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Elac-Fan Thread

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ehemals_Mwf
Inventar
#12921 erstellt: 15. Mai 2014, 11:01
Inzwischen konnte ich mich bei Insidern informieren....

Zarak (Beitrag #12917) schrieb:
...Mich würde nur mal interessieren, in welcher Stückzahl diese überarbeiteten 210 CE überhaupt auf den Markt gekommen sind ?
Immerhin hat ELAC das mit keiner Silbe auf der HP erwähnt, was ich im Übrigen recht seltsam finde - sonst wird doch für jedes kleine upgrade ein riesen Wirbel veranstaltet...

Die 210 CE wurden nicht überarbeitet, sondern es soll eine "Notlösung" gewesen sein -- ganz banal.

Zum Auslauf der Serie im Sommer 2010 fehlten am Ende ca. 40 Stück der originalen X-JET (I), eine Nachproduktion war praktisch unmöglich.
Vor die Entscheidung gestellt, restliche Gehäuse, Tieftöner und Netzwerke quasi zu verschrotten ,
wurde eine Auslauf-Version mit dem X-JET II aus der S 600 CE beschlossen, -- eine echte "Limited Final Edition".

Einige wenige -- ca. 6, also besonders rar -- behielten sogar noch die originale Titan-Optik (quasi "Undercover"),
die meisten dann jedoch angepasst in schwarz (außer dem X-JET II die TT-Körbe u. Gehäuse-Inlays).

Mit dem Einsatz des X-JET II
-- die CE-Membran ist insgesamt schwerer, dazu Änderungen am Magnetsystem --
musste das Netzwerk modifiziert werden (3 Komponenten), der on-board vorhandene Mittelton-Einstellbereich reicht nicht aus.

Die so modifizierten 210 CE erhielten die Zusatz-Kennzeichnung Typ "C2" (Kartonaufkleber) und wurden im August und September 2010 unter den Serien-Nr. 359 (?) - 393 gebaut,
verbunden mit der Hoffnung, dass es dazu nie irgendwelche Nachfragen geben würde.

Es wird von Elac dringend abgeraten, diese Bestückung als Nachrüstung originaler 210 CE realisieren zu wollen.
Praktisch alle Komponenten sind geändert, dazu fehlen mittlerweile auch Einzelteile,
es wäre de facto ein Neu-Aufbau bzw. nicht bezahlbare Einzelanfertigung ...


[Beitrag von ehemals_Mwf am 15. Mai 2014, 11:14 bearbeitet]
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12922 erstellt: 15. Mai 2014, 11:08
na da lag ich mal wieder goldrichtig mit meiner vermutung bzg. der fs 210 C2.

mag
rk
michael67
Inventar
#12923 erstellt: 15. Mai 2014, 11:45
Aller Achtung @Mwf - das nenn ich jetzt mal gute Forschungsarbeit. Hast aber einige Mails ausgetauscht mit Elac.

Die Sache mit den Ersatzteilen glaub ich nicht wirklich, die haben wohl Angst, das es da Nachahmer gibt und eine Umrüstung anstreben.
Sowas sprengt dann das Lager, das ist ja keine Frage.

Bin gespannt wie oft die jetzt bei Ebay die Runde machen. In silber brauch ich die leider gar nicht. Umlackieren kommt nicht in Frage.
Und ausserdem hab ich ja die 210A.
andre11
Inventar
#12924 erstellt: 15. Mai 2014, 12:28
mwf, wie immer
Spike_muc
Inventar
#12925 erstellt: 15. Mai 2014, 19:16
Hi Leute,
was gab´s neues bei Elac auf der High End.....

Linie 260 mit der 267 und 263.. im Prinzip die Nachfolger der alten 240´er Black Edition.
Sieht gut aus... im Juli bei den Händlern...
Nicht für die Öffentlichkeit neue On-Wall Lautsprecher, neue Linie 70, neue Subwoofer mit cooler App-Steuerung.

Gruss
spike
Zarak
Inventar
#12926 erstellt: 15. Mai 2014, 19:50
@ Mwf

Das nenne ich mal fundierte Hintergrundinfos - Danke.
(gib's endlich zu, dass du bei ELAC arbeitest !)

Aber dass ELAC das vor uns geheim halten wollte... ein starkes Stück.

Mit dieser Aktion hat ELAC "ungewollt" echt rare Sammlerstücke produziert !

Ich weiß gar nicht, ob ich mich freuden oder ärgern soll, dass ich das jetzt weiß... eigentlich ist es schön, andererseits würde ich gern so ein Modell haben, aber das wird wohl Wunschdenken bleiben... und einen Umbau bietet ELAC nicht an, da hab ich schon nachgefragt...

btw

Wenn die Geschichte bei diversen Verkäufern in "der Bucht" die Runde macht, bin ich mal auf die Preisentwickelung dieser seltenen Stücke gespannt.

Die Augen werd ich trotzdem mal offen halten...

Gruß

Zarak


[Beitrag von Zarak am 15. Mai 2014, 19:57 bearbeitet]
Tank-Like
Inventar
#12927 erstellt: 16. Mai 2014, 09:15
das mit den Linien-Bezeichnungen macht mich wahnsinnig. Sind die 70er jetzt die Nachfolger der 60.2?

Und was die "coole App-Steuerung" angeht, glaub ichs erst, wenn ichs gesehen habe. Da haben schön größere Unternehmen wie Denon Mist gebaut...
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12928 erstellt: 17. Mai 2014, 10:44
was für eine aufregung um nichts - der x-jet II wurde damals für die 600 linie weiterentwickelt und für diese optimiert.
eine 210a ce mit x-jet II war eine notlösung - also nicht optimiert für die 210 a ce - warum spielen jetzt leute mit dem gedanken und wollen ihre 210 umbauen- mir erschliesst sich so etwas nicht - aus optischen gründen empehle ich diesen leuten es einmal mit strasssteinchen zu probieren -jeder hat dann ein unikat. - klar kann man oder ich es machen - aber der aufwand ist enorm wenn es nachher den spezificationen elac´s genügen soll, deswegen wird abgeraten - also zurücklehnen und weiter musikgenießen - zu bedenken gebe ich auch - nirgens wird darüber gesprochen was es eigendlich klanglich bringt!
ich habe unter anderem eine 210 a ce mit mundorfweiche van de hul innen & außenverkabelung - weiche ausgelagert und bin höchst zufrieden.
mag
rk


[Beitrag von Dr.Albern am 17. Mai 2014, 12:05 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#12929 erstellt: 17. Mai 2014, 11:19
Mwf, auch von mir für diese wahrlichen Insider-Infos!

Bleibt ja alles unter uns.


[Beitrag von Nick11 am 17. Mai 2014, 11:20 bearbeitet]
andre11
Inventar
#12930 erstellt: 17. Mai 2014, 13:03

Mwf (Beitrag #12921) schrieb:
...fehlten am Ende ca. 40 Stück der originalen X-JET (I)...

Was machen die aber dann im (höchst unwahrscheinlichen bis ausgeschlossenem) Servicefall?
Tank-Like
Inventar
#12931 erstellt: 17. Mai 2014, 13:04
Das ist ne durchaus berechtigte Frage. Und so ausgeschlossen ist die sicher nicht...
Musikleidenschaft
Ist häufiger hier
#12932 erstellt: 17. Mai 2014, 13:15
heyhoo..

Ich wollte mir jetzt demnächst vllt doch Standlautsprecher zulegen..

Gegebenheiten.. Stereodreieck ohne Probleme möglich.. Abstand 2,5m

Budget: 1500 - 2000 Euro

Die Frage ist.. ab welcher Serie von den Standlautsprechern merke ich keinle wesentliche Verbesserung für einen normalen Verbraucher

Machen z.B Elacs der Linie 240 einen großen Unterschied zu FS 197 oder sind das dann nur noch ganz feine Details

PS: Habe einen 400 Watt RMS Subwoofer.. also eine Bassteigerung aufgrund besserer Membran wäre nicht sooo gravierend..

Mir geht es eher um den Jet Hochtöner und den MIttelton..

Danke im Vorraus
andre11
Inventar
#12933 erstellt: 17. Mai 2014, 13:25

Musikleidenschaft (Beitrag #12932) schrieb:
...240 einen großen Unterschied zu FS 197 oder sind das dann nur noch ganz feine Details...

Die Frage kann Die nur Dein Ohr beantworten.
Gibt auch Leute die zwischen 20 Eur-PC System und 10 kEur kaum Unterschiede hören.

...einen 400 Watt RMS Subwoofer...

Sagt ja auch nichts über dessen Qualitäten aus.


Tank-Like (Beitrag #12931) schrieb:
...so ausgeschlossen ist die sicher nicht...

Na ja, bestimmt schon sehr, sehr klein, oder?
Aber fiel mir gerade so ein.....
Tank-Like
Inventar
#12934 erstellt: 17. Mai 2014, 13:28
Deswegen habe ich das auch kommentiert. Ich hatte die Option nämlich auch nie in Betracht gezogen. Aber stimmt schon. Davon muss man prinzipiell immer ausgehen. Muss ja nichtmal nen Produktionsfehler sein. Reicht ja, wenn während eines Umzugs was kaputt geht oder ein Kind unvorsichtig ist oderoderoder. So dumm kann man ja meist nichtmal denken.
andre11
Inventar
#12935 erstellt: 17. Mai 2014, 13:34
An das selber kaputt machen habe ich gar nicht gedacht.
Stimmt natürlich auffallend - einmal nicht aufgepasst und schon Kernschrott? Hmm.....

Ich werd gleich mal zu einem Kumpel rüber und ein paar Meter Weidezaun holen.
Dann wird der Bereich um die Ls großzügig abgesperrt!
Musikleidenschaft
Ist häufiger hier
#12936 erstellt: 17. Mai 2014, 14:02
Ich muss sagen das ich schon sehr genau hinhöre. Ich bin da etwas anspruchsvoll
Deswegen reicht mir meine Ausstattung auch nicht.

Elac BS 63.2 und Onkyo A-9030
Subwoofer: JBL ES 250 PW über Kabel betrieben

Ich möchte eine perfekte Symbiose aus Verstärker und Lautsprecher. Der Klang von Elac gefällt mir in jeder Preisklasse. Ich habe von den FS 57.2 bis FS 248.2 schon alle zur Probe gehört. Leider konnte ich diese nicht in meinen eigenen vier Wänden testen. Vielleicht habe ich auch einfach zu viele Eindrücke gesammelt, das ich nicht mehr weiß was ich will.

Ich höre gerne Soul, R&B, Jazz und Klassik. Gut. Ab und zu kommt noch Hardstyle, Hands up etc dazu (wobei bei Hardstyle etc. nicht auf die Klangqualität meinerseits geachtet wird^^)

Mein Anspruch: Klassische Instrumente (z. B. Piano) und Gesang sollen die Lautsprecher sehr präzise wiedergeben können. Ich mag gefühlvolle Musik.
Am besten soll der Lautsprecher dem Ideal eines echten Pianos relativ nahe kommen
andre11
Inventar
#12937 erstellt: 17. Mai 2014, 14:23
Das letzte Quäntchen mehr an Klang muss immer teuer erkauft werden.
Wieviel einem das Wert ist, muss jeder für sich entscheiden.
Die Grenze zwischen "wieviel will ich investieren" und "was will ich haben" liegt bei jedem anders.

Um vollkommen sicher zu sein (ist man das jemals?), bleibt Dir nur der Test zu Hause.
Wenn das nicht geht, höre so lange es geht beim Händler.
Der Lautsprecher, der hier die Nuance besser ist, wird es auch bei Dir sein.
tw3ntys1x
Stammgast
#12938 erstellt: 17. Mai 2014, 14:28
Hi
War gestern mal wieder auf der High end wo viele mit Klassik etc. Vorgeführt haben
Die quadral Titan oder nuvero8 falls es nicht Elac sein muss könnte ich daher mal ansprechen
Musikleidenschaft
Ist häufiger hier
#12939 erstellt: 17. Mai 2014, 14:28
ich zerbrech mir darüber schon seit einem Jahr den Kopf Meinst jemand kauft mir meine ein Jahr alten Lautsprecher + Verstärker ab?
Sind überaus penibel behandelt worden.

Was mich sehr sehr ärgert ist die fehlende Kompetenz beim Fachhändler. Gehe mal in den Media Markt und frag was der Unterschied ist zwischen den verschiedenen Lautsprecher. Da kannst du fast schon einen youtube Channel aufmachen über dumme Aussagen von sogenannten "Fachberatern".
Tank-Like
Inventar
#12940 erstellt: 17. Mai 2014, 14:38
MM und Saturn sind eben auch keine Fachhändler. Ab und an findet man da mal einen, der nen Plan hat, aber alles in allem sind da nur Nulpen.

Mein Tipp wäre immer noch, dein Setup zu behalten und dir nen guten Kopfhörer zuzulegen. Bei deinen Raumverhältnissen wirst du nie wirklich guten Klang aus deinen Lautsprechern rausholen. Das IMHO verschenktes Potenzial.
Musikleidenschaft
Ist häufiger hier
#12941 erstellt: 17. Mai 2014, 14:42
ich check net warum mein zimmer so schlecht is ^^
Musikleidenschaft
Ist häufiger hier
#12942 erstellt: 17. Mai 2014, 14:44
Also ich bin der Meinung das ich aus meinen Elacs alles rausgeholt hab was mein Verstärker kann.. Der Klang ist schon ziemlich mächtig.. Aber Standlautsprecher sind halt Standlautsprecher und Jet Hochtöner sind Jet Hochtöner
und die hab ich leider net xD

achja und ab und zu kommt noch sowas wie Helene Fischer - Atemlos durch die Nacht
an Musik dazu
Das soll auch supi klingen


[Beitrag von Musikleidenschaft am 17. Mai 2014, 14:45 bearbeitet]
andre11
Inventar
#12943 erstellt: 17. Mai 2014, 14:48
Den Verstärker kannst Du doch behalten, der ist nicht schlimm.
Und die BS stellst Du auch erstmal zur Seite, und nutzt sie irgendwann mal anders (Rear bei der Surrounderweiterung oder Schlafzimmer oder....).

Nicht alle Großmarktmitarbeiter sind so schlecht wie ihr Ruf.
Hatte da schon sehr angenehme Erfahrungen.
Es gibt bestimmt nicht sehr viele, aber es gibt sie!

Bei sogenannten "Fachhändlern" gibt es aber auch 'ne Menge Pfosten!

Verlass Dich auf Deine Ohren und erbitte Dir Zeit - verkaufen wollen/müssen sie alle.
Musikleidenschaft
Ist häufiger hier
#12944 erstellt: 17. Mai 2014, 15:02
ohje wie ich mich kenne gehe ich dann warscheinlich zu Lautsprechern der 240er, 250er oder 300er Serie..
Oh man.. Das wird teuer
andre11
Inventar
#12945 erstellt: 17. Mai 2014, 15:06
Tja, so ist das....
Wenn Du wüsstest wie oft ich schon zufrieden war - eigentlich...

Ach ja... vielleicht musst Du auch mal zu Gleichgesinnten in Deiner Nähe, um festzustellen wohin die Reise überhaupt gehen soll.


[Beitrag von andre11 am 17. Mai 2014, 15:09 bearbeitet]
Musikleidenschaft
Ist häufiger hier
#12946 erstellt: 17. Mai 2014, 15:25
Gut dann werde ich wie folgt vorgehen: sparen sparen sparen.. xD

und währenddessen gute Soul und Klassikalben hören
vllt habe ich mich dann irgendwann satt gehört das ich erstmal nichts neues brauch xD^^
kennt jemand n paar gute Soul Alben?
andre11
Inventar
#12947 erstellt: 17. Mai 2014, 15:37
Blättere Dich doch mal hier durch. Klick!
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12948 erstellt: 17. Mai 2014, 15:51
es geht halt nichts über eine umfassende, fundierte persönliche beratung - und die gibt es meist nur beim seriösen Fachhändler -
auch hier ist die bandbreite weit gefächert -
Frage was darf das Kosten?
mag
rk
Paddy_Dignam
Stammgast
#12949 erstellt: 17. Mai 2014, 16:13
Hallo erstmal,

bin by chance auf die 407 gestossen. Habe die im Sternenmarkt aber schrill und dünn empfunden. jetzt lese ich in fairaudio die ultimative Lobhudelei!?
Was stimmt denn nun?
Waren die Jungs und der Raum im Markt suboptimal?
Wenns nicht die 407 wird - welche dann?
Die letzte Entscheidung fällt Anfang August.
Also - was würdet Ihr mir Raten wollen?
Spike_muc
Inventar
#12950 erstellt: 17. Mai 2014, 16:40

Paddy_Dignam (Beitrag #12949) schrieb:
Hallo erstmal,

bin by chance auf die 407 gestossen. Habe die im Sternenmarkt aber schrill und dünn empfunden. jetzt lese ich in fairaudio die ultimative Lobhudelei!?
Was stimmt denn nun?
Waren die Jungs und der Raum im Markt suboptimal?
Wenns nicht die 407 wird - welche dann?
Die letzte Entscheidung fällt Anfang August.
Also - was würdet Ihr mir Raten wollen?


Geh zu einem Fachhändler der die Lautsprecher einigermaßen vernünftig vorführt....

Gerade bei Lautsprechern hören/empfinden Menschen doch oft sehr unterschiedlich und daher zählt nur Dein Ohr....

Gruss
spike
Spike_muc
Inventar
#12951 erstellt: 17. Mai 2014, 16:42
Hi Leute,
ich schreibe es hier, falls jemand Interesse hat...

Ich hatte i.R. eines Umbaus bei mir vor, eine CC601CE Bestückung direkt in der Wand zu verbauen... hab das aber dann doch verworfen (steht wieder ein CC601CE unterm Fernseher).

Ich habe aber sämtliche Bauteile (Chassis, X-Jet, Weiche) hier gut verpackt liegen...

Wer also Interesse daran hat, PM genügt.

Gruss
spike
RalfTTMan
Ist häufiger hier
#12952 erstellt: 17. Mai 2014, 17:07

Spike_muc (Beitrag #12950) schrieb:


Geh zu einem Fachhändler der die Lautsprecher einigermaßen vernünftig vorführt....

Gerade bei Lautsprechern hören/empfinden Menschen doch oft sehr unterschiedlich und daher zählt nur Dein Ohr....


Interessanterweise habe ich bei Raum Ton Kunst in FfM genau die gleiche Erfahrung gemacht. Zunächst überrascht, dass die Kollegen überhaupt eine FS407 vorführbereit hatten (war nach den gelesenen Tests und Erfahrungsberichten hier im Forum mein Geheimfavorit), war diese im Vergleich mit einer B&W CM10, einer Dynaudio Focus 260 und einer KEF R500 nach der KEF ob ihres dünnen Klanges draußen.

Ob es der Yamaha S2000 war, mit dem sie nicht harmonierte, kann ich nicht sagen. Von den genannten Lautsprechern wäre es für mich überraschend mit knappem Vorsprung vor der Dynaudio die B&W geworden, ein wirklich guter Allrounder. Gute Raumdarstellung, durchhörbar, evtl. etwas dunkel abgestimmt.

Wurde dann aber eine Geithain ME150...


[Beitrag von RalfTTMan am 17. Mai 2014, 17:10 bearbeitet]
martinshorn
Stammgast
#12953 erstellt: 17. Mai 2014, 17:27
@Paddy_Dignam

Ich " musste " mich vor 14 Monaten zwischen der FS 249 und der FS 407 entscheiden und habe die 249 genommen.

Nach ca. 3 Wochen wusste ich, dass die Entscheidung ( für mich ) " falsch " war. Ich habe immer den besseren Jet 5 vermisst und bin nun aber froh und glücklich das ich die 249 gegen die 407 tauschen konnte.
Natürlich ist die 249 ein richtig, richtig guter Lautsprecher und möchte die 249 hier nicht schlecht reden - im Gegenteil, sie ist KLASSE
Nur für mich ist die 407 die bessere Entscheidung, wegen dem Jet 5

Die 407 ist ( an der richtigen Kette ) absolut TOP!!

Eigentlich kann man die 407 " blind " kaufen


[Beitrag von martinshorn am 17. Mai 2014, 17:29 bearbeitet]
andre11
Inventar
#12954 erstellt: 17. Mai 2014, 19:39
@ Paddy_Dignam

Geh zu einem Fachhändler der die Lautsprecher einigermaßen vernünftig vorführt....

...und wie ich weiter oben geschrieben habe, erbitte Dir Zeit und Ruhe beim Hören DEINER Musik.
Auch sog. "Fach"Händler haben mitunter keinen Schimmer was sie tun.
Gibt ja keine Prüfung, die es abzulegen gilt bevor man Geld verdienen darf.
Ein seriöser Händler wird ohne Kompromisse auf Deine Wünsche eingehen.

Spike_muc (Beitrag #12950) schrieb:
[...daher zählt nur Dein Ohr....



[Beitrag von andre11 am 17. Mai 2014, 19:42 bearbeitet]
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12955 erstellt: 17. Mai 2014, 20:07
und was sich hier leute zusammenreimen davon wollen wir erst gar nicht anfangen!
früher gab es ein dhfi diplom - aber heute darf jeder alles verkaufen und auch hier zum besten geben.
wie soll sich jemand entscheiden wenn er nicht einmal weiß was natürlicher klang ist - alles andere kann man boosten?
arme menschen - meine empfehlung, mal wieder in ein klassisches konzert gehen!
mag
rk
andre11
Inventar
#12956 erstellt: 17. Mai 2014, 20:24

martinshorn (Beitrag #12953) schrieb:
...die Entscheidung ( für mich ) ...

Weise Worte!
Zarak
Inventar
#12957 erstellt: 17. Mai 2014, 20:31

Paddy_Dignam (Beitrag #12949) schrieb:
Hallo erstmal,

bin by chance auf die 407 gestossen. Habe die im Sternenmarkt aber schrill und dünn empfunden. jetzt lese ich in fairaudio die ultimative Lobhudelei!?
Was stimmt denn nun?
...



3 Dinge mußt du dabei berücksichtigen:

1. Raumakustik

2. Aufnahmequalität

3. Deine Hörgewohnheiten

---

zu 1.: Wenn das nicht paßt, kann man keine vernünftigen Aussagen treffen, insbes. über den Tiefton.

zu 2.: ELAC LS spielen ziemlich neutral und der JET sehr ehrlich - wenn man der Anlage Schrott (übersteuerte Aufnahmen) liefert, dann klingt das auch so.

zu 3.: Wenn man jahrelang LS mit einer völlig anderen Abstimmung gehört hat (z.B. sehr basslastig), kann es sein, dass einem der ELAC Sound nicht zusagt

Natürlich können im ungünstigsten Fall mehrere Punkte zusammen kommen.

Deshalb soll man ja im Optimalfall zuhause und mit guten Aufnahmen testen.

Gruß

Zarak
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#12958 erstellt: 17. Mai 2014, 20:47

Paddy_Dignam (Beitrag #12949) schrieb:
bin by chance auf die 407 gestossen. Habe die im Sternenmarkt aber schrill und dünn empfunden. jetzt lese ich in fairaudio die ultimative Lobhudelei!?
Was stimmt denn nun?



Auch wenn ich ELAC Lautsprecher für ziemlich gut halte,.....Aber hast du bei Fairaudio jemals eine schlechte Bewertung zu einem Produkt gesehen?
simpro
Ist häufiger hier
#12959 erstellt: 17. Mai 2014, 22:41
Fairaudio ist aber noch einer von den "kritischen" und relativ objektiven Testern.
ALLE anderen betreiben nur Lobhudelei. (Je nach Werbeetat des Herstellers)
Wenn man Fairaudio und aber auch ander Tests gegenliest, findet man doch ab und zu Warheiten bzw Stärken und Schwächen der Teile.
Erfordert etwas Mühe und Geduld, grenzt aber nachher die Entscheidungen besser ein.

grüße simpro
Mibra1
Inventar
#12960 erstellt: 18. Mai 2014, 11:12
Hallo zusammen,

nun hat mein Odyssee, die nun gute 7 Monate dauerte, endlich ein ENDE.

Nach stundenlangem Probehören u.a bei Nubert in Schw. Gmünd, zig Elektromärkten und HiFi Studios, mit vermutlich allen Herstellern die es so gibt, habe ich es gestern endlich getan.

Ich habe mir folgendes Set gekauft

249.2, 243.2 u cc241.2

Ich möchte hier auch meinen Dank an euch alle aussprechen. Ich habe zwar nicht wirklich etwas geschrieben aber sehr viel hier gelesen und mir so wirklich sehr viele Infos holen können.

Doch warum Elac?

Mir persönlich war von vorne herein klar, wenn ich so viel Geld ausgebe und wir hier in Deutschland wirklich hervorragende LS Hersteller haben, möchte ich definitiv ein deutsches Produkt.

Mein erster Gedanke war dann Quadral und Nubert.
Also auf nach Schwäbisch Gmünd, sind ja nur 45km.

Nach ca. 1h probehören hätte ich dann auch fast zugeschlagen. Die NuLine 284 hat mich wirklich begeistert. Habe mich dann aber selber im Zaum gehalten weil ich mir dachte "Du kannst doch nicht die ersten LS kaufen die Du Dir angehört hast". Weiterhin hat mir die Optik einfach nicht richtig gefallen. Sie sehen zwar ordentlich aus, aber schick ist was anderes.

Nun auf zu nem HiFi Händler.
Hier Focal, B&W und KEF angehört jeweils Lautsprecher um ca. 1500€ das Stück.
Wow Focal hat mich beeindruckt, KEF auch sehr gut, B&W nicht mein Ding. Leider kein deutscher Hersteller dabei also doch eher Nubert.
Nachdem ich dann noch Quadral und Heco angehört hatte, war die Quadral Chromium 102 auch im Rennen, da ich hier die Preis/Leistung sehr gut fand.

Kurz darauf war ich 2 Wochen in Lübeck, hier war ich nun in einem Elektromarkt der wirklich ein sehr gutes HiFi Studio und einen Berater mit Ahnung hatte. (findet man ja sehr selten)

Hier hörte ich zum ersten mal Elac.
Ich war faszinier!. Diese Klarheit und Bühnendarstellung hatte ich so noch nie gehört. (es war die 248BE). Optisch war es einfach nur Wow! Mehr Möbelstück als Lautsprecher. Nach über 45 min purem Hörgenuss wusste ich nun ganz genau was ich mir vorstelle und welche Erwartungen ich an einen LS habe.


Wieder zuhause musste ich feststellen das die 248BE ein Auslaufmodell ist und man eigentlich nur noch Aussteller kaufen kann, was ich irgendwie nicht so richtig wollte. Also suchte ich erneut!

Hier habe ich per PM sehr viele Tipps von Dr. Albern bekommen! Vielen Dank.

Nachdem ich dann einen Händler in ca. 60km Entfernung gefunden hatte ging die Reise gestern los.

Vor Ort erst mal die 247.2 angehört weil die preislich genau meinen Vorstellungen entsprach. Im Hörraum dann wieder dieses Wow. Das gibt’s doch nicht was aus dieser kleinen Box herauskommt. Also kurz vor dem Satz "Die können Sie einpacken" sagte ich lassen sie doch bitte mal den doppelt so teuren Lautsprecher also die 249.2 spielen.

Tja dann war es um mich geschehen! Ein Traum, einfach von allem etwas mehr. Bessere Bühne, wunderbares Bassfundament und präzisere Mitteltondarstellung.

Nun habe ich euch genug gelangweilt. Hier kam dann auch der Satz "Die können Sie einpacken"

Nun ja, Budget gesprengt, erst mal kein Sub, aber seit gestern ein grinsen im Gesicht wie ein Kleinkind an Weihnachten.

Viele Grüße
Micha


[Beitrag von Mibra1 am 18. Mai 2014, 18:36 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#12961 erstellt: 18. Mai 2014, 12:19
Na dann Willkommen im ELAC Klub und Glückwunsch + viel Spaß !

Gruß

Zarak



btw

Deine Signatur killt jede Suchmaschine !
Mibra1
Inventar
#12962 erstellt: 18. Mai 2014, 12:28
Ja sorry hast Recht. Wird geändert
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12963 erstellt: 18. Mai 2014, 15:37
na super gerne doch -
verrätst du uns etwas über deine elektronik?
mag
rk
Mibra1
Inventar
#12964 erstellt: 18. Mai 2014, 17:18
Ja die ist momentan noch der Knackpunkt. Hab nen Pionier 2021 dran und ich denke hier kommt dann das nächste Projekt.

Spekuliere bisher etwas mit dem neuen Denon X4100 der laut meinem Händler wohl Anfang Juni vorgestellt wird.

Oder meint Ihr mit nem Stereoverstärker fahr ich wesentlich besser? ala Marantz PM8005.

Was mir auch erst zuhause aufgefallen ist, ist das die 249.2 gar keine Bi-Amping Anschlüsse mehr haben womit ich mir das dann ja mal abschminken kann.
5000wattBaseMachine
Stammgast
#12965 erstellt: 18. Mai 2014, 17:57
Hallo,
Aber du hast doch ein 5.0 set gekauft?
dann bringt dir ein Marantz PM8005 ja nciht so viel, oder ?

Generell empfehle ich aber für Stereo immer einen potenten Stereo-verstärker.
der 8005 dürfte ausreichend sein.

Biamping wurde irgendwann auf den Markt gebracht, in der Hoffnung, dadurch mehr verkaufen zu können.
Bringt klanglich leider nichts. War also mehr eine Marketingsache.
Finde ich gut, dass Elac den Mut hat, diese (in meinen Augen) unnötige Option wegzulassen.
Spart ja auch nebenbei Geld.

wirklich klangliche Unterschiede hört man meiner Meinung nach sowieso nur dann, wenn man seine Lautsprecher vollaktiv ohne Frequenzweiche anfährt. Dazu benötigt man einen entsprechenden DSP der die Frequenzen trennt.
Mibra1
Inventar
#12966 erstellt: 18. Mai 2014, 18:29
Ja genau ich habe momentan noch 5.0 und habe mir evtl gedacht das ich den pioneer dann als Sourround Receiver behalte und für Stereo dann eben den Marantz nehme.

Preislich würde es auf das gleiche raus kommen da ich ja dann auf den X4100 verzichten würde.

Hat hier jemand gute Erfahrungen mit dem X4000 und evtl den 249?

Dachte immer das Bi Amping wirklich was bringt und war dann beim auspacken der 249.2 zuerst etwas enttäuscht.

Könnte mir noch jemand gute LS Ständer für die 243 empfehlen?

Leider sind die von Elac mit 70cm zu nieder. Sie sollten 80-85cm Höhe haben.


[Beitrag von Mibra1 am 18. Mai 2014, 18:46 bearbeitet]
Spike_muc
Inventar
#12967 erstellt: 18. Mai 2014, 18:49

Mibra1 (Beitrag #12966) schrieb:
Ja genau ich habe momentan noch 5.0 und habe mir evtl gedacht das ich den pioneer dann als Sourround Receiver behalte und für Stereo dann eben den Marantz nehme.

Preislich würde es auf das gleiche raus kommen da ich ja dann auf den X4100 verzichten würde.

Hat hier jemand gute Erfahrungen mit dem X4000 und evtl den 249?

Dachte immer das Bi Amping wirklich was bringt und war dann beim auspacken der 249.2 zuerst etwas enttäuscht.


Hi,
wenn Du schon Geld ausgibst, dann hör auch hier intensiv Probe.
Die 249 sind wirklich Top-Lautsprecher und da ist bzgl. der Elektronik noch richtig viel Luft nach oben.

M.E. reizt Du sie mit einem X4000 nicht ansatzweise aus. Der Marantz wäre schonmal ein potenter Spielpartner, aber auch hier würde ich durchaus probieren.... auf jeden Fall auch mal Primare i22 anhören - und auch mal Preisklassen darüber -.

gruss
spike


[Beitrag von Spike_muc am 18. Mai 2014, 18:49 bearbeitet]
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12968 erstellt: 19. Mai 2014, 12:19
@Mibra
2. Tips:
1. wenn du hauptsächlich 5.1 hörst eine kleine endstufe - sehr gut geht die neue cambridge audio w 651 oder größer.
2.wenn du auch analog - also stereo in bester qualität hören möchtest - einen vollverstärker wie den marantz pm 15
gibt es als auslauf - oder noch höher. die elac sind schon ausnahmewandler die sehr musikalisch klingen - top elektronik
verstärken noch die feinzeichnung!

mag
rk
Mibra1
Inventar
#12969 erstellt: 19. Mai 2014, 14:29
Erneut Danke für den Tip.

Das heißt ihr haltet alle gar nicht so viel von AV Receivern selbst wenn es sich um Sprösslinge der höheren Liga handelt oder?

Das heißt ich behalte meinen Pionier und schließe zusätzlich noch die Cambridge an oder?

Mir persönlich ist mittlerweile Airplay sehr wichtig, da ich anstelle von Cd´s fast nur noch Lossless Audio höre und Airplay so ziemlich der einzige wireless Standart ist der hier nicht komprimiert sondern das Lossless Signal unangetastet lässt.

Was mich wirklich wundert ist das die AV Receiver selbst im Stereo Betrieb immer ausgezeichnete Testergebnisse einfahren.

Leider bin ich einfach nicht in der Materie drin und habe ehrlich gesagt nicht viel Ahnung was die Elektronik angeht, da ich bisher immer AV-Receiver hatte.
Spike_muc
Inventar
#12970 erstellt: 19. Mai 2014, 16:09
Hi Mibra,

vor einigen Jahren noch gab es noch AV-Receiver der Boliden-Klasse von den Massenherstellern... im Preisbereich von 5-6k, bzw. Vor- Endkombis deutlich darüber.
Ein Receiver im Preisbereich für 1.500,-- ist halt einfach ein toller Tausendsassa mit dem man vieles gut machen kann, aber auf keinen Fall wirklich ambitioniert Musik hören...(mit Deiner Lautsprecherklasse) den Unterschied zwischen AV und gutem Stereo im gleichen Preisbereich wirst Du schon deutlich merken....

gruss
spike


[Beitrag von Spike_muc am 19. Mai 2014, 16:10 bearbeitet]
andre11
Inventar
#12971 erstellt: 19. Mai 2014, 16:30
...und einen Stereoverstärker in ein Surroundsystem zu integrieren ist ja auch kein Geheimnis mehr.
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