 1000DM Vollverstärker 2dicke Netztrafos in Alugußgehäusen und wog 20Kg die Zeiten sind lange vorbei heute bekommt man für das gleiche Geld nur noch sparsamste Technik,aber eben High End.
Unsere Lautsprecherikonen verlangen halt nach großen stabilen Endstufen damit es durchsichtig und sauber klingt,von den Problemen der K9 mal ganz abgesehen sowas gibt es (heute)nicht
mehr zu Dumpingpreisen,(die Zeitschriften mögen das anders sehen,denn schließlich ist in den Tests ja alles besser geworden).

jschu schrieb:

die Zeiten sind lange vorbei heute bekommt man für das gleiche Geld nur noch sparsamste Technik,aber eben High End. Unsere Lautsprecherikonen verlangen halt nach großen stabilen Endstufen damit es durchsichtig und sauber klingt,von den Problemen der K9 mal ganz abgesehen sowas gibt es (heute)nicht mehr zu Dumpingpreisen,(die Zeitschriften mögen das anders sehen,denn schließlich ist in den Tests ja alles besser geworden).

Boah, die neuen Plastikkisten finde ich ja so zum kotzen
Nee, finde ich einfach nicht ansprechend.

dcmaster schrieb:

Ja, und die chinesischen Qualitäten sind ja auch überzeugend

Für den gleichen, wohlgemerkt noch "normalen" Geldbetrag kriegt
in China mehr Strom, das ist FAKT!

dcmaster schrieb:

Nicht vergessen. Die Panzer von Accuphase sind für die Ewigkeit gebaut und laufen auch noch nach 30 Jahren!

Panzer, das ist echt lustig! Accuphase-Panzer gibt es nicht für
1-2 K Euro!!! Vincent hingegen schon! das ist der eklatante Unterschied!

dcmaster schrieb:

Die sind nicht umsonst immer wieder in den Referenzklassen zu finden.

..in den "Referenzklssen" finden sich ebenso die von Infinity-Enthusiasten
viel geschmähten B&W, und was sagt der geübte Infinity'ler dazu??

dcmaster schrieb:

Was ich schon seit einigen Jahren beobachte ist der frappierende Vergleich mit Infinity: Die Klassiker beider Marken steigen immer weiter an! Zufall oder die wahre Werterkennung?

..weder noch, pure Verblendung der Jünger beider Marken und Geldmacherei
von einigen Leuten die erkannt haben wie naiv und leichtgläubig die "Fans"
für alte und betagt Geräte auszugeben bereit sind!! Das Phänomen
findet man immer wieder, ist ja bei anderen Sammler-Objekt wie zB
den MFSL Gold CDs ja auch nicht anders. Zwar klingen viele Remastering's
anderer Label JVC / FIM XRCD, CLASSIC RECORDS usw erheblich besser!!
trotzdem zahlen Fans für die alten MFSLs teilweise das 10fache, obgleich
diese viel schlechter klingen!! Also was sagt das über die Qualität
aus? NICHTS!!!
Wenn naive Kappa 9 Fans bereit sind für Diese einen ähnlichen Preis
zu zahlen wie für 'ne RS2 oder 'ne Sigma heißt das nicht zwingend daß
die Qualität vergleichbar ist, ..gillt auch für Accuphase vs Vincent in besagter Preisspanne

Man muß die Chinesen nicht mögen, weder die (Plagiat-)-Mentalität
noch die vor Jahren teils schludrige Verarbeitungsqualität, die
mittlerweile einer doch durchwachsenen bis guten/sehr guten Verarbeitung
gewichen ist!
Unabhängig von Verabeitung und Haptik muß man schon SEHR verblendet
sein um nicht zu erkennen welch Gegenwert für das gegebene Geld geboten wird!

Worin genau liegt die eminente Schwachstelle eines Vincent-Boliden?
Fehlt der Protz-Fakto des Accuphase? Fehlen die (zugegebenermaßen)schönen
Holz-Seitenteile oder das edle champagnar-farbene Finish eines
Accuphase? Ist das für den Klang entscheidend? Umgekehrt sprechen
alle objektiven Argumente für ein Vincent Verstärker der UVP 2000-3000 EURO Klasse,
1500 VA Trafos und 120.000 MF Siebung sind nicht zu verachten
und finden sich DEFINITIV NICHT in einem gleichpreisgen Accuphase
Gerät wieder!! Auch nicht wenn der Accuphase 20 Jahre alt sein sollte!!!!!

Welches Accuphase Gerät hat schon die Voraussetzungen einer
991er Vincent, für das gleiche Geld?


..und nur zur Information, das Teil mißt sich genau so wie Es aussieht!
Besagte&bebilderte SP991 Endstufe von Vincent liefert satte 300 Watt
(100 davon in CLASS A!) an 8 Ohm, ein Wert der sich (auch bestätigt in
diversen Testberichten!) auf 4/2 Ohm verdoppelt/verdreifacht!!!
Zudem ist der SP991 erzstabil un liefert konstant 50 VOLT, minimal 40
bei übelsten Phasendrehungen und Impedanzminima! Nachzulesehen
und zu bestaunen in der AUDIOPHILE 1/2001, wo man anhand
der Meß-
-Diagramme mit einem in der gleichen Zeitschrift getesteten
ASR Emmi2
vergleichen kann, "fast" gleicher Spannungspegel, mit lediglich
kleiner Senke zu Impedanzminima und KEINE nenenswerte Einbrüche bei
Phasendrehungen!!!!! Der Fachmann weiß was für ein Netzteil für ein
slches Ergebniss vorhanden sein MUß!! Wie groß sind nochmal die Netzteile
der "erschwinglichen" Accuphase Geräte? wieviel Siebkapazität ist vorhanden?
Ein vergleichbares Meßergebniß möchte ich gerne von einem Accuphase sehen!!
und ein solches "Interieur" 1500 VA pro Endstufe Kanal + 120000VA!!
Wetten das Vergleichbares bei Accuphase ein vielfaches kostet?

Du bist sehr davon überzeugt!?!? Diese Daten lassen bei mir aber eher ein unwohlsein aufkommen:

http://www.vincent-tac.de/download/deutsch/SA91SP991BDA.pdf

Die Werte sind in meinen Augen aber schon unterste Schublade und bestätigen mir, wie "billig" die tatsächlich gebaut sind. Solche Preise kommen nicht von ungefähr. Echte Qualität hat eben doch seinen Preis.

Die Daten, die da von der SP 991 erreicht werden, kann jeder Hobbybastler mit einem Verstärker-Bausatz auch erreichen, nur dass der Bausatz dann noch billiger wird.

Also die Werte wie 95 dB Rauschabstand, 0,1% Klirr bei 1 kHz / 1W, 10 - 20000 Hz Frequenzgang usw. sind schon Zahlen, die von der DIN 45500 als absolutes Minimum vorgeschrieben sind, um das Prädikat HiFI zu bekommen. Das haben die Chinesen gerade mal so geschafft. Mehr aber auch nicht.

Deine so hoch gelobten Kapazitätsorgien bringen in der B-Betriebsart rein gar nichts! Sie kommen erst zur Wirkung im reinen Class A Betrieb. Die 50 V sind auch super stabil, aber bei welchen Strom denn? Das wird wohlweislich verschwiegen. Warum nur?

Bei aller Liebe. Das sind für mich die wahren "Verblendungen". Nimm es bitte hin, dass man für wenig Knete auch nur wenig Gegenwert bekommt. Auch Chinesen haben nix zu verschenken, oder denkst Du im Ernst, die sind blöd. Selbst bei diesen Niedrigpreisen machen die noch ihren Schnitt.

Da bleibt für Qualität nix mehr übrig. Da lobe ich mir doch die im wahrsten Sinne teuren Accuphase. Da weiß ich doch, was ich habe. Auch die Macs, ML's, Krell, MBL usw. bieten für viel Geld viel Qualität! Das kann man bei den Chinesenkisten nicht erwarten, auch wenn das einige Leute gerne so sehen würden. Beim Golfpreis kannst Du keinen Ferrari erwarten. Das ist nun mal so. Lebe damit oder glaube feste weiter an den Billigkram.

Die meisten hier wissen, was sie für ihr teures Geld bekommen haben und ich denke die meisten bereuen es auch nicht. Jeder sollte so handeln, wie es ihm beliebt. Ich mache das schon seit 40 Jahren so und Du wirst auch mal älter und dann weiser......

wenn man einen x-beliebigen, einfach zu betreibenden, ls hat, dann spricht für accuphase, aus technischer sicht, auch nur noch die mögliche längere haltbarkeit

"dcmaster": Dem muß und will ich jetzt einfach mal voll zustimmen, da Du mir aus der Seele gesprochen hast, bei mir würden die "Chinesen" auch "keinen Blumentopf gewinnen"!
BRAVO!
Ich habe nämlich manchesmal das Gefühl die glauben sie hätten das "EI des Columbus" neu erfunden.

Audire500 schrieb:

"dcmaster": Dem muß und will ich jetzt einfach mal voll zustimmen, da Du mir aus der Seele gesprochen hast, bei mir würden die "Chinesen" auch "keinen Blumentopf gewinnen"! BRAVO! Ich habe nämlich manchesmal das Gefühl die glauben sie hätten das "EI des Columbus" neu erfunden.

Nun hab ich ne Menge gelesen.
Möchte aber darauf hinweisen, dass z.B. Nakamichi auch so ein asiatischer Hersteller war/ist.
Qualitativ extrem hochwertige Technik !

Die Asiaten haben noch den Vorteil der Lohnstückkosten und wenn der Wille vorhanden ist, gute Technik abzuliefern, haben Sie damit einen klaren Vorteil.

Gruss
Gunter

dass z.B. Nakamichi auch so ein asiatischer Hersteller war/ist.

Ich glaub es geht momentan um die Chinesen - Nakamichi war( leider gibts die nicht mehr) Japaner - wie auch Accuphase.

Es wären keine guten Geschäftsleute, wenn der Wille zur Qualität größer ist, als der Wille zum maximalen Gewinn. Selbst die Chinesen wissen mittlerweile, dass der Gewinn eine feine Sache ist, für die es zu kämpfen lohnt.

Ich bin mir sicher, das bei so niedrigen Preisen und dem gewünschten Gewinn der Managerebene die Qualität auf der Strecke bleiben muss. Anderenfalls wären die Chinesen schön blöd, wenn sie uns für wenig Geld eine Super Qualität liefern würden. Wer bitte soll das den glauben. So naiv kann doch keiner sein.

Auch bei den Chinesen gilt: Geld regiert die Welt und die Chinsenmafia macht das immer wieder deutlich. Machen wir uns doch nix vor. Auch die Chinesen haben nix zu verschenken. Ergo: es wird an der Qualität gespart um den Gewinn zu steigern. Seid doch mal ehrlich; Ihr würdet es auch nicht anders machen, sonst wäret Ihr doch die Blöden. Und wer würde das dann zugeben?

Der Vorbesitzer meiner Beta hatte an den Bässen erst Vincent 991er Monos und dann auf 998er Monos gewechselt, weil er damit zufriedener war.
Aber ehrlich gesagt hatten auch die 998er Monos die Beta-Bässe überhaupt nicht im Griff. Bei etwas höheren Pegeln fingen die Chassis wild an zu tanzen. Null Kontrolle.
Bei mir zu Hause haben die Bässe sowohl anfangs am Emitter als auch jetzt an der Electrocompaniet AW 250R nicht den Hauch eines Drangs zu tanzen. Diese Amps haben die Bässe einfach total unter Kontrolle was sich auch am ruhigeren und präziseren Klangbild bemerkbar macht.
Übrigens waren auch die POA 6600A von Denon an den Bässen nicht das Gelbe vom Ei, aber weitaus besser als die Vincent-Monos.

Hi RENAISSANCE.

noch ein Tipp vom Mod:
Du musst nicht dauernd am Ende der Eingabebox einen Wagenrücklauf (CR/Enter) drücken, sondern schreibe einfach weiter!
Nur bei selbst gewählten Absätzen solltest du ein (CR) setzen.
Dann geht der Text auch über die ganze Bildschirmbreite und ist m.E. besser zu lesen.

Danke vorab.

Ääähmm wie jetzt, Ihr seid noch immer wach?
Habt Ihr denn kein Bett

L-Sound_Support schrieb:

Hi RENAISSANCE. noch ein Tipp vom Mod: Du musst nicht dauernd am Ende der Eingabebox einen Wagenrücklauf (CR/Enter) drücken, sondern schreibe einfach weiter! Nur bei selbst gewählten Absätzen solltest du ein (CR) setzen. Dann geht der Text auch über die ganze Bildschirmbreite und ist m.E. besser zu lesen. Danke vorab.

und die vielen Leerzeilen sind auch unnötige Platzverschwender

Hey Axel, was sagst Du denn zum "Krixe-Center" weiter oben?

Außer, dass er zu den Boxen irgendwie nicht so richtig passt (optisch) müßte ich ihn halt mal hören, bevor ich da was sagen kann. Schick aussehen tut er, aber ich dachte nur der Infinity Schlächter baut solche Teile
Nix für ungut, Klaus

Klemmt ihn der andere Klaus über die Durchgangstür, oder wie muss man sich die Montage vorstellen?

Also wenn ich mir das Bild von der offenen Vincent so anschaue und das mit einer Accuphase, Krell oder McIntosh vergleiche dann ist mir schon alles klar .

Sieht aus wie ein Lego-Baukasten .

Hi,
sorry, aber das Statement ist jetzt nicht besonders qualifiziert (auch mit Smiley) ;). Auch die Endstufen der "Großen" sehen gerne so aus, da man daran schon eine gewisse herstellungstechnische gerade Linie sieht. Ein wirres Design ist ja eben kein Qualitätsmerkmal.


Wir sollten uns darauf verständigen, dass ein jeder unterschiedliche Ansprüche hat, und jeder seinen Kompromiss woanders wählt (Qualität, Finish, Wertstabilität, Geld, u.a). Ansonsten schreiben noch endlos um ein (hier OT) Thema herum.

Hast ja Recht, lasst uns bei Infinity bleiben, für Accuphase gibt es einen eigenen Thread und für Vincent sicherlich auch.

Jedem das Seine und wenn die Vincent klingen spricht ja auch nichts dagegen wenn sich die jemand zulegt .

Also nicht für ungut .

lasst uns bei Infinity bleiben

Womit man die Infinity's betreibt ist ja nun nicht gerade OT.

...dass ein jeder unterschiedliche Ansprüche hat, und jeder seinen Kompromiss woanders wählt (Qualität, Finish, Wertstabilität, Geld, u.a). Ansonsten schreiben noch endlos um ein (hier OT) Thema herum.

Das isz wohl so und dagegegen ist ja auch nichts zu sagen, aber wenn man das Thema, womit die Infinity's betrieben werden aufgreift, dann gehört es auch dazu, Erfahrungen hierzu bekannt zu geben.
Und wenn dadurch einige ihre geliebten Spielzeuge in schlechterem Licht dargestellt bekommen, als sie es selber empfinden, dann gehört das halt auch dazu.

Inwieweit das für jemanden persönlich problematisch ist, muss jeder selbst entscheiden.
Meist leidet aber leider die Objektivität der Beiträge darunter, weil sich einige direkt persönlich angegriffen fühlen, wenn man mal was gegen einen bestimmten Hersteller sagt.


...ach und noch was...bevor hier alle chinesischen Hersteller über einen Kamm geschert werden, sollte man sich zum Einen vergewissern, ob sich nicht auch im eigenen Gerätepark Bauteile oder unwissentlich gar ganze Gerätschaften finden, die in China hergestellt wurden. Die Chancen dafür sind extrem hoch.
Zum Amderen gibt es außerdem auch einige wenige chinesische Hersteller, die sich durchaus mit Herstellern aus Japan, USA, Europa messen lassen können und dabei nicht unbedingt schlechter abschneiden.

kappaist schrieb:

Hast ja Recht, lasst uns bei Infinity bleiben, für Accuphase gibt es einen eigenen Thread und für Vincent sicherlich auch. Jedem das Seine und wenn die Vincent klingen spricht ja auch nichts dagegen wenn sich die jemand zulegt . Also nicht für ungut .

...ich wollte hierzu gerade eine Antwort scheiben, da sehe ich, daß es Mangusta bereits überdeutlich schreibt, was ich auch zu Augen bringen wollte.
Mit welchen EMITs und EMIMs und was noch alles die Infinitys bestückt sind, ist ja sattsam bekannt! Da braucht man sich nicht noch 202 Seiten lang drüber austauschen. Ich finde auch, daß es zumindest gleich wichtig ist, mit welcher Elektronik man speziell diese LS betreibt! Ich bin dankbar über jede kompetente Zeile, die ich hier darüber gelesen habe. Ich habe meine 4 ADCOM Endstufen, die ich für meine RS1 benötigte, verkauft, weil ich die Geschichte mit Infinity mangels besonderen Klanges überhaupt aufgeben wollte. Nur wegen der Hörsession im letzten Jahr, wo ich gehört hatte, wie die Dinger überhaupt klingen können und den Fähigkeiten von Klaus, habe ich mich dieses Themas wieder angenommen. Was ich jetzt brauche, ist eine neue Elektronik. Mindestens 2 Stereoendstufen für diesen LS Typ müssen es sein. Brauche ich für den Bass eher ein umgebautes Schweißgerät oder gehen Röhren - kann ich den MHT Teil mit den Endstufen des neuen Onkyo Receivers betreiben, kann ich meine Classé Endstufe einsetzen e.t.c.? Auf all diese Fragen habe ich hier in diesem Fred dankenswerter Weise Antworten erhalten! Und für mich gerade zur richtigen Zeit wird über "Chinesen" berichtet, was bitte soll da "OT" sein??? Im Onkyo 905 Fred, wo ich diesbezüglich auch reingeschaut und nachgefragt habe, kennt man von Infinity überhaupt nur die Dinger, die aktuell angeboten werden. Impedanzkritisch - was ist das bitte? Also die Freds der einzelnen Marken nutzen überhaupt nichts für unsere LS Typen.

OK, nicht die Diskussion welche Amps für die Infinity LS gut sind war in meinen Augen OT, sondern die Art und Weise, wie damit umgegegangen wurde. Das war mein Anliegen.
Über Amps haben wir uns ja schon einige Male unterhalten, und das ist auch gut so.