Machbarkeit Wohnzimmerbeamer

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tunfaire
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Okt 2020, 19:02

Hallo.

Ich hatte gerade die Idee, unsere Wohnzimmer vom Fernseher zu befreien und statt dessen auf einen Beamer umzusteigen.

Seit dem Umzug in eine größere Wohnung ist der 50 Zoll TV im Wohnzimmer für unsere alten Augen und den Abstand zu den Sofas schon etwas klein. Das Zimmer ist ca. 570cm lang und 420cm breit.

Wir schauen aktuell nur sehr selten Streaming Filme und meine Frau spielt gelegentlich PS4/Xbox One Spiele. Tv Programm und Sport sehen wir nie.

Der Raum ist weiß gestrichen und lässt sich recht gut abdunkeln.

Ich würde idealerweise gern eine Rollo-Leinwand vor das (dann abgedunkelte) Doppelfenster hängen. Um die gesamte Fensterhöhe zu überdecken, wären 160cm Leinwandhöhe und ca. 284 Breite (bei 16:9) sinnvoll.
Das Bild darf natürlich auch kleiner sein aber ich stelle es mir angenehmer vor, wenn der Fensterausschnitt komplett überspannt ist und man nicht seitlich an der Leinwand in den Fensterrahmen schauen kann.

Der maximale Beamerabstand beträgt ca, 550cm.

Wir haben keine sehr hohen Ansprüche an die Bildqualität, unser Tv ist auch eher ein Einsteigermodell (Hisense u7b). Ein AV Receiver und gute Stand - Stereolautsprecher sind vorhanden.

Wenn ich eine günstige manuelle Leinwand für ~200€ nehme (vielleicht auch eine gebrauchte finden), mit welchem Budget müsste ich für den Beamer rechnen, um einigermaßen ansprechende Bildqualität zu bekommen, gepaart mit akzeptabler Lautstärke und erträglichen Folgekosten (Ersatzlampe)?

Ich kaufe auch gern gebraucht. :-)

Vielen Dank

MfG

Tunfaire

zeitgespenst
Stammgast

#2 erstellt: 25. Okt 2020, 11:58

Beispiel für LCD Projektoren:
Recht hell im Eco Modus, dabei leise, günstige Orginal Ersatzlampen, zu Dir passendes Projektionsverhaeltnis, da passt z. B. für Neugeraete diese Epson Palette
TW5650, TW6700, TW7000, TW7100, TW7400, TW 9400, ..
ab ca. 750 Euro ganz grob.

tunfaire
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 25. Okt 2020, 13:50

Danke für deine Antwort.

Ich habe mich nun etwas mehr in das Thema eingelesen und wollte meine Fragen eh gerade präzisieren

Den Epson TW 5600 hatte ich gefunden und zur Diskussion stellen wollen. So weit ich das überschauen kann, entspricht er fast dem TW 5650 und ist unter 600€ erhältlich. (der angeblich bessere Schwarzwert des 5650 scheint Marketing zu sein)

Gibt es vergleichbare LCD Projektoren, die ein ähnliches P/L Verhältnis bieten oder vielleicht auch Gebrauchtgeräte, die bei vergleichbarem Preis deutlich mehr bieten und das Risiko, mangels Garantie einen Totalverlust zu haben, wert sind?

Wichtig wäre mir dabei die Darstellungsqualität bei der doch recht großen Leinwandgröße. Gibt es da erhebliche Unterschiede bezüglich des Fliegengittereffektes bei verschiedenen LCD Projektoren?

Besonders wichtig ist mir außerdem eine gute Bewegtbilddarstellung. Insbesondere bezüglich Kameraschwenks habe ich feststellen müssen, dass das bei einigen TVs in eine Ruckelorgie ausartet. Bei einem großen Leinwandbild wären da sicherlich Kopfschmerzen vorprogrammiert...

Ist da ein (recht) aktueller Beamer wie der TW 5600 einem früheren Modell der 2000-3000€ Klasse ebenbürtig?

n5pdimi
Inventar

#4 erstellt: 25. Okt 2020, 16:02

tunfaire (Beitrag #3) schrieb:

Ist da ein (recht) aktueller Beamer wie der TW 5600 einem früheren Modell der 2000-3000€ Klasse ebenbürtig?

Nein! Ist er mit Sicherheit nicht! Wenn die von Dir genannten Punkte Bildqualität (was auch immer man darunter versteht), Fi für bewegtbild (das meinst Du ja mit Ruckenl) tatsächlich wichtig sind, so musst Dein Budget massiv erhöhen, nämlich genau in den Bereich den Du hier nennst...

tunfaire
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 25. Okt 2020, 16:36

Gut, danke. So etwas in der Richtung dachte ich mir schon aber gibt es irgendeinen Wert, an dem man die "Geschmeidigkeit" des Bildaufbaus bestimmen kann oder bin ich da auf die subjektiven Erfahrungen der Nutzer angewiesen?

Bezüglich der Bildqualität meine ich ein akzeptables Zusammenspiel von Kontrast, Helligkeit, Farbbrillianz und Bewegtbilddarstellung im gut abgedunkelten Raum.

Also kurz gesagt: wenn bei Neukauf mit dem Budget von max 600€ nur ein eher verwaschenes und/oder ruckeliges und insgesamt unansehnliches Bild möglich ist, wäre dann ein Gebrauchtkauf z.B. eines älteren JVC DLA HD350 ratsam? Und wenn ja, welche sonstigen Modelle wären noch empfehlenswert?

Ich sehe schon auch, dass man mit einem Gebrauchtgerät mächtig reinfallen kann - hatte mir schon einen Sony VPL-HW40ES ausgeguckt, bis ich den Thread hier mit den Farbproblemen bei u.A. diesem Modell gefunden habe...

Mein Budget erhöhen kommt nicht in Frage - wenn es für meine Wünsche innerhalb meines Budgets nix empfehlenswertes gibt, bleibe ich beim Tv, so viel Geld ist mir die Sache nicht wert.

Eine andere Herangehensweise gäbe es noch:

Bei uns in der Nähe bietet jemand einen Panasonic PT-AE900E inkl. 2,70x2,00m (also 4x3 Format) Leinwand für 150€ VB an. Ist HD ready Auflösung bei dieser Leinwandgröße und max. 4 Meter Sitzabstand ein No-go oder hat man das in pre-Full HD Zeiten auch so gemacht?

Hintergrund ist, dass wir für Kinoabende eh auch gern ältere Klassiker rauskramen würden und mit überschaubarem Geldeinsatz herausfinden können, ob Heimkino etwas für uns ist.

n5pdimi
Inventar

#6 erstellt: 25. Okt 2020, 17:37

HD Ready ist Stand 2007/2008! Wenn ich Deine Budgetlimitierung so sehe, frage ich mich, ob ein Beamer überhaupt sinnvoll ist. Dir ist klar, dass Du ca. alle 1500h eine neue Lampe benötigst? Also bei mir sind das alle 2 Jahre. je nach Marke/Modell dann nochma 150-500EUR!

tunfaire
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 25. Okt 2020, 18:55

Hmmh, der Panasonic wird wohl eher nix - aber weniger wegen HD ready, das hätte ich mir zumindest ansehen wollen - sondern weil er zu dunkel sein dürfte. Mir ist gerade noch rechtzeitig eingefallen, dass meine Frau es nicht mag, wenn der Raum völlig dunkel ist, da muß ein einigermaßen lichtstarker Beamer her.

Ja, ich weiß, dass man die Lampe wechseln muß aber beispielsweise beim genannten Epson hält sie 4500-7500 Stunden und kostet als Originalteil 120€....

Das ist auf jeden Fall schwierig zu entscheiden - ich werde mal weiter forschen. Leider wird ausprobieren im Laden wegen Corona wohl erstmal nix und bestellen + ausprobieren mangels Leinwand / Wand auch nicht.

Ich wäre weiterhin dankbar für Ratschläge zu einigermaßen jungen LCD Beamern mit "ruhigem" Bewegtbild. :-)

Matzinger_P3D
Inventar

#8 erstellt: 25. Okt 2020, 19:32

tunfaire (Beitrag #7) schrieb:

Ja, ich weiß, dass man die Lampe wechseln muß aber beispielsweise beim genannten Epson hält sie 4500-7500 Stunden und kostet als Originalteil 120€....

Theoretisch sind die Lampenstunden vielleicht möglich, in der Praxis wird die Lampe wohl vorher platzen und schon lange davor nur noch so hell sein wie ein Teelicht

n5pdimi
Inventar

#9 erstellt: 25. Okt 2020, 19:39

Genau, jetzt hast Du Dir rausgesucht, wie lange so eine Lampe theoretisch halten könnte, bis sie komplett kaputt ist (das ist ungefähr so realistisch wie beim Auto mit 250 PS Benzinmotor die Verbrauchsangabe 4,6 Liter/100km) und dazu mit Epson den aller allergünstigste Hersteller bei Ersatzlampen gewählt. Eine Ersatzlampe für einen JVC liegt beispielsweise irgendwo bei 550.- EUR...

[Beitrag von n5pdimi am 25. Okt 2020, 19:40 bearbeitet]

tunfaire
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 25. Okt 2020, 20:26

Ja, das ist schon richtig. Andererseits würden selbst die genannten 1500 Stunden in meinem Fall mindestens 3 Jahre bedeuten und den Epson habe ich ja nun nicht als Beispiel für einen Beamer mit besonders geringen Lampenkosten ausgesucht, sondern weil ich den als Gesamtpaket interessant finde.

Ich merke schon - an dieser Stelle kommen Foren immer wieder an ihre Grenzen:

Ob die Qualität eines Produktes zu den Ansprüchen des Interessanten passt, kann man schwer beurteilen, weil man aufgrund z.B. der eigenen finanziellen Situation erheblich Besseres gewohnt ist und im Besonderen, wenn man das Produkt vielleicht selbst gar nicht getestet hat.

Das zeigt auch die Aussage, dass ein Beamer mit HD ready per se nicht in Frage kommt, weil uralte Tecknik.

Um beim Autovergleich zu bleiben: Mein Golf ist von 2004, also auch uralte Technik und er fährt viel schlechter als einer von 2020. Aber er fährt MIR gut genug und ich habe kein Interesse daran, für so eine unerhebliche Verbesserung so absurd viel Geld auf den Tisch zu legen - ebenso würde ich im Leben nicht 2000€ für einen Beamer ausgeben.

Wenn es für ~ 500-600€ geht und Freude macht, gut - ansonsten bleibt der TV. Das Beste wird also sein, es einfach mal zu testen.

zeitgespenst
Stammgast

#11 erstellt: 25. Okt 2020, 20:46

tunfaire (Beitrag #10) schrieb:

(...)
Wenn es für ~ 500-600€ geht und Freude macht, gut - ansonsten bleibt der TV. Das Beste wird also sein, es einfach mal zu testen. :prost

Korrekt. Ich z. B. kann Deine persönliche, individuelle, teilweise auch schwankende Anspruchswelt noch nicht mal erahnen. Jeder Beitrag oder jede konkrete Empfehlung waere somit vermessen.

Matzinger_P3D
Inventar

#12 erstellt: 25. Okt 2020, 22:12

tunfaire (Beitrag #1) schrieb:

Wenn ich eine günstige manuelle Leinwand für ~200€ nehme (vielleicht auch eine gebrauchte finden), mit welchem Budget müsste ich für den Beamer rechnen, um einigermaßen ansprechende Bildqualität zu bekommen, gepaart mit akzeptabler Lautstärke und erträglichen Folgekosten (Ersatzlampe)?

Ich kaufe auch gern gebraucht. :-)

An deiner Stelle würde ich nach einem gebrauchten Epson TW9200 Ausschau halten, für ca. 800 € (vielleicht auch etwas weniger) sollte man eigentlich einen bekommen.
Er passt zwar nicht ganz in dein Budget aber ansonsten erfüllt er deine Wünsche, vor dem Kauf möglichst anschauen damit man weiss was man bekommt.

n5pdimi
Inventar

#13 erstellt: 26. Okt 2020, 08:45

Da hast Du richtig analysiert. Wir versuchen halt trotzdem, Dir etwas zu empfehlen, wovon Ihr nicht gleich maßlos enttäuscht seid...
Ein Gebrauchter HD Ready Beamer ist eben einfach schlecht, in viellen Bereichen.
Aber vielleicht ist das für Dich gar kein schlechter Ansatz, einfach mal was sehr sehr günstiges gebrauchtes zu nehmen, um einfach zu schauen, ob das mit nem Beamer überhaupt für Euch passt.
Zur Leinwand möchte ich sagen, dass, wenn das Budegt knapp ist, eine sehr günstige Möglichkeit der Selbstbau einer festen Rahmenleinwand ist.

n5pdimi
Inventar

#14 erstellt: 26. Okt 2020, 08:49

Nachtrag: Was Du auch immer beachten solltest: Beamer altern. Viel sträker als beispielsweise ein LCD TV. Ein LCD Beamer aus vor 2010 beispielsweise hat fast garantiert noch organische Panels - die zerstezen sich nach einigen Jahren Benutzung. Weiterhin haben Beamer viel mehr mechanische Teile, die verschleißen können. Nur so als Hinweis.

tunfaire
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 26. Okt 2020, 15:51

Ja, ich kann schon nachvollziehen, dass es schwierig ist, zu helfen wenn man sich quasi in den Anderen hineinversetzen muß und gerade wenn man am Anfang steht, hat der Weg zum richtigen Gerät so einige Kurven und manchmal ist es auch notwendig, alles nochmal komplett umzuwerfen.

Was mir manchmal etwas fehlt, ist eine Begründung für die Vorschläge. Grundsätzlich habe ich natürlich Vertrauen in eure Erfahrung aber wenn ich jetzt z.B. losginge und mir einen gebrauchten TW9200 für erheblich mehr Geld, als den neuen 5600 kaufe, würde mich meine Frau schon fragen, was das soll und alles, was ich nach bisheriger Recherche antworten könnte wäre: Er ist etwas leiser und hat mehr Kontrast.

Das mit den organischen Panels hatte ich in Bezug auf den Panasonic Hd ready auch schon gelesen - das waren dann zusammen mit der geringen Auflösung, der Lichtschwäche und der 4:3 Leinwand ein Paar Kompromisse zu viel.

Eine Rahmenleinwand kommt zur Zeit noch nicht in Frage - die Projektionsfläche wird vor einem großen (abdunkelbaren) Doppelfenster sein, deshalb muß ich die Rahmenleinwand dann so bauen, dass sie zur Decke hochgeklappt wird,was wiederum eine schicke Unterseite notwendig macht, also viel tischlerischer Aufwand und deshalb ein Zukunftsprojekt - wenn sich das Heimkino bewährt hat.

P.s.

Im Computerbase Forum bietet jemand einen Sony VPL-HW40ES von 2016 mit 900h Laufzeit für 500€ an. Eigentlich hatte ich den wegen des hier im Forum besprochenen Problems mit dem Farbdrift und Kontrasteinbruch schon von der Liste aber ansonsten wäre der natürlich perfekt - glaube ich. ;-)

Kann man das vom Verkäufer vorab irgendwie unkompliziert testen lassen? Kenne mich da natürlich absolut nicht aus...

[Beitrag von tunfaire am 26. Okt 2020, 16:41 bearbeitet]

zeitgespenst
Stammgast

#16 erstellt: 26. Okt 2020, 22:11

tunfaire (Beitrag #15) schrieb:

(...) Was mir manchmal etwas fehlt, ist eine Begründung für die Vorschläge. Grundsätzlich habe ich natürlich Vertrauen in eure Erfahrung aber wenn ich jetzt z.B. losginge und mir einen gebrauchten TW9200 für erheblich mehr Geld, als den neuen 5600 kaufe, würde mich meine Frau schon fragen, was das soll und alles, was ich nach bisheriger Recherche antworten könnte wäre: Er ist etwas leiser und hat mehr Kontrast. (...)

Wenn ich Dir z. B. sagen würde, dass der Epson TW9200 mit vielleicht 3500:1 einen höheren und damit besseren "nativen" Kontrast im Wohnzimmer hat als der TW5650 mit evtl. so um 1500:1 bei natürlichen Farben, mein TW5650 auch lauter klingt als mein TW7100, wird Dir das ohne eigene Sichtung und Hörung nichts bringen, weil ich Dir den Abgleich mit Deiner Anspruchswelt nicht liefern kann. Obwohl ich es begründet habe.

Du machst also nichts falsch, wenn Du Dir einen guten, hochwertigen Projektor kaufst, schlimmstenfalls gibts Du aber zuviel Geld aus.

Ich habe aber in den vielen, vielen Jahren, in denen ich Spaß an dieser Bildprojektionen habe, viele Menschen und Projektoren in meiner Umgbung kennengelernt, denen das auch als Hobby oder Fernsehersatz Spaß macht bzw gemacht hat wie mir. Auch wenn es statistisch nicht repraesentativ ist, kann ich sagen, dass in den seltesten Faellen teure Projektoren dafür verantwortlich waren. Aber die Auswahl ist im unteren Preisssegment auch mit Kompromissbereitschaft viel schwieriger, weil nicht alle Eigenschaften so gut getroffen werden wie im oberen Preissegment. Also muss ich meine Anforderunge genau kennen und definieren, sonst wirdsoft trial and error oder nicht dauerhaftes.

Ich glaube Du brauchst auch noch eine Leinwand, die kostet auch. Einen Projektor von einem Verkaeufer testen zulassen steht in einem Interessenswiederspruch, dem nur ganz wenige ehrliche Menschen mit Würde und Ehrlichkeit begegnen.
Sowas würde ich mir ohne Rückgaberecht nur nach eigener Prüfung kaufen,

tunfaire
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 27. Okt 2020, 07:37

Vielen Dank nochmal.

Eure Antworten und meine parallel laufende Recherche macht deutlich, wie kompliziert das Thema tatsächlich ist.

Neueinsteiger + geringes Budget = Gebrauchtkauf, der sich jedoch eigentlich fast ausschließt, weil das Risiko, damit auf die Nase zu fallen, hoch ist. (gerade bei Sony)

Vermutlich wird es wohl doch vernünftiger sein, erst einmal eine Leinwand zu kaufen und dann einen Beamer vom Händler (gibt ja auch welche, die Gebrauchtware vertreiben), den ich notfalls zurück senden kann,.

An DLP hatte ich mich bisher noch nicht gewagt aber wenn es eh ein Gerät mit Rückgaberecht wird, könnten wir ja probieren, ob uns der Regenbogeneffekt auffällt. Gibt es da im Preisrahmen bis 700€ herausstechende Angebote?

:-)

yudas
Stammgast

#18 erstellt: 29. Okt 2020, 07:02

tunfaire (Beitrag #15) schrieb:

Was mir manchmal etwas fehlt, ist eine Begründung für die Vorschläge. Grundsätzlich habe ich natürlich Vertrauen in eure Erfahrung aber wenn ich jetzt z.B. losginge und mir einen gebrauchten TW9200 für erheblich mehr Geld, als den neuen 5600 kaufe, würde mich meine Frau schon fragen, was das soll und alles, was ich nach bisheriger Recherche antworten könnte wäre: Er ist etwas leiser und hat mehr Kontrast.

Ist aber auch immer alles relativ...
Aber man kann ja nun nicht die Hochpreisige Serie mit den Einstiegsmodellen vergleichen...

Wäre so als ob Du sagst:

Ne, den 10 Jahre alten Porsche 911 nehme ich nicht, weil ein neuer Opel Astra ist ja genauso schnell / gut....

n5pdimi
Inventar

#19 erstellt: 29. Okt 2020, 07:53

Genau das war ja unter anderem die EIngangshoffnung des TE die ihm hier nicht bestätigt werden konnte. Daraus haben wir Schreiber hier fälschlicherweise abgeleitet, dass er schon gerne ein qualitativ "gutes" Gerät hätte. Wobei es dann wohl doch primär günstig sein soll, da seltene Benutzung, so wie ich das zuletzt rauslese.

tunfaire
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 29. Okt 2020, 17:04

Naja, dann habe ich es wohl zu subtil ausgedrückt.

Ich dachte, der Hinweis auf meinen Hisense TV, der nun auch gerade die Grenze zu "nicht mehr ganz billigster Schrott" markieren sollte in Verbindung mit meinem Wunsch nach "einigermaßen ansprechender BQ" hätte zum Ausdruck gebracht, dass ich - wenn der Autovergleich nochmal herhalten darf - sozusagen den Dacia unter den Neu-Beamern und den Golf unter den Gebrauchtgeräten suche.

Wie es aussieht, ist Golf (=Epson 5600) nicht wirklich empfehlenswert und an jungen Gebrauchten ggf.mit Restgarantie oder vom Händler ebenfalls nichts für um die 600€ dabei.

Von daher macht der Tipp mit dem Epson 9200 schon Sinn aber da passt der Preis einfach nicht zu meinem Einkommen, zumal ich hier den Totalverlust durch Defekt im Gegensatz zum Neukauf mit einkalkulieren muß.

Nach Allem, was ich inzwischen so gelesen habe, sind meine besten Optionen, entweder einen älteren Panasonic oder Mitsubishi oder Sanyo um die 2009er Baujahre zu ergattern oder doch einen Sony mit SXRD Panel.

Beide haben entweder den Nachteil der alternden LCDs oder der Farbverschiebung bzw. Kontrastverlustes, sind dafür jedoch mehr oder weniger erschwinglich (auch die Ersatzlampen) und bieten (insbesondere Sony) gute Bewegtbildqualität.

DLP wäre natürlich eine Möglichkeit aber da fällt der Gebrauchtkauf wg. ungewisser Reaktion auf den Regenbogeneffekt aus.

Voraussichtlich werde ich mir am We doch mal den Panasonic Ae 900 ansehen. Für 150€ mit Leinwand wäre das überschaubar und ich kann das Gerät vor dem Kauf zumindest auch mal testen.

n5pdimi
Inventar

#21 erstellt: 29. Okt 2020, 17:54

Wie wäre es denn mit Aldi? Die haben doch die Woche einen 75" Medion (ist konkret wohl Xiaomi drin) 4K LCD TV für 727.- EUR injkl. Lieferung im Angebot? Der schlägt von der BQ alles hier aufgeführte um Zehnerpotenzen!
Ganz ehrlich, die kisten die Du Dir da bei Deinem Budget rausgesucht hast, sorry, die wären schon fabrikneu verglichen mit einem aktuellen Mittelklasse Gerät unterirdisch unterlegen und wenn man dann noch die Alterung draufrechnet - oh Gott! Klar, mein Sanyo Z4000 mit insgesamt 4000h (aktuelle Lampe 700h) ging bei Ebay für schmale 250.- EUR über die Theke.
Aber dann hast Du ja noch keinen Piep Ton aus der Kiste rausgeholt. Und immer das Risiko das es nach zwei Wochen "Fupp" macht und nix mehr geht.

tunfaire
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 29. Okt 2020, 19:11

Ich habe vor, meinen Tv durch einen Beamer zu ersetzen, weil ich zum einen ein erheblich größeres Bild haben möchte. (bis zu 135" wäre vom Platz her möglich), vor allem aber, um das Wohnzimmer durch Entfernen des Tv zu verschönern.

Der Beamer soll unauffällig ins Regal integriert werden und die Leinwand wird vor dem (dann abgedunkelten) Fenster herunter gelassen.

Ein aktuelles Mittelklasse Gerät bekomme ich leider nicht im Rahmen meines Budgets, da fängt es offenbar mit dem Vivitek 1788 bei über 1000€ an und ist DLP. Also bliebe nur die Einsteigerklasse - also der Epson 5600 und schon sind wir wieder am Anfang.

Apropos Anfang:

Die Beamer Geschichte soll für uns ein Versuch sein. Der TV geht in unserem jetzt recht großen Wohnzimmer(25qm) im Vergleich zu früher (ca. 14qm) irgendwie unter und ich habe das Gefühl, nicht so recht "im Film drin" zu sein.

Ich erhoffe mir ein wenig, dass sich dieser Effekt durch Leinwandgröße ins Gegenteil kehrt und Filme präsenter und intensiver wirken, also richtige Kino - Abende zu hause.

Das mit einem Panasonic AE 2000 oder 3000 (oder gar erstmal 900) oder einem Sony HW 40 + billiger Leinwand zu probieren, birgt doch eher geringe Risiken.

Wenn die Sache nicht einschlägt, kann ich den Krempel ohne viel Verlust wieder loswerden und bei Gefallen auf einen besseren Beamer sparen und eine Rahmenleinwand bauen.

Natürlich kann der alte Beamer jederzeit die Hufe hochreißen aber das kann ein 1000€ Epson 9200 auch.

Achso und zum Thema "kein Piep ton" - Ich habe bereits einen Av Receiver und gute Standlautsprecher.

p.s. Vielen Dank, dass du dich immer wieder bemühst und Ratschläge gibst. Du hast nicht zufällig irgendwo einen Geheimtipp für anständiges Neugerät bis 700€ in Petto?

[Beitrag von tunfaire am 29. Okt 2020, 19:13 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#23 erstellt: 29. Okt 2020, 19:26

Ne, sorry. Wie gesagt, vor knapp 2 Jahren hätte ich Dir meinen gebrauchten Z4000 ans Herz gelegt - für den hätte ich mich wenigstens verbürgen können, von wegen immer Filtergereinigt, Nichtraucherhaushalt etc...

yudas
Stammgast

#24 erstellt: 29. Okt 2020, 20:52

Aber mal ehrlich, Du sagst dein Budget gibt nichts großes her.
Ok, kann ich nachvollziehen.
Aber dann kann ich mir halt sowas nicht leisten.

Ich meine Du sagst, der Hisense den Du jetzt hast ist auch nicht so der Knaller, ok bei 55“.
Anspruch hast Du auch nicht hoch, ok.
Aber meines Erachtens wirst Du Dir keinen Gefallen tun mit einem >120“ Bild mit so einer Krücke.
Da müsste die Bildqualität eher in Richtung 80er Jahre DonkeyKong Spielautomat sein.
Und dann am besten noch auf der 4:3 Leinwand.

Ich meine jeder hat so seinen Geschmack etc.
Aber wie hier bereits erwähnt wurden bekommst Du bei Aldi momentan wohl ne Riesenglotze, wo auch halbwegs Filmgenuß bei aufkommt.

Und wenn Du aber kein Budget hast, wie machst Du das dann mit Sound? Wie mit Empfang von Fernsehen, oder Stream?
Da sind auch nochmal ein paar Geräte von Nöten!

Ok, Sound hast Du wohl schon, hab’s vorhin überlesen:D

[Beitrag von yudas am 29. Okt 2020, 20:53 bearbeitet]

zeitgespenst
Stammgast

#25 erstellt: 29. Okt 2020, 21:27

Sorry, falsches Thema

[Beitrag von zeitgespenst am 29. Okt 2020, 21:40 bearbeitet]

tunfaire
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 29. Okt 2020, 21:35

Ja, schon klar - in meinem ersten Post ging es ja schon um die Frage, ob es mit geringem Budget machbar ist.

Und wenn nicht - genau: dann kann mir sowas halt nicht leisten und bleibe beim TV.

Allerdings kann ich dem "das ist doch völlig veralteter Krempel" - Argument nicht so recht folgen.

Ich weiß zwar nicht, wie arg sich die Alterung der Sensoren usw. bemerkbar macht - aber davon abgesehen reden wir von einer Zeit rund um 2010 (im Falle des Sony HW40es sogar von 2014).

Die Menschen werden doch damals auch schon große Leinwände gehabt haben?!

Und ja, ich überlege, eine 4:3 Leinwand zu kaufen, die ist in 2,7x2.0m Größe bei dem Angebot für den Panasonic AE900 mit dabei. Wenn mir die HDready Auflösung zu gering ist, würde ich schauen, dass ich die Leinwand günstig erstehen kann.

Somit wären wir flexibler - wenn uns das Bild zu groß ist, könnte ich die Leinwand selbst auf den entsprechenden 16:9 Ausschnitt maskieren.

@Zeitgespenst:

Wie jetzt - falsches Thema?
Ich hatte deinen Beitrag kurz lesen können - abgesehen vom, in meinen Augen ziemlich unangebrachten Sarkasmus, war das doch recht interessant.

Ich wußte nicht, dass du den 5600 selbst in Action gesehen hast - solche Erfahrungen sind natürlich immer wesentlich ergiebiger als alles Theoretisieren.

Übrigens habe ich mir den die Vermutung, der Beamer tauge nix, nicht gerade aus den Fingern gesogen. Es war eher das Resümee, was ich aus der Beratung der anderen Teilnehmer hier gezogen habe.

[Beitrag von tunfaire am 29. Okt 2020, 22:05 bearbeitet]

Matzinger_P3D
Inventar

#27 erstellt: 29. Okt 2020, 22:15

tunfaire (Beitrag #26) schrieb:

Und ja, ich überlege, eine 4:3 Leinwand zu kaufen, die ist in 2,7x2.0m Größe bei dem Angebot für den Panasonic AE900 mit dabei.

Viel Spass damit

tunfaire
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 06. Nov 2020, 21:10

So, ich habe mich am Ende dann doch dazu entschieden, etwas mehr Geld in die Hand zu nehmen und aus sehr vertrauenswürdiger Quelle einen JVC X35 gekauft.

Ja, er ist im hohen Modus laut (aber gleichmäßig und nicht hochfrequent) und ja, wenn ich eine neue Lampe benötige, wird es noch mal teuer aber das Bild ist einfach klasse und auch der Rest der Familie kann sich für den Beamer begeistern.

Nun beginnt die Suche nach einer Roll/Motor - Leinwand. Scheint ähnlich schwierig und undurchsichtig zu sein wie das mit dem Beamer finden aber nachdem ich probehalber einen unserer ausgesonderten Ikea "Merete" Gardinen an die Wand genagelt habe, hat das sogar Zeit:

Die sind mit 140x300cm schön groß, weiß und ganz leicht elastisch, man kann sie mit ein paar Nägeln gut abspannen.

Vielen Dank nochmal für eure Mühe und alles Gute. :-)

hotred
Inventar

#29 erstellt: 06. Nov 2020, 23:08

Schön das du was passendes gefunden hast - auch wenn es etwas eigenartig erscheint da gerade bei einem Gerät das als Tv Ersatz dienen soll die enorm teuren Lampen nat. schon ins Gewicht fallen - immerhin etwa 4x so teuer wie bei Epson.

Bgzl. Leinwand würde ich mal nach hivilux sehen - Preis/Leistung sehr gut finde ich.

Es gibt auch deutlich billigere, aber die haben fast immer grobe Struktur und/oder sogar "schimmern" "glitzern" on top - was schade ist wenn das Top Bild das der X35 macht dadurch in der Qualität geschmälert wird.

tunfaire
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 06. Nov 2020, 23:44

Das mit dem "TV - Ersatz" war von mir unglücklich ausgedrückt. Es sollte eigentlich nur als Abkürzung für "Fernseher" stehen. TV schauen wir schon seit vielen Jahren nicht mehr, sondern gelegentlich Filme oder auch mal Serien im Stream. Alles in Allem nicht mehr als 300 Stunden im Jahr, vielleicht mit dem JVC jetzt etwas mehr...;-)

Ja, Hivilux hat @MoDrummer in einem anderen Thread auch schon vorgeschlagen. Gilt die Empfehlung denn auch für die manuellen Rolloleinwände? Diese sind tatsächlich kaum teurer als die Billigheimer von ebay...

Ansonsten wollte ich mal noch bei Alphaluxx anfragen aber da sie offenbar gar keine manuellen Leinwände im Programm haben, wird da wohl nix Erschwingliches dabei sein.

P.s. die Verstellbarkeit der Bildgröße und Position des X35 ist super, so konnten wir unkompliziert die verschiedenen Größen ausprobieren und sind am Ende bei 260-270 Breite herausgekommen.

Das Abspannen der provisorischen "Leinwand" hat auch einen sehr starken Unterschied gemacht: am Anfang war das Bild mit den ganzen Wellen je größer umso unerträglicher, jetzt nach ordentlichem Abspannen war auch 300cm Breite fast wieder ok.

Deshalb ist eine gute Planlage auch entscheidend, hoffentlich finde ich etwas Anständiges - man liest hier ja Horrorstories von zig mal Zurückschicken...schade, dass bei uns eine Rahmenleinwand absolut ausgeschlossen ist.

n5pdimi
Inventar

#31 erstellt: 07. Nov 2020, 09:53

Glückwunsh Tunfaire! Dann ist es ja doch was anständiges geworden. Glaub mir, wenn Du den von Dir (innerlich wohl schon fast gekauften) Pansasonic 900 gegen den JVC im direkten Vergleich sehen würdest, wüsstest Du warum wir hier so "leidenschaftlich" argumentiert haben....

tunfaire
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 07. Nov 2020, 11:44

Ja, danke - ich bin hochzufrieden mit der Entscheidung. Für den Kauf der Leinwand eröffne ich einen eigenen Thread, dann wird es nicht so unübersichtlich.

Abschließend für die Nachwelt noch die Quintessenz dessen, was ich aus hunderten von Beiträgen herausgelesen habe und letztlich den Ausschlag für den JVC gegeben hat:

Voraussetzung:

- Als Anfänger mit einem Budget bis 700€ nur für den Beamer. (Kosten für Leinwand, Sound, Verkabelung, ggf. Deckenhalterung kommen noch dazu)
- Verdunklung möglich, keine Nutzung bei Restlich oder Tageslicht.
- Kein exzessive Nutzung (hohe Folgekosten Lampe)
- Bestmögliche Bildqualität in Relation zum Preis wünschen
- mit einem erhöhten Lüftergeräusch klarkommen können (insbesondere bei 3D Betrieb)

Alternativen wären gewesen:

- Epson 4400, 5500, 9200 (oder 5600 als Neuware) Preislich teils günstiger, teils teurer, geringere Folgekosten, heller (gerade bei 3D) aber Abstriche bei der Bildqualität. (Kontrast, Fliegengittereffekt)

- DLP Projektoren wie den Vivitek 1188 könnte man ausprobieren und schauen, ob man den Regenbogeneffekt wahrnimmt. Mir was es zu unsicher und ich wollte keine Unwägbarkeiten beim Gebrauchtkauf.

- Panasonic: Teilweise deutlich günstiger zu bekommen als der X35 aber auch weniger tolles Bild

- Sanyo, Mitsubishi Projektoren: Sind eine Alternative aber weniger Informationen in Foren zu finden. Meistens gleich teuer wie JVC.
- JVC X55, X75, X95, X500 - teurer und noch besser, insbesondere der X500

Keine wirklichen Alternativen sind:

- Sony Projektoren wegen des offenbar unumgänglichen Kontrastverlustes + Farbverschiebung
- JVC Vorgängermodelle zum X35 (teure Probleme mit dem Ballast Board)

Ich hoffe, das alles richtig wiedergegeben zu haben. Falls irgendein grober Unfug dabei ist wäre eine Korrektur nett.

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