Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

dcmaster (Beitrag #851) schrieb:

Ein Sack Zement wiecht weniger

kommt drauf an wo man einkauft ...ein 50kg Sack ist im Fachhandel billiger

Joo, billger isser wohl, aber ich würde den nicht mehr schleppen wollen. Mir reichen schon meine Leichtgewichte

Klausi

A-75 und DP-750 sind nun draussen.

Weiss jemand was als nächstes kommen könnte ?

Moin,

als nächstes erwarte ich die neue "Einsteiger" Vorverstärker/Endstufen Kombi - also C-2150 bzw. P-4300 oder 4500.
Alle anderen Modelle wurden in den letzten Jahren "aktualisiert".
Ein Fragezeichen steht aus meiner Sicht nur noch hinter dem P-6100, der bei den Händlern noch teilweise erhältlich ist, aber schon nicht mehr im Accuphase Gesamtkatalog aufgeführt wird.


VG

Matthias

Hmm auch eine nette Kombination die 2150 mit den P 4500 wenn die dann alle so den Namen tragen werden. ? Bei der C bin ich mir sicher das die 2150 heissen wird.

... spannender als der Name der Geräte wäre für mich vor allem - welche Features hat der neue VV ?
Die Konkurrenz (z. B. McIntosh, Naim, T+A, AVM usw.) bietet gerne integrierte Lösungen mit DA Wandlern im Verstärker oder Multiplayer an.
Um mich im Bereich Wandler zu verbessern hätte ich bei Accuphase die Wahl zwischen dem DP-560 (10.500 € ) oder aber den DC-37 (9100 €).
Die 1 A Lösung für mich wäre - den Wandler des DP-560 im neuen C-2150 einbauen - dann bin ich sofort dabei !
Ich weiss allerdings das das nur ein Wunschtraum ist...

übrigens - der DC-37 wartet auch auf seinen Nachfolger...

Da wird nix passieren bezüglich Vorstufen mit internen Wandlern.Da kannst du dann ganz entspannt wieder DAC 50 karten zukaufen hinten rein schieben und Glücklich werden.Accuphase bleibt seiner Linie wohl weiter treu.

Hast du vor bei deinem aktuellen Cd player den Wandler zu umgehen,dir einen externen zu kaufen um besseren klang zu gewinnen ?

mein Plan war - erstklassiger Netzwerkplayer inkl. erstklassigem Wandler direkt an den C-2120 - mit dem Ziel "ein Album via Netzwerkplayer soll besser klingen als dasselbe Album per CD-Player"...
So wird es ja auch suggeriert - Netzwerk der CD deutlich überlegen...
Nach diversen Gesprächen mit Händlern kam heraus, das diverse Hersteller überhaupt nicht in der Lage sind eine absolut stabile Bedienung-App zu installieren - absolutes Ko Kriterium. Weiterhin wurde mir gesagt, das der 2000 €, 3000 € oder auch 5000 - 6000 € NWP nicht wirklich besser spielt als mein Bluesound Node 2 (der am DP-410 angeschlossen ist).
Im Klartext - diese Händler haben die NWP Platzhirsche ihren Regalen stehen - und beflügeln mich nicht wirklich solch ein Gerät zu kaufen !
Von daher werde ich jetzt nach Wandler - Lösungen suchen, die unterhalb der Preise für den DC-37 bzw. DP-560 liegen - spontan fällt mir der T+A DAC DSD 8 ein - muss ich aber auch erst einmal hören...

@UncleLee: warum sollte die CD über Netzwerk besser klingen als über den Player? Die Datenbasis ist doch gleich wenn die die CD korrekt gerippt ist. "Mehr" wird's nicht, wäre auch eigenwillig.
Ich mache das ähnlich wie du. Bei mir läuft der Heos Link2 als NWP über den dp410 - passt.

Jürgen11 (Beitrag #860) schrieb:

@UncleLee: warum sollte die CD über Netzwerk besser klingen als über den Player?

Aus meiner Sicht ganz einfach. Jedes Laufwerk hat Schwingungen. Du kannst die Hand auf den Player legen. Konnte das mit meinem Oppo gut testen.

Der kann beides über den selben DAC. Die Flacs waren immer einen Tick besser. Aber halt immer auf dem Level der Komponenten. Drum kriegt mein Oppo eigentlich keine Silberscheiben mehr.

Roendi (Beitrag #861) schrieb:

Jedes Laufwerk hat Schwingungen.

hm, das würde aber dann auch auf eher minderwertiges LW deuten. Gute Laufwerke sollten auch so gut gegen Schwingungen bedämpft sein, dass diese eben keine Wirkung mehr haben sollten. Das klappt nach meinen Erfahrungen immer noch am besten mit reichlich Masse, die so leicht nicht in Schwingung zu bringen ist. Sonst wäre das ja auch ein Armutszeugnis für den Hersteller, gerade weil man eben um diese Probleme weiß.

Ich kann bei meinem Player nichts dergleichen feststellen, obwohl das schon eher ein "Rentner" ist. Hier könnte man sagen: Masse hat Klasse

Klausi

@Jürgen: damit bestätigst du die Aussagen der Händler - einfacher, aber guter Streamer mit sehr guter BedienungsApp (z. b. Node 2) am DP-410 und alles ist gut !
Ich war halt der Meinung, wenn ich in einen hochwertigen NWP investiere darf ich auch ein deutlich (noch) besseres Klangbild erwarten....
Die Aussagen der Händler dazu waren eben sehr ernüchternd - allerdings auch erstaunlich ehrlich, was ich eigentlich nur von meinem Lieblingshändler erwartet hätte....
Immerhin muss ich mich nicht mehr mit dem Thema Streamer beschäftigen, dafür fokussiere ich mich nun auf das Thema DA Wandler, verbunden mit der Frage - muss es der DC-37 sein, oder geht es (preislich) auch darunter mit ähnlich guten (Klang) Ergebnissen ?

VG


Matthias

Ich erinnere mich mal daran das wir hier mal ein User hatten, der den DC geliehen hatte und diesen an sein DPxxx als Wandler laufen ließ. Seine Aussage war. Kein Hör barer Unterschied zum normalen CD player Betrieb. Ob der DC vielleicht einfach keine guten Wandler drin hat ect ob es hersteller gibt die bessere Wandler bauen, und den damit verbesserten Klang sorgen kann ich nicht beantworten.

@Roendi: was wäre wenn das zum Rippen eingesetzte Laufwerk (Standart PC oder Laptop LW) bei hoher Kopierdrehzahl vielleicht noch mehr schwingt als das normale CD LW?
Überträgt sich das auf die Flac's? Kommt dann vielleicht am Wandler des dpxxx ein verschlechterte Signal an?
Also ich glaube eher nicht das nach ca. 25 Jahren CD Laufwerke in Serie bei vernünftig hergestellten LW noch signifikante Schwingungen auftreten.
Am dp410 höre ich nichts dergleichen. Genauso wenig wie am PIO CDP, MARANTZ UD oder Harman BD (obwohl der schon etwas klapprig ist)

Ehrlich gesagt glaube ich sogar, dass es so einem Elektron ziemlich Wurst ist, ob sein Weg mal ein bisschen holprig ist...

Arizo: genau, meine ich auch

Also mein kurzer Weg wieso ich das heute vertrete.

Habe mir vor ein paar Jahren einen Sony SDC-777es gekauft. Der wog schlappe 25 kg. Mit dem Teil war ich sehr zufrieden. Vor allem mit der SACD Wiedergabe. Dann um SACD Rippen zu können eine PS 3 gekauft und da zum ersten Mal die Surround Spur von Dark Side of the Moon gehört. Da wusste ich, jetzt muss ein geiler Surround Player her. Habe mir dann den Oppo 105 gekauft. Das war der Niedergang meiner Silberscheiben. Gestreamt spielte er alles besser ab als vom Oppo Laufwerk via HDMI zum AVR oder von Sony über Chinch zum AVR. Im direkten Vergleich konnte ich keinen Unterschied zwischen dem Sony Laufwerk und dem Oppo Laufwerk feststellen. Wenn man etwas nicht behaupten kann ist, der Sony hätte kein Top Laufwerk. Im Accuphase wurde zum Beispiel der selbe Laser verbaut. In der Zwischenzeit ist es ein 205er Oppo und der Sony musste gehen. Er wurde nicht mehr gebraucht und war mir zu schade um nur rumzustehen. Mein Kumpel genau gleich. Er war ein grosser Analog Fan. Er hat die ganze LP Sammlung und seine CD's verkauft. Bis auf ein paar Raritäten ist alles weg.

Aber probiert es selber aus.

@Jürgen11
Das wir mit einem normalen PC Laufwerk gerippt. Das Resultat wir mit AccuratRip Daten verglichen. In 99% der Fälle sind da keine Abweichungen vorhanden.

Schnell Jürgen

2120 aufm Audio Markt. Schlag zu

Zu teuer Nero. Ab unter 5k€ wird es interessant.
Neupreis war mal 7,1k€ oder so. Also mit Rabatt um die 6,5K€.
Warten wir auf die 2150, die ist überfällig ;-).

Gerade sind bei Ebay zwei M 1000 versteigert worden für 8700,- €. Wie verrückt muss man sein um für 30 Jahre alte Elektronik mit Ihrem ganzen Verschleiß soviel Geld dafür auszugeben?

Da würe ich doch lieber gebrauchte M 6000er kaufen für einen ähnlichen Preis!

Naja vielleicht hat er sie dann zu pia gegeben und für 10k innen Restaurieren lassen.

Ich denke wer soviel Geld für solch alte Elektronik ausgibt,der will genau diese teile haben und keine anderen.

Also ein echter Liebhaber Was natürlich sehr interssant zu wissen wäre wie sich solche alten Boliden klanglich gegen die neuen Mono Endstufen schlagen würden!

Ich befürchte ja das der Klangunterschied sehr wahrscheinlich gar nicht so groß ist?

Wie sind denn Eure Erfahrungen?

Schaut man sich den Biet-Verlauf zu den M1000 Mono´s auf Ebay genauer an, so erkennt man das hier
mindestens 3-4 Biet-Agenten am Werke waren, welche sich gegenseitig hochgeboten haben.
Das aus meiner Sicht letzte reale Gebot war bei 3333Eu, was auch eher zum derzeitigen Hifi Sommerloch passen würde.
Aber, nichts Genaues weis man nicht

Kann sein aber auch nur teilweise habe selber bis 6000 € mitgeboten weil ich die allein vom Erscheinungsbild immer Klasse fand aber danach war das schon seltsam wie der Preis abging und für mich dann uninteressant.

Da die Teile belegbar laut Verkäufer eine Revision bei PIA 2017 hatten fand ich das Risiko vertetbar

Im Audiomarkt werden gerade 1 Pärchen M 6000 für 10900 € angeboten was haltet Ihr davon?

Klanglich und Preislich okay? Oder eher die 6200er nehmen?

Würde mich sehr wundern, wenn die Teilchen vom Höchstbieter zu dem Endpreis auch
abgenommen werden. Da hast Du vielleicht bei 6000Eu eine weitere Chance, als 6. Bieter

der ist gut Nein ich glaube mittlerweile auf Grund der Rarität der Monos gibt es Leute die bereit sind alles zu bezahlen weil Sie denken das dies eine Wertanlage wie ein Oldtimer sein könnte ?!

Ich frage mich immer was da wohl seitens pia gemacht wird, das es zu solch hohen
Revisionskosten kommt und ob das tatsächlich nötig ist.
Ich habe mit so alten Accuphhase Geräten keine Erfahrung, ob sich nach 20-30 Jahren ein Verschleiß
bemerkbar macht und es erforderlich ist Bauteile zu tauchen.
Mein 25 Jahre alter Sony ES Verstärker funktionierte nach all den Jahren wie am ersten Tag.

Wollhalla schrieb:

Wie verrückt muss man sein um für 30 Jahre alte Elektronik mit Ihrem ganzen Verschleiß soviel Geld dafür auszugeben?

China, Taiwan, Korea, Russland ?
Ja es gibt sehr betuchte Hifi Liebhaber in diesen Länder welche bereit sind sehr viele Euronen
auf das Highend-Verkäufer-Tischchen zu legen.
Deutliche weniger für Highend Elektronik aus Japan, da gibts aus meiner Erfahrung immer noch vorhandene Animositäten.
Wie auch immer, der Käufer freut sich über die schönen Teilchen, auch bei uns gibt es genügend
Leute die solche Preise lässig aus einem Tageslohn oder aus der Portokasse bezahlen.

Hmmm Accuphase kommt aus Japan?! Oder meintest Du Deutschland? Mit Deiner sonstigen Einschätzung bin Deiner Meinung sozusagen Antiquitätenhändler

Kuckst Du z.B. mal hier.
https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Nanking
Solche Ereignisse wurden/werden in China nicht vergessen.

Hm ja wirklich furchtbar aber was hat das jetzt mit den Accuphase Monos zu tun?

Na das die Chinesen keine Japanische Hifi kaufen wegen der Sauerei da

Auf die Monos war das natürlich jetzt nicht bezogen.Sondern im allgemeinen das es genug leute gibt die gut verdienen und ihr geld halt in auch mal gerne altes hifi stecken.

Na ja das wage ich dann doch zu bezweifeln das ist fast 80 Jahre her und ca 4 bis 5 Generationen. Die heutigen Generation weiß das doch gar nicht mehr was da passiert ist, aber ganz auszuschließen ist das natürlich auch nicht.

Meine Intension in meinem Post ist einfach; für die bezahlten Preise für 30 Jahre alte Elektronik mit all Ihren Problemen zu kaufen, da lege ich doch lieber ein bißchen mehr drauf und hole mir gebrauchte M6000er oder 6200er, die klingen vermutlich besser und die Ersatzteilgarantie ist wesentlicher länger gewährleistet.

Hat zufällig jemand von Euch eine B&W 801 D an Euren Accus laufen wenn ja wie zufrieden seit Ihr mit der Kombination?

Die 801D sind so selten würde mich echt wundern wenn mit Accuphase sich hier jemand meldet.

okay macht Sinn war ein Versuch

Hallo!
Dies ist mein erster Versuch - bitte um Rücksicht.
Ich möchte mich kurz vorstellen:
Ich bin ein Accuphase-Fan und habe den Thread "...vs Rest" lange Zeit mitgelesen.
Nach einer längeren Pause habe ich nun die "Fortführung" gefunden.
Da ich inzwischen auch glücklicher Besitzer von Accuphase-Geräten (C-2120; P-4200) bin,
möchte ich gern eine Frage stellen:
Ich habe aus meinem E408 noch die AC20 und die DAC30. Ist es nun sinnvoll, mit den neuen Komponenten auf AD50 und DAC50 umzusteigen. Kann da bitte jemand eine Aussage machen?
Übrigens, da ich nicht "Geld ohne Ende" habe, bin ich oft auf "die Bucht" angewiesen und meine weiteren Komponenten sind fast alle gebraucht, wie z.B. auch meine B&W 802D. Als Plattenspieler habe ich einen (ausnahmsweise neuen) Transrotor "Enya" (mit Denon 103R und einem SME-309-Tonarm).

Hallo und Willkommen Rüdiger.
Ich habe eine ad30 und bin sehr glücklich damit. Ich persönlich denke das die ad50 auch nicht die Welt besser ist.
Eine DAC nutze ich nicht, ich nehme den Wandler meines dp410.
Aber - zu einer so schönen Kombi wie deiner gehört m.E. ein ordentlicher accuphase cdp ;-).

Hallo!
Vielen Dank für die Antwort!
Als CD-Player habe ich zwar noch einen Mark Levinson CD39 - aber ausgemustert, da ich seit längerer Zeit nur noch über meinen "MAC - NAS" (mit ROON-Software) höre. Es ist ja soooo bequem, mit dem iPad die Musik Ruck Zuck auszusuchen, kein Gelaufe mehr....
Wenn ich "besser" werden will, also DAC50?

P.S: Vielen Dank für die nette Antwort

Hallo Rüdiger,

freut mich, dass es hier noch jemanden gibt mit der "Einsteiger-Kombi" C-2120/P-4200 - eine klasse Kombi !!
In der Tat würde zu dieser Kombi ein DP-410 oder DP-430 perfekt passen....
Über den DAC50 denke ich zur Zeit auch nach - werde ihn demnächst mal testen.
Sowohl PIA als auch Händler sind der Meinung, dass der DAC50 dem des DP-410 überlegen sein soll.
Bin da schon ein bisschen gespannt....


VG


Matthias

was sollen händler und distributor PIA auch anderes sagen?

-nee...mal ganz unter uns...höhö....mit ihren vorhandenen einschubkarten sind sie bestens ausgestattet.so lassen.und wiss`n se...wir ham dieses jahr schon genug verdient.mehr kohle belastet nur.

digitale wandler sind mittlerweile nicht nur ausgereift sondern auch für den gegenwert einer tüte pfandflaschen erhältlich.weshalb dafür gerade bei accuphase irrsinnige beträge verlangt werden,weiss nur yokohama.

das gleiche gilt für entzerrer-vorverstärker.das technich machbare ist da auch schon gute vier jahrzehnte (aus)entwickelt und verfügbar.

ich habe die ad-30 im e-360 und die macht ihren job auch nicht hörbar besser als der musical fidelity,der vorher dafür zuständig war.

das gleiche gilt für den dac-30,der weder dem zuvor betriebenen denon cd-spieler zu hörbar klanglichen höhenflügen verhalf....noch den wandlern des ihm nachfolgenden dp-410 so deutlich unterlegen ist,dass sich bei mir die berühmten vorhänge verflüchtigten.

als "streamer" für die anlage in der pennbutze dient seit einigen wochen ein iphone 6 an meinen alten denon-kisten....und offen gesagt....in verbindung mit neuen laustsprechern von dynaudio (emit m20) bleibt ebenfalls seit wochen meine accu-hauptanlage stumm.kann sein,dass diese kombination in diesem raum mit dieser aufstellung einer der glücklichen zufälle im leben eines hifi-afficionados ist,der selten genug vorkommt.wurscht.mich begeistert der klang jeden tag über viele stunden.

aber natürlich kannst du mit einer testeinrichtung für dich zu ganz anderen eindrücken kommen.

Kurzer Themenwechsel

Kleiner Erfahrungsbericht

Unterschied E 370/E 470 an Dynaudio Contour 30

Im Frühjahr habe ich meinen im letzten Jahr erworbenen E 370 gegen einen 470er getauscht.
Grund war, dass der 370er meine Dynaudios ohrenfällig nicht fordern konnte. Das Ergebnis des Tausches bestätigte dies beeindruckend. Einen so deutlichen Unterschied habe ich noch nie zwischen zwei Verstärkern wahrnehmen können.
Und dass, obgleich einige Händler behaupteten, die Differenzen wären marginal.
Durch mehrere Freunde verifizierte Eindrücke waren:
Tieferer und deutlich präziserer Bass, größere Bühne, erheblich dynamischeres Klangbild und bessere Auflösung. Der Präsenzbereich rückte um einen gefühlten Meter nach vorn. Insgesamt souveräner und entspannter. Kurzum, der 470er spielt eine ganze Liga höher. Nun ist er zwar auch das größere Modell, dass der Unterschied so deutlich herauszuhören war, fanden wir doch bemerkenswert. Ich bin sehr zufrieden.
Vielleicht wäre es interessant auch mal den 650er in dieser Konstellation zu testen. Was mich allerdings abhält, sind die geringe Leistung und der hohe Energieverbrauch.

Sommergrüße,

WS

Da hilft nur ausleihen und probieren. Ich bin damals von 470 zu 650 und habe eine steigerung wahrgenommen.aber muss jeder selber wissen wie wo was..

gruss

Immer wenn von „eine ganze Liga höher“ gesprochen wird, beginne ich zu zweifeln...

Sorry, aber ich habe zu oft erlebt, dass das eher ein Rechtfertigung für eine eigentlich überflüssige Ausgabe war, als wirklich nachvollziehbar.

Lieber Japanbarock,

deine Erfahrungen mit der Redewendung "eine Liga höher" mögen zutreffen.
Was ich damit meine, habe ich hinreichend beschrieben.
Die eingetretene Klangverbesserung war schlicht unfassbar.
Und das nicht nur für mich. Das mag aber auch an der Kombi Dynaudio-Accuphase liegen. Die Dyns brauchen anscheinend nach wie vor reichlich Leistung, um zur Höchstform aufzulaufen.

Sonnige Grüße,

WS

Wenn es jetzt paßt: Ist doch klasse!
Vielleicht war ja doch mal "das letzte Watt" entscheidend....

Frage:
Hat noch jemand so wie ich, einen "Mac" als digitalen Zuspieler ?
Ich hatte versucht, DIRAC LIVE aufzuspielen, bin aber gescheitert, lt Support, läßt das aktuelle YOSEMITE keinen Zugriff auf einige Kernel-Element mehr zu.
Läuft es evtl. bei jemandem (erfolgreich) auf einem anderen BS?

Weiß jemand, ob ACCUPHASE (z.B: für DAC50) dabei ist, sich für ROON zertifizieren zu lassen?