Bester Beamer für 3D (mit Frame Interpolation)

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Aragon70
Inventar

#1 erstellt: 03. Okt 2021, 23:10

Dachte mir man kann dafür auch mal einen eigenen Thread aufmachen da gewisse Leute genervt sind wenn ich damit andere Threads zuspamme und es immer wieder neu erwähne

In Zukunft verlinke ich einfach auf diesen Thread.

Wer 3D ohne Frame Interpolation sehen will oder den Soap Effekt hasst, bitte weitergehen, hier gibt es nichts zu sehen.

Im LCD Bereich kenne ich persönlich nur den EH-TW5650. Die FI ist durchweg flüssig und er bekommt auch schnelle Action Szenen gut interpoliert.

Den 5650er gibts nicht mehr dafür dieses Nachfolgemodell.

https://www.epson.de/products/projectors/home-cinema/eh-tw5820

Den habe ich noch nicht getested, aber ich denke es wird ein 5650er mit Android TV sein, also in dem Punkt vermutlich genauso gut. Es scheint das alle Epson 4K E-Shift Projektoren "Pulldown Ruckel" Probleme in 3D haben und man nur bei den 1080p Projektoren eine durchweg flüssige FI bekommt.

Könnte sein das sich diese Theorie auch auf 4K DLP ausweiten lässt denn mein 4K E-Shift Acer V7850BD hat ebenfalls eine etwas ungleichmässige Framerate in 3D, aber auch keine FI in 3D, und 3D ist sehr dunkel dort. Für 3D eher nicht nicht zu empfehlen

Im DLP Bereich halte ich persönlich den Vivitek 1188 nach wie vor für den besten 3D Beamer, aber man muß halt mit dem Regenbogen Effekt zurecht kommen. Dafür hat man dank DLP kein Ghosting, ein etwas schärferes Bild als auf dem EH-TW5650 und es gibt kein LCD "Fliegengitter". Dafür ist er wiederum lauter, und braucht sehr lange um auf 3D zu wechseln. Die Frame Interpolation ist dafür perfekt flüssig und so ziemlich das beste was man meiner Erfahrung nach aktuell bekommen kann

Es ist leider sehr schwierig herauszufinden welcher 3D Beamer eine gute FI hat. Es steht nie in den technischen Daten.

Ansonsten gibt noch diesen Viewsonic

https://www.amazon.d...scher/dp/B07TBKHZP7/

Gerüchteweise hat der Viewsonic eine FI in 4K und 3D ohne "Ruckler", aber das habe ich nicht selbst gestested. Schwarzwert soll nicht gut sein, dafür ist er sehr hell und hat eine langlebige LED Lampe.

Leghorn
Inventar

#2 erstellt: 05. Okt 2021, 13:51

Schöner Thread.

Neben dem Epson TW5820 gibt es noch den TW5700. Habe die Daten jetzt nicht verglichen, hat wohl einen schlechteren Kontrast, ist dafür aber auch günstiger.

Der Vivitek H1188 ist flexibler in der Aufstellung, der TW5650 dagegen muss millimetergenau aufgestellt werden. Das war für mich ein K. O.-Kriterium bzgl. des TW5650. Das wird mein erster Beamer, ich habe also null Erfahrung und da möchte ich es nicht schon bei der Aufstellung besonders kompliziert haben.

Bei mir wird es wohl der Vivitek H1188, da mir am wichtigsten eine wirklich gut funktionierende FI (nicht nur bei 3D) sehr wichtig ist, da mich selbst kleinste Ruckler extrem stören. Und für den ersten Beamer möchte ich auch nicht gleich tausende von Euros zahlen, erstmal schauen, ob das bei mir alles recht gut klappt. Und einen "Drifter" möchte ich auch nicht.

Bei den kommenden Preisaktionen bis Ende des Jahres werde ich schauen, ob es den H1188 günstig gibt. Dann hält sich ein möglicher Verlust in Grenzen.
Ein größeres Drama wird dann noch die Leinwand (Rahmen 110"). Die meisten sind in der Länge verpackt in einem Stück, nicht unterteilt. Das Paket wird dann ca. 2,5 - 3 m haben und dann wird es bei mir schwierig das in Wohnung/Raum zu bekommen. Aber das ist ein anderes Thema, sonst wird es hier OT.
Wenn ich es richtig verstanden habe, wird für 3D keine spezielle Leinwand benötigt, da muss ich also nichts spezielles berücksichtigen.

Aragon70
Inventar

#3 erstellt: 06. Okt 2021, 21:08

Der EH-TW5700 hat vermutlich die gleiche FI Engine. Aber sicher kann man das erst sagen wenn mans getested hat.

Woher hast du die Info das der Vivitek H1188 flexibler bei der Aufstellung ist als der EH-TW 5650?

Weil eigentlich ider Epson flexibler ...

EH-TW5650 Projectionsverhältniss 1,33-2,16:1
Vivitek H1188 Projectionsverhältniss 1,39-2,09:1

Der vertikale Lensshift ist meinte ich beim Epson auch höher, aber ich habe keine genauen Werte gefunden.

Nein, für Shutter 3D brauchst du keine spezielle Leinwand. Welche genau ist wieder eine Wissenschaft für sich, aber dafür gibts genug Threads hier ...

RheaM
Inventar

#4 erstellt: 07. Okt 2021, 16:19

ich werd heute mal meinen x 100 anwerfen und schaun ob ich so was wie pull down ruckeln feststellen kann

Leghorn
Inventar

#5 erstellt: 07. Okt 2021, 17:50

Aragon70 (Beitrag #3) schrieb:

Woher hast du die Info das der Vivitek H1188 flexibler bei der Aufstellung ist als der EH-TW 5650?

Hatten wir hier mal diskutiert, dass der TW5650 in der Aufstellung recht unflexibel ist, da er sehr genau positioniert werden muss, vor allem horizontal:

http://www.hifi-foru...d=15189&postID=38#38

Der TW5650 hat nur einen kleinen vertikalen Lens-Shift: wenn du den auf den Kopf drehst, 10% der Bildhöhe nach unten und nur 5% nach oben. Horizontal gar nichts. Den musst du also sehr genau positionieren.

[Beitrag von Leghorn am 07. Okt 2021, 17:54 bearbeitet]

Aragon70
Inventar

#6 erstellt: 07. Okt 2021, 22:58

Da ich beide hier habe könnte ich es zwar testen, aber keine Lust alles zu verstellen, war fummelig genug diese beiden Beamer und den AcerV7850BD (der noch unflexibler bei der Aufstellung ist) dazu zu bringen auf die gleiche Leinwand zu strahlen.

Wenn man sowohl 3D als auch 4K mit FI will und nicht die 4200€ für z.B. einen Sony VPl-VW270 ausgeben will ist das halt trotzdem die günstigste Möglichkeit.

RheaM
Inventar

#7 erstellt: 08. Okt 2021, 07:12

Hab gestern mal die FI beim X100 extra auf Hoch gestellt, hab kein Ruckeln in irgendeiner Szene feststellen können , Film war Antmen. Nehme mal an das die FI aktiv ist wenn ich die bei 3D anwählen kann.

Sehr flexibel ist der X100 aber auch nicht aber etwas Spielraum hat man schon. Was mich etwas stört das man je nach Film die 3D Synchronisation umkehren muß.

Aragon70
Inventar

#8 erstellt: 08. Okt 2021, 23:00

RheaM (Beitrag #7) schrieb:

Ist es denn erkennbar flüssiger wenn sie an ist? Wenn du nicht so genau erkennen kannst ob sie an ist oder nicht klingt das für mich eher so als ob sie keine oder kaum Auswirkungen hat.

Wenn sie auf 60 fps in 3D hochrechnet sieht man das eigentlich auf Anhieb. Am besten bei schnellen Kamerafahrten. Die Marvel 3D Filme haben davon gewöhnlich recht viele.

Hier hat sich jemand die Mühe gemacht den Black Widow Trailer auf 60 fps hochzurechnen.

https://www.youtube.com/watch?v=MBP4QrY-yPc

Also so sieht es aus wenn die FI aktiv ist, auch auf dem Vivitek H1188 oder dem Epson EH-TW5650, bzw. so sollte es aussehen.

RheaM (Beitrag #7) schrieb:

Sehr flexibel ist der X100 aber auch nicht aber etwas Spielraum hat man schon. Was mich etwas stört das man je nach Film die 3D Synchronisation umkehren muß.

Der Vivitek und der Epson haben auch nur 3 Einstellungen und keine z.B. 10 wie auf Samsung TVs.

Das man die 3D Synchronisation teilweise von Hand umdrehen muß ist bei DLP wohl öfters so. Mußte ich auf dem Acer V7850BD auch immer wieder machen. Der Vivitek bekommt es komischerweise so gut wie immer richtig hin.

Dafür muß man bei dem 30 Sekunden lang wildes Farbgeflacker mit komischen Bildfehlern aushalten wo man am Ende praktisch überzeugt ist das er jetzt kaputt ist, aber auf einmal ist das 3D Bild doch da.

RheaM
Inventar

#9 erstellt: 09. Okt 2021, 08:47

hallo,
gestern der nächste Film, dies mal ein Detectiv Dee. Das mit dem Umschalten muß ich hab ich noch nicht gemacht. Aber vorher auf Mittel fand ich es schon sehr flüssig. Oft wird ja gemeckert der X100 hätte so einen schlechten Schwarzwert. Im Film waren etliche Szenen mit Nachthimmel und ich fand den schon richtig schwarz, auch die Kostüme der goldenen Garde.

Und gestern hat er nach einiger Zeit die Synchro alleine umgestellt, war erschrocken weil auf einmal das Bild weg war. Aber dann phantastisches 3D welches mich zum Grinsen brachte.

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