Tiefpassfilter für Verstärker (eingangsseitig)

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audio-fanat
Stammgast

#1 erstellt: 29. Apr 2012, 20:29

Suche eine halbwegs einfache aber denoch brauchbare Schaltung für einen Tiefpassfilter am Eingang eines Verstärkers anzuschliesen. Trennfrequenz sollte so 65-75Hz sein, eben für einen Subwoofer.

Hab schon seit längerer Zeit gesucht, hab auch mal was gefunden aber der funktionierte nicht. Vielleicht weis jemand von euch eine gute Schaltung?

Danke schon mal

MfG Jürgen

detegg
Inventar

#2 erstellt: 29. Apr 2012, 20:59

Moin Jürgen,

das geht sinnvoll nur aktiv - was hast du denn probiert?
Ist das fürs Auto?

;-) Detlef

audio-fanat
Stammgast

#3 erstellt: 29. Apr 2012, 21:04

Das war eine einfache Schaltung mit 2 OPV's und ein paar Wiederstände und Kondensator. Die Kondensatorwerte waren alle nur errechtnete(nichtauftreibbare) Werte. Ne wäre generel Für Amps 220v und 12v. Wenn du das wegen Versorgungsspannung fragst, das wäre kein Problem direkt fürs Auto wirds nie gebaucht werden.

Mimamau
Inventar

#4 erstellt: 29. Apr 2012, 23:45

Wie sieht deine Schaltung konkret aus, sollte eigentlich relativ einfach gehen?

audio-fanat
Stammgast

#5 erstellt: 30. Apr 2012, 06:30

Ich bin mir nimmer sicher, weil ist schon länger her. Aber ich glaube mich zu errrinnern das es mehr oder weniger nur ein R-C-Glied mit 2 nicht-invertierendenden (oder vielleicht doch invertierenden) Verstärger war. Der größte Fehler in der Schaltung war, dass sie die Widerstände festgelegt hatten und die Kapazitäten ausgerechnet hatten, was klarerweise zu Ergebnissen geführt hat, welche man nicht zu kaufen bekommt und nicht mal gescheid zusammenstellen kann.

Ich habe eine Schaltung bekommen über PM, sieht doch nicht mal so schlecht aus, oder?

http://www.hifi-forum.de/bild/url_176159.html

detegg
Inventar

#6 erstellt: 30. Apr 2012, 09:25

Moin,

Vorsicht bei der oben verlinkten Schaltung. Sie enthält Fehler.
Schau Dir mal dieses

Projekt an, da ist alles dabei, was Du brauchst.

;-) Detlef

audio-fanat
Stammgast

#7 erstellt: 30. Apr 2012, 11:43

Sieht nicht übel aus auch. Ist bei der Schaltund der Subsonic fix? Heute abend werde ich mir die Schaltung genauer anschauen und auch abspecken; ich brauch nur Tiefpass. Hast du vielleicht ein höher auflösendes Bild der Schaltung wo man die WErte und Bezeichnungen besser sehen kann?

und freundlich grüßt Jürgen

detegg
Inventar

#8 erstellt: 30. Apr 2012, 12:03

Moin Jürgen,

bitte

Dokumentation downloaden - da ist alles drin. Manche bauen die Weiche mit Potis für Subsonic/Trennfrequenzen.

;-) Detlef

audio-fanat
Stammgast

#9 erstellt: 30. Apr 2012, 19:16

So hab mir die Schaltung mal näher angesehn, gibt es 60k Widerstände? Ich werde die wohl mit einem Trimmer realisieren müssen.

Was macht der Eingangspuffer, müsste doch im Prinzip ein nicht invertierender Verstärker sein?

Was passiert wenn ich bei R1 u R2 einen kleineren bzw. größeren Wert nehme? Warscheinlich ändert es die Trennfrequenz aber wann steigt bzw sinkt sie?

detegg
Inventar

#10 erstellt: 30. Apr 2012, 19:34

In der E96 Reihe (1%) gibt es 59k und 60,4k - welchen Du nimmst ist egal.
Die In/Out Buffer sind nichtinvertierende OPA.
Hast Du Dir die Excel-Sheets zur Dimensionierung angesehen?

;-( Detlef

audio-fanat
Stammgast

#11 erstellt: 30. Apr 2012, 19:41

Ja hab ich neben mir offen. Ich verstehe zar nicht was bei Stückzahl 0,5 zu bedeuten hat aber egal. Das wegen den R1 und R2 hab ih gefragt weil 12k gäbe es in der E12.

detegg
Inventar

#12 erstellt: 30. Apr 2012, 19:57

Stückzahl = 0 , wenn Poti. Ansonsten gleichartige Rs Deiner Schaltung zählen.
Cs vorgeben, Rs berechnen lassen. Nächsten Wert aus E96 nehmen.
Cs evtl. vorher ausmessen (10%!), eine Handvoll mehr einkaufen.
Du solltest immer 1%tige Metallfilm Rs nehmen - kosten ja nichts.

;-) Detlef

audio-fanat
Stammgast

#13 erstellt: 30. Apr 2012, 20:04

Im Exel-Doc sind ja schon Werte eingetragen(bzw errechnet); heist das die stimmen nicht? Wo bekomm ich dann die richtigen Werte um zb auf 70HZ zu kommen?

EDIT: ich weis von der Schule noch die Formel f=1/(r+c), kann ich damit was anfangen?

EDIT2: ich weis von der Schule noch die Formel f=1/(r mal c), kann ich damit was anfangen?

[Beitrag von audio-fanat am 30. Apr 2012, 20:11 bearbeitet]

detegg
Inventar

#14 erstellt: 30. Apr 2012, 20:49

Im Sheet Trennfrequenz, Güte und Cs eingeben - der Rest wird doch berechnet. Die Formeln stehen "hinter" den einzelnen Zellen.
Deine Formel 1/RC (=Zeitkonstante Tau) gilt hier nicht.

;-) Detlef

[Beitrag von detegg am 30. Apr 2012, 20:51 bearbeitet]

audio-fanat
Stammgast

#15 erstellt: 30. Apr 2012, 21:11

Soviel Blödheit kann nur mehr weh tun -schäm- sry für die blöden Fragen hab nur die Seite "Stückliste" gesehn und die anderen nicht. Morgen werde ich mal die Schaltung zeichnen und baldmöglich Platiene machen und alles. Danke inzwischen für die Hilfe.

MfG Jürgen

detegg
Inventar

#16 erstellt: 30. Apr 2012, 22:07

Detlef

audio-fanat
Stammgast

#17 erstellt: 01. Mai 2012, 12:07

So, Schaltung hab ich mal fertig gezeichnet:

EDIT:

,bitmap ging nicht

Sind da Fehler drin oder passt die Schaltung so; denke müsste passen

Gruß Jürgen

[Beitrag von audio-fanat am 01. Mai 2012, 12:15 bearbeitet]

detegg
Inventar

#18 erstellt: 01. Mai 2012, 12:49

... grundsätzliche Fehler finde ich nicht.
Der Addierer dreht die Phase um 180° und ist mit Verstärkung v=2 beschaltet.
Die 100n C1..C3 würde ich direkt am Pin des ICs gegen Masse schalten.

;-) Detlef

audio-fanat
Stammgast

#19 erstellt: 01. Mai 2012, 13:40

Das mit dem Addierer ist mir schon aufgefallen, aber die Schaltung hab ich ja von deinem Projekt(Orginalschaltung). Wäre es besser, die Schaltung anders zu machen? Verstärkung 2 war auch schon in der orginalen Schaltung. Wie wäre es besser?

Ups da ist doch ein Fehler jetzt wo du sagst wegen c1-c3. Ich muss da 6 c's für u+ und u- nehmen und jeweils gegen Masse schalten.

detegg
Inventar

#20 erstellt: 01. Mai 2012, 16:43

.. der Addierer invertiert. Du musst nur den Sub-Out/Subwoofer anders herum anschließen

.. die Verstärkung ist 0,5 - Deine 2x 100k parallel sind ok - sorry

;-) Detlef

audio-fanat
Stammgast

#21 erstellt: 01. Mai 2012, 18:18

Ok, danke inzwischen, dann werde ich die Platine routen gehn, meld mich dann wieder.

audio-fanat
Stammgast

#22 erstellt: 04. Mai 2012, 20:43

So, Platiene geroutet und "in Auftrag gegeben"

audio-fanat
Stammgast

#23 erstellt: 06. Mai 2012, 19:34

Hab gerade die Nachricht bekommen, Platiene ist fertig

Muss sie nur noch holen und ein paar Bauteile holen.

audio-fanat
Stammgast

#24 erstellt: 20. Mai 2012, 15:36

Hallo, ich bins mal wieder;)

heute hatte ich endlich Zeit, die Platiene zu löten und testen. Sie Funktioniert

Sie filtert schön tief, rauscht bzw. stört nicht und selbst beim ein/ausschalten macht es kein "Plop" sondern geht mehr oder weniger einfach die Musik aus. Was will man mehr.

Großen Dank an Detlef für die Schaltung und die weitere Hilfe.

MfG Jürgen

detegg
Inventar

#25 erstellt: 20. Mai 2012, 16:22

... ist gut, wenn wenig manchmal hilft

Mach mal etwas mehr Bericht / Fotos von Deinem Projekt. Weil - es gibt viele, die genau so etwas suchen.

Danke
Detlef

audio-fanat
Stammgast

#26 erstellt: 20. Mai 2012, 18:12

Bilder hab ich für euch mal gemacht. Bericht wüsst ich jetz nicht, was ich genaueres sagen soll, wenn jemand was wissen will kann er gerne fragen.

Die Platiene ist funktionstüchtig nur leider nicht so schön geworden (zugegeben hab ich sie etwas schnell gemacht). Vermutlich werde ich früher oder später noch eine machen; die aber schöner wird. Gezeichnet habe ich die Platiene mit Eagle Layout Editor.

Fals dich oder sonst jemand das "c" bei der Schrift stört kratze ich es gerne ab. Hab das eigentlich nur so aus Spaß raufgemacht, weils cool aussieht