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Elac-Fan Thread

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andre11
Inventar
#12971 erstellt: 19. Mai 2014, 16:30
...und einen Stereoverstärker in ein Surroundsystem zu integrieren ist ja auch kein Geheimnis mehr.
Mibra1
Inventar
#12972 erstellt: 19. Mai 2014, 17:32
Werde auf jeden Fall zum Probehören gehen und dann bin ich auf den Unterschied wirklich sehr gespannt.

Bezüglich der Lautsprechklasse denke ich das da noch wesentlich mehr geht aber ich bin bisher selbst mit dem Pioneer mehr als begeistert.

Endlich lohnt sich meine Lossless Musik!!! Vorher mit den Teufel Lautsprechern konnte ich nur nen minimalen Unterschied zwischen ner Lossless Datei und ner normal 256kbit mp3 hören.

Hätte wirklich nie gedacht das ich mal solch einen Sound mein eigenen nennen kann. Ich bekomm das Grinsen vom WE noch immer nicht aus dem Gesicht!!!
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12973 erstellt: 28. Mai 2014, 12:14
neue linie - 260 -
mit schwarzen CE chassis - gehäuse gerundet und hinten schmaler - bestückung wie die be serie, wird diese wohl dann auch ersetzen.
Einfach jetzt auch ein hingucker - ein wunsch hätte ich nur noch, diese auch in nußbaum oder in kirsche hell anzubieten.
mag
rk
elac
elac
Dave_S
Hat sich gelöscht
#12974 erstellt: 28. Mai 2014, 12:22
Hallo, kann dei Linie auf Elac.de nicht finden. Kann ich mal ein Bild in KIrsche bekommen?
Dank und Gruß
Dave
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12975 erstellt: 28. Mai 2014, 12:42
@dave
wer lesen kann ist klar im vorteil!
flammneue linie - kommt wohl im sommer -
und kirsche oder nußbaum ist ein wunsch von mir! aber es gibt keinen grund die 210 zu tauschen! es sei denn, gegen eine fs 507.
mag
rk
Dave_S
Hat sich gelöscht
#12976 erstellt: 28. Mai 2014, 12:46
Oh, da ist es wohl mit mir durchgegangen. Kirsche fänd ich auch gut
Sehen scharf aus. Ja, die 210 ist hartnäckig. Hatte schon ein paarmal den Entschluss gefasst zu wechseln.Bisher konnte Ihr aber keine das Wasser reichen. Sie war sogar schonmal so gut wie verkauft und da hat der Käufer dann (GOtt sei dank) zurückgezogen.
Scheiß Optimierungswahn.
Es lebe hoch die Zufriedenheit
Tank-Like
Inventar
#12977 erstellt: 28. Mai 2014, 13:17
Dieses nach hinten abgerundete gefällt mir nicht so. Versteh auch ehrlich gesagt den Sinn dahinter nicht. Weniger Platz nimmt die deswegen auch nicht ein und das macht nur die Produktion teurer. Und schwarze Chassis find ich auch kacke...
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12978 erstellt: 28. Mai 2014, 14:20
dieses nach hinten abgerundet hat bei vielen käufern eine positive Resonanz - da es harmonischer - weiblicher ausschaut und im raum weniger dominat wirkt.technisch hat es auch einen vorteil - keine parallele wände -ich habe früher runde säulenlautsprecher gebaut - sogut wie keine gehäuseresonanzen. - schwarze chassis mit schwarzen schrauben sind mehrheitlich gewünscht worden -dezenter halt. ich finde die linie 260 ausgesprochen gelungen, so hat die linie endlich auch eine optische abgrenzung zur linie 240.2 - und ersetzt somit dann wohl die 240 be.
mag
rk
ede_one
Stammgast
#12979 erstellt: 28. Mai 2014, 15:26
Dave_S
Hat sich gelöscht
#12980 erstellt: 02. Jun 2014, 09:15
Moin Leutz,
also die 267 ist optisch schon ein Leckerbissen.
Ich verstehe aber die Produktpolitik nicht. Hörer von Musik auf diesem Niveau sind doch eher auch mal auf Individualmöbel und edlem Wohnraum aus (Stichwort LOHAS). Warum gibt es die Teile dann nicht mit Aufpreis in einer gewünschten Holzsorte.
Glossy, wie meine wunderbare 210? Anyway, muss nicht alles verstehen.
Ich betreibe meine 210 mit einer Vollröhre.
(Voldemort oder so ähnlich :o) - Auf jeden Fall darf man hier im Forum nicht darüber schreiben, dann wird der Beitrag sofort gelöscht - Siehe: Röhrenverstärker aus Berlin)
Ich möchte gerne dazu eine Impendanzkorrektur basteln (lassen). Hat jemand einen Impendanzverlauf zur 210 Anniversary?
Freue mich auf Eure Rückmeldungen.
Greetz Dave aus der Sonne
andre11
Inventar
#12981 erstellt: 02. Jun 2014, 17:26

Dave_S (Beitrag #12980) schrieb:
...Individualmöbel ... mit Aufpreis in einer gewünschten Holzsorte...

Dieser Aufpreis wäre vermutlich unverhältnismäßig hoch und in dieser Preisklasse nicht zu rechtfertigen.
Vermutlich wird so ein Ls dann so teuer, das man das bessere Modell billiger bekommt.
Gerade Holzbearbeitung auf gewölbten Flächen ist schwierig und teuer, weil Zeitaufwändig.
Lackvarianten sind ja aber alle erhältlich.
Tank-Like
Inventar
#12982 erstellt: 02. Jun 2014, 17:36
Ja, aber nur einfarbig. Das sieht halt IMHO kacke aus, wenn man da so ne große uniforme Kiste rumstehen hat. Die Maserung von Holz lockert die große Fläche auf...
Wobei ich Holz hochglanz auch widerlich finde
m|chael
Stammgast
#12983 erstellt: 02. Jun 2014, 18:30
Hallo Leute,

hier mal ein Neuzugang. Seit einem Monat habe auch ich LS von Elac (BS403) und bin absolut begeistert. Aktuell betreibe ich die BS403 an einer Denon Kompaktanlage (Denon F109), deren Verstärker 2x65 Watt (4 Ohm) liefert. Letzte Woche hat mein kleiner Sohn leider die Lautstärke voll aufgedreht und Musik eingeschaltet (via iPhone und Airplay). Festgestellt habe ich das nur, weil ich den Denon-Verstärker im Protected Mode vorgefunden habe und auf dem iPhone eben Airplay mit voller Lautstärke aktiv war. Wie empfindlich sind denn die JET Hochtöner, würde man einen (eben durch Clipping verursachten) Defekt deutlich hören, oder ist es auch möglich, dass in so einem Fall auch nur "Teile" der Frequenzen ggf. nicht mehr korrekt wiedergegeben werden und sich ein Defekt so nicht immer in jeder Lage bemerkbar macht?

Vom Verstand her bin ich mir sicher, dass nichts passiert ist, aber Ihr wisst ja, die Pseudoakustik kann einen manchmal ganz schön verunsichern Seit dem "Vorfall" ist es mit dem entspannten Musikhören nämlich vorbei, da ich mich permanent darauf konzentriere, evtl. durch den "Vorfall" entstandene Defekte herauszuhören. Wahrscheinlich bilde ich mir die mittlerweile schon ein, auch wenn alle anderen Personen im Haushalt und auch mein Verstand mich für verrückt erklären

Vielleicht könnt Ihr mich einfach mal beruhigen ;-)

Ansonsten muss ich sagen: Elac baut die Lautsprecher, auf die ich mein Leben lang gewartet habe!

Gruß
Michael


[Beitrag von m|chael am 02. Jun 2014, 18:31 bearbeitet]
Dave_S
Hat sich gelöscht
#12984 erstellt: 02. Jun 2014, 19:09

Vielleicht könnt Ihr mich einfach mal beruhigen ;-)


Fahr zu einem Beschaller, der selber an seinem Material rumschraubt und lass die Teile mal flott durchmessen, dann weißt Du bescheid. Hab ich mal bei nem anderen Speaker machen lassen, war ne Sache von 10 Minuten und hat (außer ein paar Euros in die Kaffeekasse) nix gekostet. Psychoakustik kann superätzend sein. Da geht die Musik im Analysewahn unter.

Klar ist Holz aufwendiger, aber selbst eine Heco Celan in der 300er Serie ist in echtholz furnier und ist top verschafft. Wenn auch in China promoviert ähhhh produziert.

Greetz und viel Erfolg
Dave
andre11
Inventar
#12985 erstellt: 02. Jun 2014, 20:17

m|chael (Beitrag #12983) schrieb:
...Vielleicht könnt Ihr mich einfach mal beruhigen...

Sorry, aber die sind hin - das weiß ich so!
Schick sie mir, ich kümmere mich dann um die fachgerechte Entsorgung!

Nein nein, keine Panik - da ist bestimmt nichts passiert.

...würde man einen (eben durch Clipping verursachten) Defekt deutlich hören...

Vermutlich würdest Du gar nichts mehr hören, weil in der Regel die Schwingspule (im Falle des JET eine Leiterbahn) durchbrennt.


Dave_S (Beitrag #12984) schrieb:
...selbst eine XXXX ist in echtholz furnier ...

Diese Serie ist ja aber auch kein Billiglautsprecher, hat aber auch nur gerade Flächen.
Zwar recht viele, aber sie sind gerade.
Und wollen wir Fernost-Gehäuse?


Tank-Like (Beitrag #12982) schrieb:
... Maserung von Holz lockert die große Fläche auf...

Da hast Du wohl Recht.
Allerdings macht so eine gebogene Fläche durch entsprechende Reflexionen auch einiges wieder wett.
Hmmm... wie sich mein Ls wohl in Buche machen würde....
Dave_S
Hat sich gelöscht
#12986 erstellt: 02. Jun 2014, 20:27
Hi, Stimmt, da hast Du recht. Ich will keine Fernostgehäuse. Thanks for reminding.
Greetz
DAve
Paddy_Dignam
Stammgast
#12987 erstellt: 03. Jun 2014, 09:14
Moin,
hier geht es immer um die 207 - wie sieht es denn im Unterschied zur 407 aus?
Ist die 400 Serie "besser" oder nur teurer?
Bitte klärt mich mal auf.
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12988 erstellt: 03. Jun 2014, 11:22
@Paddy_Dignam
die begriffe besser & teurer sind so unpräzise, wie geiz ist geil - was ist für dich persönlich besser?
an etwas teuerem hat man meist ein leben lang freunde dran!
Bitte unbedingt in ruhe, am besten zuhause, testen - die 407 ist vielleicht die high - end version einer 247be, also subtieler abgestimmt! bei klassischer oder hochauflösender Musik ist der unterschied für mein dafürhalten schon beachtlich, bei fast gleicher optik und technischen daten ist das hier schwer zu vermitteln - wer es hören kann wird begeistert von ihr sein! musikempfinden läßt sich schwerlich mit technischen daten beschreiben -
verlasse dich auf dein eigenes!
mag
rk
Dave_S
Hat sich gelöscht
#12989 erstellt: 03. Jun 2014, 11:49
Hallo, da muss ich zustimmen.
Wir lassen uns immer gerne vom Preis beeinflussen.
Meine Elac 305 ist da das beste Gegenbesipiel.
Die habe ich mal für 150 in der Bucht geschossen.
Die Box macht, bei entsprechender Elektronik dahinter, einen unglaublichen Sound.
Die hat mir in vielen Bereichen (Höhen und Stimmenwiedergabe, sowie analytischer Sound) besser gefallen wie meine damalige Heco Celan 901 (Preis 1000 € gebraucht). Ich weiß hier werden Äpfel mit Birnen vergleichen,
Den vergleich 207 zu 407 würde ich auch gerne mal hören.
Viel Freud ebeim testen.
Meien Frage nach dem Impendanzverlauf der 210 A ist hier ein wenig untergegangen.
Kann mir da jemand weiterhelfen?
Grüß
Dave
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12990 erstellt: 03. Jun 2014, 12:32
ich habe hier die elac 247.2 im direkten vergleich zur 407 angeschlossen.

schaust du mal hier!
Elac FS 210 A
STEREO
Heft 9/2006
Einzeltest
ich habe die kurve von der 210CE, dürfte etwas anders aussehen -aber was möchtest du da linearisieren?
elac
mag
rk
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12991 erstellt: 03. Jun 2014, 14:46
@m|chael

um alle deine zweifel zu beseitigen - schick sie zum service an elac! oder geh zum ohrenarzt.
die elac sind schon sehr gut abgesichert - einen überlasteten jet hochtöner hatte ich erst 1x in 20 jahren - meine kunden gehen allerdings damit auch nicht auf parties oder ähnlichem. Ein überlasteter bass würde kratzen oder ähnliches. leuchte mal in den jet mit einer taschenlampe und schau ob du brandspuren erkennen kannst.
und zu den kindern - erziehung ist angesagt.hier bei mir hat noch kein kind etwas zerstört, es sind meist die mangelnde aufsichtpflicht der eltern.
mag
rk


[Beitrag von Dr.Albern am 03. Jun 2014, 20:00 bearbeitet]
m|chael
Stammgast
#12992 erstellt: 03. Jun 2014, 16:50
Danke für den Tipp mit der Erziehung. Habe ich mal gegoogelt und ggf. versuchen wir das mal. Vielleicht halten die nächsten Hochtöner dann länger!
Nick11
Inventar
#12993 erstellt: 06. Jun 2014, 13:50

Dr.Albern (Beitrag #12991) schrieb:
und zu den kindern - erziehung ist angesagt.hier bei mir hat noch kein kind etwas zerstört, es sind meist die mangelnde aufsichtpflicht der eltern.

Oh, mein Lieblingthema. Natürlich hat Erziehung einen Einfluss, aber jetzt verrate ich Dir mal was: Kind ist nicht gleich Kind, selbst bei Geschwistern gibt es z.T. große Unterschiede.
Solche Posts kommen im HF immer mal wieder und klingen (vielleicht unbeabsichtigt) grenzenlos selbstgefällig. Aber ok, zurück zum Thema.
andre11
Inventar
#12994 erstellt: 06. Jun 2014, 16:15
Please, don't feed the Troll!

On Topic: Schlafzimmerinstallation endlich fertig.

Imago mit Sub 303 (nach 8 Jahren Dauerleihgabe endlich Bewohner) und Yamaha BRX-750.


[Beitrag von andre11 am 06. Jun 2014, 16:17 bearbeitet]
Juwil87
Neuling
#12995 erstellt: 12. Jun 2014, 12:16
Guten Tag allerseits !
Mein name ist Julian, noch junge 20 , und ich bin jetzt gerade neu hier im Forum
Ich habe kürzlich für 145! Euro ein paar sehr gut erhaltene ELAC M 140 Standlautsprecher bekommen die meine Canton Ergo 80 ersetzt haben. Diese hängen im Moment an einem Denon AVR 3806 im reinen stereo Betrieb. Da ich aber immer wieder höre das ich bei Stereo IMMER besser mit einem reinen stereo verstärker bzw. Receiver beraten bin wollte ich mir einen passenden "alten", also auch ruhig 1990er Jahre zulegen.
Hat jemand Erfahrungen damit, welcher Verstärker oder vielelicht auch Hersteller gut mit den Elac harmoniert ? Die Leistung sollte ja denke ich auch recht hoch sein für die LS. Raumgröße beläuft sich auf 15qm( ja wahrscheinlich zu groß für die Boxen aber die hören sich trotzdem schon wundervoll an ! )
Habe momentan im Auge:
Harman Kardon hk 3270
Marantz pm 78
Denon pma 860
Marantz pm 55se

Ich hoffe ich habe die wichtigsten infos gegeben ! Danke schon mal für die Hilfe !

.


[Beitrag von Juwil87 am 12. Jun 2014, 13:52 bearbeitet]
m|chael
Stammgast
#12996 erstellt: 12. Jun 2014, 18:47
Primare soll gut mit Elac harmonieren, wird in DE auch von Elac vertrieben.
Zarak
Inventar
#12997 erstellt: 12. Jun 2014, 20:02
@ m|chael

Mal abgesehen davon, dass ich nicht an Verstärkerklang und Co glaube, dürfte es schwierig werden, etwas von Primare in einem vernünftigen preislichen Verhältnis zu den LS zu finden.


@ Juwil87

Wenn du einen neuen Amp möchtest, dann würde ich den nach Ausstattung, Optik und Gebrauchtzustand auswählen.

Aus klanglichen Gründen würde ich das nicht tun, da es in den allermeisten Fällen keine Relevanz hat.

Ich kenne die genannten Geräte alle nicht, aber was Einstellungs-, Anschluss- und Anpassungsmöglichkeiten angeht, ist dein AVR vermutlich die beste Wahl.


mfg

Zarak
5000wattBaseMachine
Stammgast
#12998 erstellt: 12. Jun 2014, 22:40
Hallo,
habe selbst den PMA 1560 an Elac FS 210.
Den PMA 1060 an CL 202.
Gefällt mir bisher am besten, was ich hier getestet habe.
Den 860 kannst du bedenkenlos kaufen.
bedenke, dass er keine Fernbedienung hat ;).
Und doch, man hört den unterschied zwischen verstärkern.
Zugegeben, zwischen einem teuren und einem unbezahlbarem Gerät hört man keinen Unterschied.
Also 1000€ gegen 20.000€ Verstärker behaupte ich mal hört man keinen Unterschied.
Wenn du was solides für die Zukunft haben willst, hole dir 860/1060/1560.
Alternativ was neueres von Denon, PMA 720 AE zum Beispiel.

Grüße
Juwil87
Neuling
#12999 erstellt: 13. Jun 2014, 08:15
Danke für die flotten Antworten ! Primare ist tatsächlich nicht wirklich bezahlbar für mich und somit wird es wohl der PMA 860, kann ich gerade für 65 Euro bekommen.
danke für die Hilfe !
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#13000 erstellt: 13. Jun 2014, 12:51
ohhh immer wieder diese pauschalisierungen! -
wer hören kann -d.h. sich mit musik beschäftigt, mehr als nur eine tonleiter runterdudeln läßt, wird sehr leicht die unterschiede im verstärkerklang wahrnehmen - hohe musikdatenrate, natürliche musik vorrausgesetzt oder halt von analog.
selbst denon und marantz die ähnliche bauteile verwenden - klingen doch unterschiedlich - und lautsprecher haben auch unterschiedliche
bedarfsprofile - pauschal kann man immer nur seinen eigenen horizont behaupten und der ist meist begrenzt! also wenig aussagekräftig.
ich habe hier die unterschiedlichsten preisklassen von 400,- - 4.000,- € verstärker - und behaupte alle klingen unterschiedlich - die frage ist natürlich der wahrnehmung - und da gibt es hier ja auch sehr große unterschiede, die meisten können noch nicht einmal unterschiede zwischen klassik - instrumenten oder eines steinways, bösendorfers, yamahas etc. unterscheiden geschweige denn von einer firma die preislichen unterschiedlichen modelle.
auch hier gillt - der preis setzt gewisse musikalische grenzen!
in diesem sinne , mag
rk
Zarak
Inventar
#13001 erstellt: 13. Jun 2014, 18:47
*Grübel, grübel*

Was machst du nochmal beruflich... ach ja, Hifi Equipment verkaufen...

Jetzt versteh ich's - danke, dass du mir die Augen geöffnet hast !
arizo
Inventar
#13002 erstellt: 13. Jun 2014, 19:55
Das ist echt voll das Gelaber...
Ich hatte vor kurzem einen Hörtermin von einem Superunity im Vergleich zu einem Devialet.
Als Boxen waren B&W 802 Diamond angeschlossen.
Der Verkäufer wollte auch wissen, ob ich einen Unterschied höre. Ich konnte keinen nennenswerten Unterschied feststellen.
Er meinte dann, der Bass sei kontrollierter und straffer.
Für mich klang das alles sehr gleich.
Es kann gut sein, dass da ein Unterschied ist, aber der ist so gering, dass man ihn für meine Begriffe nicht hört.
Da machen die boxen einen weitaus größeren Unterschied.
Musik mit hoher Datenrate ist auch so eine Verarsche.
Wenn man da ganz objektiv ran geht und vergleicht, merkt man, dass die Sache auch reine Geldmacherei ist.

PS: nein, ich höre nicht nur Tonleitern...


[Beitrag von arizo am 13. Jun 2014, 20:46 bearbeitet]
andre11
Inventar
#13003 erstellt: 13. Jun 2014, 21:11

arizo (Beitrag #13002) schrieb:
...Unterschied...so gering, dass man ihn für meine Begriffe nicht hört...

Absolut korrekt!
Meist sind sie verschwindend gering.

...die boxen einen weitaus größeren Unterschied...

Den Größten!


[Beitrag von andre11 am 13. Jun 2014, 21:18 bearbeitet]
arizo
Inventar
#13004 erstellt: 13. Jun 2014, 21:15
Also gut: Den allergrößten!

JoFasT
Inventar
#13005 erstellt: 14. Jun 2014, 10:07
wer hat denn nun den größten?

aber klaro doch. die LS machen den sound. wäre ja auch komisch, wenn es nicht so wäre!
Mibra1
Inventar
#13006 erstellt: 14. Jun 2014, 10:54
Bezüglich dieses Themas bin ich gerade auch am Probehören.

Ich war am Dienstag bei meinem Händler und wollte dort mal den Unterschied an meinen 249.2 hören.

Zum Einsatz kamen ein Marantz PM-15S2 und ein Denon 4520.

Von Musik wurde über Klassik bis zu den Peppers eigentlich alles gehört.
Nach ca. 30 min einhören war ich mir eigentlich ziemlich sicher das der Marantz doch einen Tick feiner klingt und etwas besser auflöst. Der Unterschied war für mich (habe keine geschulten Ohren) sehr minimal und nur an manchen Stellen hörbar.
Anschließend sagte mein Händler "auf jetzt machen wir den Blindtest"

Nun ja hier habe ich versagt! Ich konnte ohne zu wissen welcher Verstärker läuft, keine wirklichen Unterschiede hören.
Ich denke beide Geräte sind auf einem sehr sehr hohen Niveau und ich bin in diesem Bereich wirkliche eher ein Noob aber für mich persönlich bringt der Stereo Verstärker keinen Mehrwert der den Preis rechtfertigt.
Ich persönlich habe mir den Unterschied gravierender vorgestellt!

Ach ja beim kurzen Test mit einem neuen 924 von Pioneer konnte ich den Unterschied sehr deutlich hören!
Ich denke ich werden auf die neue Denon Serie warten X4100 und X5100 dann nochmals Probehören und mir einen der beiden holen.


[Beitrag von Mibra1 am 14. Jun 2014, 10:58 bearbeitet]
andre11
Inventar
#13007 erstellt: 14. Jun 2014, 11:27

JoFasT (Beitrag #13005) schrieb:
wer hat denn nun den größten?

arizo
Inventar
#13008 erstellt: 14. Jun 2014, 13:48
Also im Zweifelsfall: ich!
JoFasT
Inventar
#13009 erstellt: 14. Jun 2014, 14:18
zumindest die "dicksten"!
arizo
Inventar
#13010 erstellt: 14. Jun 2014, 17:13
psssst muss doch nicht jeder wissen, dass ich dicke Dinger hab.
Wenn du wüsstest, wie meine Frau mit ihnen umgeht...


[Beitrag von arizo am 14. Jun 2014, 17:14 bearbeitet]
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#13011 erstellt: 16. Jun 2014, 10:38
Wuppertal hören - und sterben! Denn die Akustik in der Stadthalle klingt so schön, dass das Gebäude in der ganzen Welt dafür berühmt ist. Auch die Stargeigerin Anne-Sophie Mutter schwärmte vor kurzem bei Ihrem Auftritt davon und Sie kann das archi-tektonische Klangwunder von Wuppertal sogar in einem TV Beitrag des WDR erklären.
jedem hier zu empfehlen - vielleicht erweitert es den horizont? laien können natürlich keine unterschiede wahrnehmen!
mag
rk
arizo
Inventar
#13012 erstellt: 16. Jun 2014, 15:30
Na wenn nur Händler die gute Akustik genießen können, kann ich mir ja die lange Anfahrt sparen.
Da habe ich dann zumindest mehr Zeit, vor meiner laienhaften Anlage meine unterirdischen Tonleitern anzuhören...

Irgendwie kommt das immer sehr arrogant rüber, was du so schreibst.
Aber mache dir nichts draus, es kann sich halt nicht jeder so ausdrücken, dass man ihm die gute Bildung nicht anmerkt.
w4cht3l
Stammgast
#13013 erstellt: 16. Jun 2014, 21:20
Guten Abend meine Lieben!

Habe ein gutes Angebot gefunden und hole mir meine FS 247.2 am Donnerstag ab Die Vorfreude ist riesig.

Das Angebot erschien mir so gut, dass ich einen Fauxpas begangen habe:
Ich habe die Wandler blind (bzw. taub ) gekauft - ohne Probe zu hören. Wollte es mir nicht entgehen lassen und schnell zugreifen bevor es zu spät ist.
Ich habe ehrlich gesagt noch nie eine Elac in Ruhe gehört. Wenn, dann hastig während des Einkaufs im Media Markt oder Saturn.

Man tut zwar gerne auf audiophil - ich an allererster Stelle - aber ich muss zugeben, viel ist mir noch nicht zu Ohren gekommen. Ich höre meistens über meine Kopfhörer. Ich bin stolzer Besitzer der Audio Technica ATH-ES10 mit stattlichen 53mm Treibern und die sind bis jetzt meine Benchmark. An portablen, geschlossenen Kopfhörern gibt es wohl kaum etwas besseres.
Sonst nannte sich auch mal eine High-End Soundbar von Canton mein Eigen und bei Bekannten durfte ich schon häufig in den Genuss zweier B&W CM5 an einem Rotel RA-05se kommen.

Equipment aus den Preisregionen der FS 247.2 habe ich noch nie gehört. Dennoch wage ich zu behaupten, dass ich ein relativ feines Gehör habe und mir guter Klang wirklich am Herzen liegt. Sagen wir es so: Dass Bose oder Beats by Dre nicht das Ende der Fahnenstange sind weiß ich


Ihr würdet mir einen großen gefallen tun wenn ihr mir folgende Fragen beantworten könntet:

1.) Was meint ihr, werde ich vom Sound der Elan beeindruckt sein?

2.) Könnt ihr einen Quervergleich anstellen? Welche Attribute zeichnen die Elan im Vergleich zu anderen Lautsprechern aus? Ich habe oft gehört, sie hätten einen sehr lebhaften und ausgeprägten Hochtonbereich. Doch wie sieht es bei Mitten und Bass aus? In einer Diskussion wurden speziell die FS 247 mit den B&W CM8 verglichen und als "wärmer" und "vollmundiger" betitelt. In einer anderen Diskussion konnte ich zu meiner Verwirrung das exakte Gegenteil lesen (es wurden glaube ich sogar die gleichen Boxen verglichen). Könnt ihr dazu etwas sagen?

3.) Ich plane die beiden mit einem Rotel RA-12 zu paaren. Was haltet ihr davon?

4.) Im Test der stereoplay wurde bei den FS-247 eine untere Grenzfrequenz (-3dB) von 42Hz ermittelt. Die Black Edition spielte bei HiFi Test sogar noch tiefer (obwohl mit gleichen Chassis ausgestattet?). Was ist in dieser Hinsicht von den 247.2 zu erwarten?


Vielen Dank im Voraus!

Liebe Grüße
Simon
Zarak
Inventar
#13014 erstellt: 16. Jun 2014, 22:22
Hallo.


w4cht3l (Beitrag #13013) schrieb:
...

1.) Was meint ihr, werde ich vom Sound der Elan beeindruckt sein?

2.) Könnt ihr einen Quervergleich anstellen? Welche Attribute zeichnen die Elan im Vergleich zu anderen Lautsprechern aus?

...



Fangen wir mal damit an, dass die Firma ELAC heißt.

Davon abgesehen - was erhoffst du dir von unseren Meinungen ?

In 3 Tagen stehen die edlen Geräte bei dir, dann kannst du dir dein eigenes Bild machen.

Und wenn du bislang einen Kopfhörer als Referrenz hast, wirst du dich event. erstmal mit der Akustik deines Hörraums beschäftigen, ansonsten können die 247 ihr Potential viel. gar nicht entfalten.

Die geringen Unterschiede bei der unteren Grenzfrequenz wirst du nicht wahrnehmen, der Raum wird dir im Bass ganz andere Sachen "auftischen".


Also freu dich einfach darauf und schreib uns DEINE Eindrücke, wenn du die erste Hörsession durch hast.


Gruß + willkommen im ELAC Club !


Zarak
w4cht3l
Stammgast
#13015 erstellt: 16. Jun 2014, 22:44

Zarak (Beitrag #13014) schrieb:
...

Davon abgesehen - was erhoffst du dir von unseren Meinungen ?

...


Ich hatte auf überschwängliche Lobeshymnen gehofft, die meinen Kauf bestätigen Momentan plagt mich nämlich die Unsicherheit, ob mir die Boxen genug Fundament bieten.

Aber du hast wohl Recht


Zarak (Beitrag #13014) schrieb:
...

Also freu dich einfach darauf und schreib uns DEINE Eindrücke, wenn du die erste Hörsession durch hast.


Gruß + willkommen im ELAC Club !


...


Werde ich machen!

Danke für den netten Empfang
Tank-Like
Inventar
#13016 erstellt: 16. Jun 2014, 23:27
Wenn alle Stricke reißen, stellste dir halt irgendwann noch einen Subwoofer dazu. Mir persönlich hatte die FS 247 (ohne BE) im Bassbereich völlig ausgereicht, ich bin aber ohnehin nicht der Bassfetischist...
didge70
Neuling
#13017 erstellt: 17. Jun 2014, 20:45

Dr.Albern (Beitrag #12990) schrieb:
ich habe hier die elac 247.2 im direkten vergleich zur 407 angeschlossen.

rk


Was ist der Unterschied nach Ihnen? Ich habe schon die Elac FS407 gehört. Sie sind sehr gut, aber manchmal ein bisschen zu analytisch. Haben die Elac 247.2 ein etwas wärmeren Klang?

Gruss
w4cht3l
Stammgast
#13018 erstellt: 17. Jun 2014, 23:13

didge70 (Beitrag #13017) schrieb:

Dr.Albern (Beitrag #12990) schrieb:
ich habe hier die elac 247.2 im direkten vergleich zur 407 angeschlossen.

rk


Was ist der Unterschied nach Ihnen? Ich habe schon die Elac FS407 gehört. Sie sind sehr gut, aber manchmal ein bisschen zu analytisch. Haben die Elac 247.2 ein etwas wärmeren Klang?

Gruss



Der Vergleich würde mich auch interessieren!
5000wattBaseMachine
Stammgast
#13019 erstellt: 18. Jun 2014, 11:37
Hallo,
bezüglich dem Tiefgang:
Hören durfte ich folgende Elacs schon bei mir daheim:
Klein:
Sat2
301
Dipol 40
Dipol60/4
CL82
310 JET
BS 204.2
Stand:
CLS 14
FS 107 JET
CL 202 (noch in meinem Besitz) (+Denon PMA 1060)
FS 210 AE (in Besitz) (+Denon PMA 1560
Center:
CM 60
CM 80
CM 80/4
CC 201 AE

Subwoofer:
111.2
301
303
211
501/575 (2x In Besitz, Kirsch, Schwarz**)

Aus dieser Erfahrung kann ich dir sagen, dass bei großen Standlautsprechern kein extra Subwoofer erforderlich ist, für meinen Geschmack zumindest.
Gar nicht notwendig ist es bei der FS 210 AE. (28-50.000 Hz)
Bei der CL 202 (34-23.000Hz) die bei uns in der WG im Wohnzimmer steht wird der Sub 501 nur dann angemacht, wenn viele Freunde da sind und wir "feiern" wollen.

Habe gerade mal bei der 247.2 geschaut. Die wird mit 30-50.000 Hz angegeben.
Ich kann mir vorstellen, dass bei dieser Abstimmung der Box keine Party-Pegel (im Bass) möglich sind.
Aber um Film, Musik und Fern zu schauen(hören), reicht das allemal aus !!
Wie groß ist dein Raum?
Lese ich richtig, dass du deine B&W LS ohne Subwoofer betrieben hast?
Wenn ja, wirst du denken, jetzt besitzt du eine neue Anlage MIT Subwoofer ;).

Übrigens Glückwunsch zu den Audio Technica.
Ist immer praktisch zusätzlich Köpfhörer daheim liegen zu haben als Referenz.
Hierfür benutze ich Denon AH D5000. Machen auch eine Menge Spaß :-)

Hoffe ich konnte helfen
** Zum 575 schwarz:
Hat die Seriennummer 00002, ist also wies aussieht die zweite gebaute 575 den es von Elac gibt.
w4cht3l
Stammgast
#13020 erstellt: 18. Jun 2014, 20:19

5000wattBaseMachine (Beitrag #13019) schrieb:
...

Wie groß ist dein Raum?

...


22,7 Quadratmeter. Also nicht so groß, dass monströse Standboxen von Nöten wären, aber groß genug dass sich der Bass ordentlich ausbreiten kann und nicht wummert.



5000wattBaseMachine (Beitrag #13019) schrieb:
...

Lese ich richtig, dass du deine B&W LS ohne Subwoofer betrieben hast?
Wenn ja, wirst du denken, jetzt besitzt du eine neue Anlage MIT Subwoofer ;).

...


Meine sind es leider nicht Aber ja, war ohne Subwoofer. Die CM 5 gehen mit etwa 50Hz ordentlich in den Keller für Kompaktlautsprecher und es hörte sich für mich auch sehr ausgewogen an, mit angenehmem Fundament.

Meine DM 90.2 von Canton hatte vier 110mm Chassis für den Tiefton und ging dank elektronischer Basskontrolle bis 37Hz hinab. Das hat mir Freude bereitet und seither weiß ich was es bei Lautsprecher zu vermissen gibt.

Da Elacs eigene Angabe von 30-50.000 Hz eine Toleranz von 10dB hat, kann diese ja nur als sehr grober Richtwert genommen werden. Tatsächlich werden bei richtiger Aufstellung im richtigen Raum 40 Hz wohl das höchste der Gefühle sein.

Ich sehe, dass im Vergleich zu früheren 2,5-Wege-Lautsprechern von Elac (FS 247, FS 247 BE, FS 407, ...) bei den neuen (FS 247.2 und FS 267) die untere Übergangsfrequenz von 450Hz auf 500Hz angehoben wurde. Die Frequenz über der nur einer der beiden Tief-Mitteltontreiber weiter bis zu den 2.500Hz spielt ab denen dann der JET dann übernimmt.
Kann man daraus irgendwas über die Abstimmung deuten? Wärmer, grundtonlastiger, etc.?



5000wattBaseMachine (Beitrag #13019) schrieb:
...

Übrigens Glückwunsch zu den Audio Technica.
Ist immer praktisch zusätzlich Köpfhörer daheim liegen zu haben als Referenz.
Hierfür benutze ich Denon AH D5000. Machen auch eine Menge Spaß :-)

Hoffe ich konnte helfen

...


Danke und danke, ja. Ich bin sehr froh über meine Audio Technica. Sind trotz des sehr hohen Preises jeden Cent wert. Und auch über meine FS 247.2 bin ich jetzt schon happy

Grüße
ehemals_Mwf
Inventar
#13021 erstellt: 19. Jun 2014, 00:12

didge70 (Beitrag #13017) schrieb:
... Ich habe schon die Elac FS407 gehört. Sie sind sehr gut, aber manchmal ein bisschen zu analytisch.
Haben die Elac 247.2 ein etwas wärmeren Klang?...

Wie sah die Hör-Umgebung aus ?
Konntest du auch andere LS unter gleichen Bedingungen hören, die weniger analytisch tönten ?

Ich empfinde die FS 407 -- ebenso die kleine BS 403 -- tendenziell warm und eher rund /satt und saftig, als über-analytisch klingend.
Noch wärmer wird die FS 247.2 nicht spielen.

Aber die Hörumgebung entscheidet wie es letztlich klingt.
Ein Mindestmaß an dämpfenden Materialen ist schon notwendig, wenn LS wie diese Elacs ihre Feinheiten ausspielen sollen,
"coole" Räume klingen auch so.
Wenn die typische Ausstattung von Wohnzimmern früherer Generationen garnicht geht
-- Teppiche, schwere Gardinen, voluminöse Möbel, teil-gefüllte Regale, ... --
und Absorber im Sichtbereich nicht in Frage kommen
sollte man sich mit Deckensegeln u.ä. anfreunden
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