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Suche FHD 3D-Beamer bis max. 2000,- Euro

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Piepsi
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 01. Nov 2018, 12:51
Das mit der Halterung (ob Decke oder Wand) überlege ich mir noch, ob ich das nicht doch selber bastle.

Eine weitere Frage hätte ich noch (neben der Brillenfrage):
Was hat es mit den Wireless-HDMI-Adaptern auf sich - lohnt sich das bzw. wie gut sind die?
Kann man damit nicht jeden Verstärker und Beamer aufrüsten?
Welcher Standard ist denn der "beste/vernünftigste" (WHDI, WiHD und WiGig)? (Abstand AVR - Beamer: ca. 5,50 m)

Gruß,
Piepsi


[Beitrag von Piepsi am 01. Nov 2018, 12:53 bearbeitet]
53peterle
Stammgast
#52 erstellt: 01. Nov 2018, 13:01
@piepsi
Ich meine ein Regal. Da kannst du den Beamer verschieben.
hotred
Inventar
#53 erstellt: 01. Nov 2018, 13:13
Am Ende kommt es darauf an wie man es "optisch" haben möchte - am einfachsten und sichersten ist normalerweise eine Wandmontage hinter den Sitzgelegenheiten (wenn das möglich ist) - da reicht zb. schon so ein Wandhalter für Mikrowellen:

https://www.amazon.d...nts=p_76%3A419122031

Der ist günstig und sollte bis 35kg völlig ausreichen - ansonsten kann man ja noch einen hochwertigeren kaufen...

Diesen mit HOCHWERTIGEN Dübeln in die Wand (je nach Wand passend natürlich) und am Ende eine Platte darauf die man schön findet und die ausreichend stabil ist (wobei die ja im Grunde nichts tragen muss da die "Füsse" vom Beamer ja das Gewicht hauptsächlich auf den Halter übertragen).


Wireless HDMI würde ich nicht machen wenns irgendwie anders geht, denn die Hybrid Kabel sind so hauchdünn das man sie normalerweise problemlos auch in einer Sockelleiste etc. verlegen kann... Und dann weiß man das man eine stabile Verbindung hat - was bei Funk nie der Fall ist. (kann gehen - muss nicht und kann sich auch immer mal ändern)
Piepsi
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 01. Nov 2018, 14:10
@53peterle:
Ach so, hatte ich falsch verstanden, sorry.

@hotred:
Gut, dann besser per Kabel.
Auf die simple Idee mit einer günstigen Mikrowellenhalterung bin ich noch gar nicht gekommen.
Ich denke, ich werde dann ein längeres Brett verwenden, dann hab ich noch die Möglichkeit, den Beamer bei Bedarf zu verschieben (falls ich mich vermesse), wie 53peterle meinte.

Danke an alle für die bisherigen Tipps und Links!

Und wie steht's mit den o.g. Brillen?

Gruß,
Piepsi
53peterle
Stammgast
#55 erstellt: 01. Nov 2018, 16:14
Kann ich nicht sagen. Ich habe ein Vesa RF System und HI Shock Black Diamond, eine Panasonic und Epson Brillen.
hotred
Inventar
#56 erstellt: 01. Nov 2018, 18:22
Da kannst du weder mit den Epson noch mit den Hi-Shock viel falsch machen - ich würde mir speziell bei den Brillen welche bestellen online damit eine Rücksendung möglich ist falls sie nicht gut funktionieren oder unbequem sind.

Die zb.

https://www.amazon.d...BLACK%2BDIAMOND&th=1

oder die:

https://www.amazon.d..._product_top?ie=UTF8

Die 2. hab ich selber, einzig negativ ist das im Betrieb die blaue Led regelmäßig blinkt und ich das teilweise im Glas sehe - ich würde deshalb die 1. bestellen (ich weiß aber nicht wie ds dort ist)
Piepsi
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 01. Nov 2018, 20:42
Danke, hotred.
Weißt Du zufällig, ob da noch eine normale Brille drunter passt?
Meine Frau und ich sind leider Brillenträger.

/EDIT:
Ah, ich les grad, dass die angeblich auch für Brillenträger geeignet sind.

Damit sind meine Fragen erstmal beantwortet und ich weiß jetzt, was ich alles einkaufen muss.
Vielen Dank nochmal an alle, ihr habt mir sehr geholfen!

Gruß,
Piepsi


[Beitrag von Piepsi am 01. Nov 2018, 20:51 bearbeitet]
Piepsi
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 01. Nov 2018, 21:09
Ach ja:
Was hat es mit dieser "DualPlay"-Funktion auf sich?
Klingt interessant, so wie es da beschrieben ist ...

Gruß,
Piepsi
Piepsi
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 01. Nov 2018, 22:25
Und jetzt grüble ich noch, ob ich den Beamer über Amazon oder Beamershop24 bestelle.
Die Leinwand werde ich wohl sowieso über Beamershop24 bestellen ...

Gruß,
Piepsi
hotred
Inventar
#60 erstellt: 01. Nov 2018, 22:36
Amazon hat gerade einen mit WHD Zustand gut für 1317,36€ gelistet - wie schon geschrieben, wenn er was hat kann man jederzeit rücksenden oder auch um Nachlass fragen wenn man damit leben kann/will...

...und "gebraucht" ist er ja in dem Moment wo man ihn selber das erste mal ausgepackt - eingeschaltet hat ebenso...

Sind immerhin nochmal fast 200€ weniger...


[Beitrag von hotred am 01. Nov 2018, 22:38 bearbeitet]
Piepsi
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 02. Nov 2018, 00:03
Danke für den Tipp, aber ich geh jetzt keine Kompromisse mehr ein und kaufe das Ding jetzt nagelneu.

Gruß,
Piepsi
Komediisto
Inventar
#62 erstellt: 02. Nov 2018, 05:58

Piepsi (Beitrag #43) schrieb:
Sodala, jetzt rühr ich mich hier mal wieder - nach einigen Tagen Nervenstress!
Ihr hattet ja sowas von recht und ich schäme mich wirklich abgrundtief dafür, wie ich nur so dumm, naiv und blauäugig sein konnte (deswegen bitte ich euch, mit Sticheleien möglichst geizig zu sein ... ):

Also, falls hier im Forum wieder mal so ein Depp wie ich aufschlägt, könnt ihr gerne auf diesen Thread als Mahnmal verlinken.
Nach dem Schrecken gönne ich mir aber erstmal einen guten Single Malt Scotch (Laphroaig Quarter Cask).

Gruß,
Piepsi


Du bist mir ne Marke Wir hatten Dir aber alle dazu geraten persönlich abzuholen. Naja, bist ja nochmal mit nem blauen Auge davon gekommen


Piepsi (Beitrag #48) schrieb:

Und welche Brillen sind empfehlenswert? Nur original Epson oder gibt es auch günstigere, genauso gute (oder vl. sogar noch bessere) Alternativen?

Gruß,
Piepsi


Ich selber nutze ausschließlich originale von Epson. Konnte sie damals im 4er-Pack günstig bei "Tondose.de" erwerben. Viele schwören auch auf die Hi-Shock. Kann ich aber nichts zu sagen. Nun kauf aber bitte nicht wieder zu billig ein. Da gibt es welche von Andoer. Kenne Andoer von anderen Produkten her (z.B. Andoer Mini-Dolly) und bin damit zwar zufrieden, aber bei den Brillen würde ich da nicht sparen.


Piepsi (Beitrag #57) schrieb:
Weißt Du zufällig, ob da noch eine normale Brille drunter passt?
Meine Frau und ich sind leider Brillenträger.

Gruß,
Piepsi


Bin auch Brillenträger. Solange Du kein Brillenmodell aus den 70ern trägst , ist das kein Problem.


Piepsi (Beitrag #58) schrieb:
Ach ja:
Was hat es mit dieser "DualPlay"-Funktion auf sich?
Klingt interessant, so wie es da beschrieben ist ...

Gruß,
Piepsi


Das ist dafür gedacht, wenn man zu zweit zockt, und dabei so, dass jeder ein eigenes Display hat. Dafür bedarf es aber Dual-Play-Brillen. Habe solche Brillen hier für meinen TV mit Polfiltertechnik irgendwo rumliegen. Habs aber noch nie ausprobiert.

https://www.amazon.d...1_t2_B007R1NTMG?th=1

https://blog.noteboo...iert-das-eigentlich/


Piepsi (Beitrag #59) schrieb:
Und jetzt grüble ich noch, ob ich den Beamer über Amazon oder Beamershop24 bestelle.
Die Leinwand werde ich wohl sowieso über Beamershop24 bestellen ...

Gruß,
Piepsi


Ich würde auf jeden Fall bei Amazon kaufen. Kenne keinen Händler der so viel Kulanz und Service bietet wie Amazon.

Und Du willst Dir jetzt echt den 7300er holen? Der SW-Wert ist wirklich nicht der Burner.

Als HDMI-Kabel reicht da ein ganz normales. Habe ich auch. Sind 15m und funzt tadellos.

So etwas z.B.:
https://www.amazon.d...words=15m+hdmi+kabel


[Beitrag von Komediisto am 02. Nov 2018, 06:17 bearbeitet]
Piepsi
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 02. Nov 2018, 10:14
Nun ja, viel Alternativen zum 7300 bei dem Preis (€1500,-) gibt's ja anscheinend nicht. Und ich spreche von Neuware. Gebraucht kommt mir jetzt nicht mehr in die Tüte, das lass ich jetzt lieber sein. Wenn ich dann noch den Rest dazuzähle (LW, Brillen, Kabel ... ), komme ich sowieso schon auf ca. €2000,-. Ich habe eingesehen, dass mein Budget halt nicht für mehr reicht.
Hast Du denn noch andere Vorschläge, Komediisto? Die Marke ist mir ja relativ wurscht, der Beamer soll für den Preis halt gut sein und mir viel Freude bereiten. Wäre denn z.B. der (noch günstigere) Vivitek H1189 was oder ist der Epson 7300 da doch viel besser? (Ich rede von der Bildqualität, nicht vom Komfort wie Motoroptik etc.)

Gruß,
Piepsi
schnarcherstrasse
Stammgast
#64 erstellt: 02. Nov 2018, 11:45
Lies doch mal in den anderen Threads zum Thema 3D und "bester Beamer" - dort werden deine Fragen alle besprochen.

Kurz zusammengefasst - der Vivitek (1-Chip DLP) mit 144Hz Triple Flash) bietet bei 3D das augenschonendere, ruhigere, flüssigere sowie schärfere Bild (so angenehm dass ich einen Epson LS10000 Laserprojektor inzwischen nur mehr für 2D verwende), bei den Farben und Schwarzwert kommt er aber nicht mit (2D und 3D - Out of the Box).

Liegt dein Hauptaugenmerk auf 3D nimm einen DLP (der Vivitek H1188/89 bietet für einen (Einsteiger-)DLP vernünftige Aufstellmöglichkeiten (vertikalen Lensshift, Zoom)), suchst du ein Allroundgerät (2D + 3D) wäre es bei mir persönlich der Epson.
Du kannst dir beide online bestellen und bei Nichtgefallen zurückschicken. Der Vergleich in den eigenen 4 Wänden macht sicher,
LG
PS: der Vivitek H1188/89 ist nicht gerade leise, wurde bereits mehrfach erwähnt.


[Beitrag von schnarcherstrasse am 02. Nov 2018, 12:07 bearbeitet]
hotred
Inventar
#65 erstellt: 02. Nov 2018, 11:47
Muss natürlich jeder selber wissen, aber wenn man ein Gerät nochmal um 200€ günstiger bekommt nur weil es schon bei kauf den Zustand hat den man direkt nach kauf selbst herstellt (schon mal ausgepackt und in Betrieb genommen) - bei voller Garantie und Rückgaberecht...

Bessere Alterntiven zu dem Preis kenne ich eigentlich keine - auch die Sony HW sind deutlich teurer und der Drift wohl leider immer noch ein Thema...
dbabba
Stammgast
#66 erstellt: 02. Nov 2018, 12:27
Ob der 7300 so viel besser als der Vivitek ist, ich weiß nicht.
Er ist leiser , dafür das deutliche größere Gehaüse
Er kann HDR , ob man das bei dem Kontrast braucht sei mal dahingestellt
und natürlich deutlich flexibler bei der Aufstellung
Dafür ist der Vivitek besser in 3D
deutlich bessere FI
Schäfer nativ, ein Chip gegen 3 Chipper
Besserer Füllfaktor ohne EShift
wahrscheinlich besserer Schwarzwert und Kontrast aber auf niedrigem Niveau
Wahrscheinlich schenken sich beide nicht viel
Komediisto
Inventar
#67 erstellt: 02. Nov 2018, 12:32

schnarcherstrasse (Beitrag #64) schrieb:
Lies doch mal in den anderen Threads zum Thema 3D und "bester Beamer" -......usw.
Kurz zusammengefasst - der Vivitek (1-Chip DLP) mit 144Hz Triple Flash) bietet bei 3D das augenschonendere, ruhigere, flüssigere sowie schärfere Bild....usw.


Das Thema DLP wurde hier auch schon durchdiskutiert. Stichwort...RBE So langsam drehen wir uns im Kreis.



schnarcherstrasse (Beitrag #64) schrieb:
Du kannst dir beide online bestellen und bei Nichtgefallen zurückschicken. Der Vergleich in den eigenen 4 Wänden macht sicher,
LG


Genauso sehe ich da auch. Oder eben zu nem Händler fahren. Eventuell ist noch ein kleiner Rabatt drin. Mit Grobi z.B. kann man immer reden

@Piepsi
Sicherlich kenne ich noch andere Beamer. Das Problem ist die Deckelung von 2000,- Euro. Und dies inkl. LW, Brillen, Kabel...da ist es halt ziemlich schwierig.

Der 7300 ist ein gutes Gerät. Er hat halt eben das schlechtere Kontrastverhältnis. Ich denke aber, dass Du dennoch zufrieden sein wirst. Mein Rat,.... es ist wie immer, ach morgen erfülle ich mir meinen Traum, ach was kann auch noch ein paar Wochen warten, oder besser noch wenn ich in Rente bin. Dann mache ich das, was ich immer schon machen wollte. Und ehe man sich versieht, liegt man unter der Erde. Was ich damit sagen will,....nicht mehr zögern, sondern ganz einfach Nägel mit Köpfen machen. Ich muss allerdings auch sagen, dass du ein klein wenig beratungsresistent bist. Mein Angebot wäre topp gewesen. Der Beamer war quai neu plus PS4 etc.. Und Du hättest vor Ort, welcher sogar nur 120 KM von Dir entfernt war, besichtigen können.

Wobei sich übrigens die Frage stellt, wo kommst Du eigentlich "ungefähr" her? Vlt. findest Du jemanden in Deiner Nähe, bei dem Du Dir nen Epson vorführen lassen kannst.

Ah, ich seh gerade, Du kommst aus dem hohen Norden. Da gibt doch den Heimkinopartner Bremen in Bremen. Lass Dir den Beamer dort einfach mal vorführen. Argumentiere mit dem Onlinepreis bei Amazon, falls es nach der Vorführung zu Preisverhandlungen kommen sollte. Passt es nicht, kaufen musst Du ja nicht. Die haben auch Vivitek. Lass Dir einfach beide vorführen. Dann weißt Du auch, ob DLP für Dich passt oder nicht. Stichwort RBE. Einfach mit den Augen über die LW hin- und herhuschen. Auch beide in puncto 3D testen.

Also, mach diesmal einfach alles richtig...kauf Dir den 7300er Bei Amazon kannst Du bis zu 30 Tage retouren. Ab dem 15. Dezember sogar bis Ende 2019 (Weihnachtspecial). So war dies zumindest in den letzten 2 Jahren. Falls es um den eventuellen umständlichen Rückversand der LW geht,.... hört sich zwar jetzt blöd an, aber um zunächst einen ersten oberflächlichen Eindruck von dem Beamer zu bekommen, habe ich mir damals ein weißen Bettlaken genommen und erst danach die LW bestellt


[Beitrag von Komediisto am 02. Nov 2018, 13:02 bearbeitet]
hotred
Inventar
#68 erstellt: 02. Nov 2018, 13:46

Komediisto (Beitrag #67) schrieb:
Bei Amazon kannst Du bis zu 30 Tage retouren. Ab dem 15. Dezember sogar bis Ende 2019 (Weihnachtspecial). So war dies zumindest in den letzten 2 Jahren.



Das dann wohl doch nicht, 12,5 Monate Rückgaberecht wäre selbst für Amazon ein wenig "extrem"
53peterle
Stammgast
#69 erstellt: 02. Nov 2018, 14:15
Also ich habe bei Amazon gelesen das die 30 Tage Rückgabefrist nur für ungeöffnete Ware gilt.
Komediisto
Inventar
#70 erstellt: 02. Nov 2018, 14:56
Nö, habs schon selber binnen 30 Tagen gemacht.


Rückgabefristen

Wie lange Sie einen Artikel zurückgeben können, hängt vom Rückgabegrund ab. Wenn Sie einen Artikel aufgrund von Nichtgefallen retournieren möchten, haben Sie 30 Tage Zeit. Sollte der Artikel jedoch defekt oder beschädigt sein, können Sie diesen innerhalb von zwei Jahren reklamieren.

Freiwillige Rückgabegarantie

Unabhängig von Ihrem Widerrufsrecht können Sie fast alle Produkte innerhalb von 30 Tagen ab Erhalt der Ware zurücksenden. Bitte beachten Sie, dass Sie jeden Artikel in dem Zustand zurückgeben müssen, wie Sie ihn erhalten haben. Das heißt, neue Artikel müssen auch bei Rückgabe ungebraucht und unbeschädigt sowie vollständig sein. Gebrauchte Artikel dürfen keine neuen Abnutzungsspuren oder Beschädigungen haben. Bitte nutzen Sie für Ihre Rückgabe unser Online-Rücksendezentrum.


Solange das Teil in Ordnung ist, ist das bei Amazon kein Problem. Und die "neuen" Epson-Beamer zählen die ersten Betriebsstunden erst nach, glaube sind, 20 Stunden. Ich mach es sowieso "immer so, dass ich die Filien drauf lasse und auch die beiliegenden Batterien nicht nutze.


hotred (Beitrag #68) schrieb:

Komediisto (Beitrag #67) schrieb:
Bei Amazon kannst Du bis zu 30 Tage retouren. Ab dem 15. Dezember sogar bis Ende 2019 (Weihnachtspecial). So war dies zumindest in den letzten 2 Jahren.



Das dann wohl doch nicht, 12,5 Monate Rückgaberecht wäre selbst für Amazon ein wenig "extrem" :D


Uuuups... Meinte Ende Februar 2019 Da habe ich wohl den Februar verschluckt

Ich hatte aber sogar schon mal den Fall, dass mir eine externe HDD nach 23 Monaten kaputt ging. Die haben mir die Platte ohne zu murren ne neue geschickt.


[Beitrag von Komediisto am 02. Nov 2018, 15:03 bearbeitet]
Zoodiax77
Stammgast
#71 erstellt: 03. Nov 2018, 00:07
Das mit dem Vorführen wird schwierig. Heimkinoraum und Grobi haben den Beamer nicht mehr im Programm. Hatte mich vor zwei Wochen erkundigt.
Suche auch noch nach der geeigneten Vorführung.
Piepsi
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 03. Nov 2018, 03:06
@Komediisto:
Nein, da verwechselst Du was: Der Beamer inklusive PS4 wäre in Kiel gewesen (das Angebot ist inzwischen leider schon weg). Der Beamer mit nur 120 km Entfernung wäre der erste Link von Dir gewesen. Und ich wohne nicht im hohen Norden (wie kommst Du darauf?), sondern bei dem Völkchen, das für seine Lederhosen bekannt ist. Dieser Beamer (+PS4 etc.) wäre also viel zu weit weg gewesen (und ein Versand kam für ihn verständlicherweise nicht in Frage). Der Anbieter hatte mir zwar angeboten, uns in Bonn zu treffen (wo er arbeitet), dort hätte er ihn mir auch vorgeführt. Aber das sind immer noch satte fünf Stunden Fahrt für mich - und nochmal fünf Stunden zurück. Sorry, dafür finde ich einfach nicht die Zeit und die Nerven (ich hasse lange Autofahrten oder Reisen in anderen Vehikeln wie die Pest!). Er hatte sogar angeboten, gegen Aufpreis zu mir zu kommen, aber da macht meine Frau nicht mit, wenn irgendwelche fremden, privaten Leute bei uns aufschlagen.
Klingonisch, is aber so.

Das mit DLP und RBE-Anfälligkeit wird hier schwierig zu testen.
Die nächsten Heimkinoraum-Filialen sind mindestens 60 km entfernt und ich weiß einfach nicht, wann ich Zeit dazu hab (Familie, Arbeit, Bands ... ). Das Zeitproblem ist ja auch der Hauptgrund, warum ich hier im Forum nachfrage, damit ich eben NICHT von Pontius zu Pilatus fahren muss, sondern von erfahrenen Leuten Tipps bekomme, welches Teil ich denn bedenkenlos (zumindest für diese Preisklasse) online bestellen könnte, ohne gleich den allergrößten Ramsch zu bekommen bzw. welches Teil der beste Kompromiss für mein Budget liefert (eben genau deshalb gibt es ja diese ganzen Reviews/Rezensionen in Magazinen (Print und Online), Onlineportalen, Onlineshops etc.). Der Sony HW45 scheint von der Bildqualität ja anscheinend auch recht gut zu sein, ist aber wohl (gemessen an der Ausstattung) viel zu teuer. Da bekomme ich anscheinend mehr beim 7300 (auch wenn der Schwarzwert halt nicht so toll ist). Und es ist halt noch Luft für das Drumherum.
Ich wiederhole mich noch einmal: Vom Budget her hatte ich mich wohl arg verschätzt! Der Thread-Titel sollte wohl eher lauten: "Suche FHD 3D-Beamer bis max. 1600,- Euro (ohne Peripherie wie LW, Brillen, Kabel)"

Ob ich "beratungsresistent" bin, weiß ich nicht. Ich bin halt einfach nur total unsicher und unwissend und wünschte mir halt am liebsten eine klare Antwort wie: "Für 1600,- Steine? Ganz klar, dann nehm XYZ!" Mir ist natürlich klar, dass das Wunschdenken/Utopie ist ...

Dies nur ganz spontan hier geantwortet.
Bin müde, hatte heute einen Gig mit meiner Band.
Gute Nacht!
Piepsi
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 03. Nov 2018, 03:33
Und:
Ich muss halt meine eigenen Erfahrungen machen. Ich hab halt bisher keine Vergleiche zwischen verschiedenen Beamer-Modellen.
Aber ihr habt mir ja trotzdem super geholfen, indem ihr mir bestimmte Modelle in der gewünschten Preisklasse vorgeschlagen habt - mit all deren Vor- und Nachteilen. Der 7300 scheint für seinen Preis guten Komfort zu liefern, bietet aber schlechteren Schwarzwert. Aber vielleicht fällt mir das ja gar nicht so auf, da ich ja noch keinen Beamer vorher zum Vergleich hatte (in einigen Rezensionen auf Amazon wird da total geschwärmt - diese Leute hatten wohl auch keinen Vergleich, aber die Bildqualität scheint ihnen zu taugen). Soooo schlecht scheint der 7300 ja gar nicht zu sein (für diese Preisklasse), sonst hättet ihr mir den ja nicht vorgeschlagen.

Ich als Musiker kenne das:
Man kauft sich ein Instrument (E-Gitarre, Bass ... ) und/oder Gerät (Amp, Box, Effekte ... ) und findet den Sound und die Handhabung total geil!
Im Laufe der Zeit lernt man aber noch bessere, tollere Teile kennen, die noch viiiieeelll besser klingen und sich besser bedienen lassen.
Im Nachhinein ist dann natürlich das, was man sich zuerst gekauft hat, total ätzend. Aber dennoch muss man zugeben, dass am Anfang dennoch der "Wow"-Effekt stattfand. Versteht ihr, wie ich das meine?

Der 7300 ist vielleicht mein Einstieg und ich will vl. irgendwann mehr.
Oder ich begnüge mich tatsächlich lange Zeit damit, weil es für mich subjektiv gut genug ist (weil ich eben keinen Vergleich zu besserem Zeug habe - genauso erging's mir ja mit meinem billigen 5.1-Boxen-Ramsch, siehe meinen anderen Thread (Stichwort: Dali-Boxen ... bin inzwischen total begeistert!)).

Ich bin jetzt nur etwas verwirrt:
Erst wird mir der 7300 vorschlagen und jetzt klingt es irgendwie wie:
"Nein, nimm den nicht, der ist doof!"

(So, und jetzt endgültig Gute Nacht! )
Komediisto
Inventar
#74 erstellt: 05. Nov 2018, 08:26
Der 7300er ist nicht doof. Der SW ist halt nicht sooo der Burner. FI ist auch nicht so dolle. Ich z.B. nutze FI so gut wie nie, weil ich diesen Soap-Effekt hasse. Brauche ICH also nicht. Aber der 73000er ist ein sehr gutes Einstiegsgerät. Und dazu erwirbt man quasi das Topmodell aus 2018, den 7400er. Denn zwischen beiden hat sich so gut wie nix getan.

Lies mal hier Post #754


Aragon70 (Beitrag #754) schrieb:
Ok, ich habe es mal mit Deepl übersetzt.

Das Fazit sagt alles


Aber wo liegen die Entwicklungen im neuen TW7400 im Vergleich zum TW-7300 verborgen?

Mit dieser Frage beende ich meine Tour durch den TW7400, denn die Messungen, die visuellen Ergebnisse, erlaubten es mir nicht, zwischen diesen beiden Projektorgenerationen zu unterscheiden. Wir haben auf Epson auf die Aktualisierung dieses Modells gewartet und vor allem auf das Vorhandensein einer Fluiditätshilfe bei 4K-Signalen und nun werden unsere Erwartungen nicht erfüllt.

Es bleibt ein ausgewogenes und gut ausgestattetes Gerät, das sich jedoch nicht von seinem Vorgänger unterscheidet, der derzeit für rund 1500€ auf dem Markt ist. Unter diesen Bedingungen ist die Wahl schnell getroffen, gehen Sie weiter und buchen Sie einen TW7300, solange noch welche übrig sind.




Weiterhin keine Frame Interpolation in 4K und ansonsten kaum relevante Verbesserungen. Lohnt sich seiner Meinung nach nicht vom 7300 auf den 7400 upzugraden.

Mal sehen was der 9400 bringt, aber unwahrscheinlich das die FI dort in 4K funktionieren wird.


[Beitrag von Komediisto am 05. Nov 2018, 08:28 bearbeitet]
Heimkinopirat
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 05. Nov 2018, 14:25
Sehr bald ist wieder black friday bei Ama. Der 7300er könnte dort im Preis als Vorjahresmodell nochmal ein ganzes Stück fallen...
Piepsi
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 06. Nov 2018, 01:27
@Komediisto:
Danke für die Info.

@Heimkinopirat (bzw. @all):
Zu spät, der 7300 ist schon bei Amazon bestellt, da hab ich jetzt endlich Nägel mit Köpfen gemacht. Ich kann nicht ewig auf irgendein Angebot wie Black Friday warten, irgendwann mal will man es auch haben.
Ich hab zwar ein Vergleichsvideo auf YouTube zwischen dem 7300 und dem Sony HW45 gesehen und dabei feststellen müssen, dass der Schwarzwert des HW45 tatsächlich um Welten (selbst auf YouTube deutlich zu sehen!) besser ist, aber der 7300 passt am besten zu meinem Budget (ich habe keine €2000,- inkl. vier Brillen, LW (2,40x1,35 Meter) und Kabel gezahlt) und hat ein paar nette Features mehr. Und ich denke schon, dass ich mich mit dem 7300 anfreunden werde.
Das Ding ist nur größer, als ich gedacht hatte, da werde ich noch ein paar böse Blicke ernten (--> WAF) ...

Wenn ich alles aufgebaut und getestet habe, werde ich mich hier auf jeden Fall nochmal rühren, wie zufrieden ich mit dem Setup bin.
Kann aber noch eine Weile dauern ...

Bis dahin danke nochmals an alle für eure Hilfe!

Gruß,
Piepsi
Piepsi
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 06. Nov 2018, 01:28
Ach ja:
Bin auch nicht so der Soap-Effekt-Fan und denke, dass ich die FI auch deaktiviert lasse.

Gruß,
Piepsi
Piepsi
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 06. Nov 2018, 23:58
Hui, heute habe ich Beamer, LW und die Brillen bekommen (aber noch nicht ausgepackt).
Fehlt noch das HDMI-Kabel, kommt vl. morgen.

Nur eine kurze Zwischenfrage:
Ich hätte die Möglichkeit, den Beamer auf einen schon vorhandenen Schrank zu stellen, dadurch würde der Beamer aber ca. 'nen knappen Meter links von der Mitte (Richtung LW schauend) stehen. Ist es denn mit dem 7300 möglich, den Winkel zu korrigieren? Das wäre nämlich klasse, dann könnte ich mir eine Wand- oder Deckenhalterungsfummelei komplett sparen. (Abstand Beamerlinse - LW: ca. 5,20 m)

Gruß,
Piepsi
Komediisto
Inventar
#79 erstellt: 07. Nov 2018, 07:11
Hallo Piepsi,

Gratulation zum Kauf. Hat zwar gedauert, aber genauso ist es richtig. Vor dem Kauf umfangreich informieren. So mache ich es auch immer

Zu Deiner Frage...Lens Shift Motorisiert - Vertikal ± 96,3 %, Horizontal ± 47,1 %
Keystone-Korrektur Vert.: +/-30°

Der Epson hat nen riesigen Spielraum fürs Lensshift. Heißt allerdings,...Du musst die Trapez-Verzerrung korrigieren. Besser ist es allerdings so gut es geht den Beamer mittig zur LW zu setzen. Durch die Trapez-Korrektur kommt es zu Schärfeverlust. Deshalb gilt, je mittiger der Beamer zur LW aufgestellt ist, desto besser.

Hier ein Calculator: https://lenscalculator.barco.com/

Guck Dir das mal hier gaaanz in Ruhe und in voller Länge an. Hier siehst Du auch, was für eine Murks es ist, wenn Du Dich für den DLP-Beamer mit nur vertikalem Lensshift enstchieden hättest.

https://www.youtube.com/watch?v=3KPwVdpnIxc

Speicher Dir die folgende Seite hier mal ab. Ich denke jeder Eingefleischte hier wird sie kennen.

https://www.projekto...ten=&eseite=&angabe=

Sollte also kein Problem sein. Meiner steht auch auf einem selbsgebauten Regal hinter mir auf der Fensterbank. Finde ich immer noch die beste lösung. Vor allem kommt man immer schnell und bequem an den Beamer ran, wenn man es mal muss.
hotred
Inventar
#80 erstellt: 07. Nov 2018, 09:07

Komediisto (Beitrag #79) schrieb:

Der Epson hat nen riesigen Spielraum fürs Lensshift. Heißt allerdings,...Du musst die Trapez-Verzerrung korrigieren. Besser ist es allerdings so gut es geht den Beamer mittig zur LW zu setzen. Durch die Trapez-Korrektur kommt es zu Schärfeverlust.


Wieso Trapez-Verzerrung korrigieren

Der Sinn von Lens Shift ist ja gerade eben das es zu dieser gar nicht erst kommt.

@Piepsi:

Du kannst völlig problemlos den Beamer 1m horizontal verschoben aus der Bildmitte aufstellen - dann bleiben aber nur mehr ca. 20cm vertikal, also kann der Beamer dann maximal 20cm oberhalb der Bildmitte stehen.

Um nicht selbst ins Bild zu laufen ist es normalerweise sinnvoll das Gerät so hoch wie möglich zu montieren.

Wenn das aber nicht stört bzw. aufgrund der Aufstellung nicht der Fall ist - so ist das aber kein Problem.
Komediisto
Inventar
#81 erstellt: 07. Nov 2018, 13:28
Ach Du sch****e, @hotred hast ja recht. Mea Culpa Asche über mein Haupt War da jetzt auf nem ganze falschem Dampfer. Sorry. @Piepsi,...hotred hat das richtig korrigiert.
Piepsi
Ist häufiger hier
#82 erstellt: 07. Nov 2018, 23:40
Danke für eure Antworten!
Der Beamer würde in etwa zwei Meter Höhe auf dem Schrank stehen. Ich probiere es einfach aus und wenn's nicht klappt, muss halt dann doch die Mikrowellenhalterung her. Schade, dass ich zur Zeit Spätschicht hab, da komm ich erst am Wochenende dazu, die LW zu montieren. Aus Neugier hab ich den Beamer aber schon mal eingeschaltet und das Bild halt einfach auf Wand, Regale, TV (und was da sonst noch im Weg ist, solange da noch keine LW ist) geworfen (bei fast dunklem Raum). Hat eigentlich toll ausgesehen, auch das Schwarz. Und das LCD-Gitter hab ich nur wahrgenommen, wenn ich mich 'nen Meter davor gestellt hab. Ich glaub, den 7300 werde ich mögen ...

Was habt ihr denn eigentlich für Tipps, das Objektiv zu reinigen?
(Nicht, dass ich was falsch mache ... )
Im Lichtstrahl hatte ich nämlich erstmal gefühlte Millionen Staubpartikel reinfliegen sehen ...

Gruß,
Piepsi
Heimkinopirat
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 08. Nov 2018, 15:37
@Piepsi: Ich nehme zur Reinigung einen Lenspen/Reinigungsstift (Hama).
Komediisto
Inventar
#84 erstellt: 08. Nov 2018, 22:47
Staub im Lichtstrahl ist vollkommen normal. Kein Reinigungsmittel nehmen. Am besten anhauchen und mit nem Microfasertuch abwischen. Die Lenspens nutze ich für meine Foto-Objektive. Aber die eine Seite mit dem Gummi ist nicht zu empfehlen. Nur der Pinsel.
Piepsi
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 16. Nov 2018, 21:44
Sodala, inzwischen hab ich alles installiert und angetestet.

Hui, die Leinwand riecht ziemlich stark nach Lack und Farbe, die muss halt erstmal ausdünsten. Aber ansonsten bin ich zufrieden mit ihr. Hatte bei der Installation jedoch recht Bedenken, ob meine (abgesenkte) Holzpaneldecke die überhaupt aushält, v.a. da diese LW mit nur vier Schrauben befestigt wird. Aber mit nur vier Spaxen hält die echt bombenfest! An den Rändern wellt sie sich natürlich etwas (das Geld für eine Tension-LW hatte ich einfach nimmer über), stört mich aber wenig, auch wenn's im Bild etwas auffällt, wenn man sich darauf konzentriert - wenn der Film jedoch fesselnd/interessant ist, merk ich das aber sowieso nicht.

Zum Beamer selber:
Da der Beamer ca. einen Meter links zur Mitte zur LW steht (und in etwa zwei Meter Höhe), musste ich tatsächlich den Lens Shift bis zum Anschlag ausreizen, d.h. komplett nach rechts und komplett nach unten. Selbst das reichte wg. ein paar Zentimetern nicht ganz, ich musste den Beamer minimal (also wirklich nur minimal!) nach rechts drehen (ist also immer noch so gut wie parallel zur LW) und hinten ca. zwei Zentimeter aufbocken. Ja, ich weiß, dass man das eigentlich nicht tun sollte. Dem Bild schadet das allerdings kaum, nur oben rechts sieht man eine leichte Verzerrung der Bildkante (aber nicht des Bildinhaltes selbst). Ich bin zufrieden, das Bild ist echt toll!

Zum Schwarzwert:
Ja, es stimmt schon, dass das Schwarz relativ milchig ist, aber ich hab mich ja auch total darauf konzentriert, da ich vorher schon von diesem Umstand hörte. Hätte mir keiner was davon gesagt, hätte ich es wohl überhaupt nicht bemerkt (Stichwort: selektive Wahrnehmung!). Einen Vergleich dazu hatte ich ja nie. Wenn der Film fesselnd/interessant ist, achte ich aber gar nicht darauf. Mit ein bisschen Spielerei an den Kontrast- und Farbwerten konnte ich das sogar noch etwas verbessern. Und wenn ich einen 3D-Film anschaue (mit den Hi-Shock-Brillen), wird der Schwarzwert sogar richtig gut!

Alles in allem bin ich sehr zufrieden mit dem gekauften Setup.
Für diesen Preis kann ich den Beamer nur weiterempfehlen.

/EDIT:
Falls Fotos gewünscht, kann ich die natürlich machen und hier reinstellen.

Danke nochmals an alle für eure Hilfe und die vielen Tipps!

Gruß,
Piepsi


[Beitrag von Piepsi am 16. Nov 2018, 21:47 bearbeitet]
hotred
Inventar
#86 erstellt: 16. Nov 2018, 21:58
Schön zu hören das du happy bist - hätte mich auch sehr gewundert wenn nicht

Bilder sind immer gut...

Idealerweise viel. noch versuchen das "aufbocken" und "drehen" vom Beamer zu beseitigen indem der Beamer selbst noch ein wenig versetzt wird...


Aber du siehst schon - wenn selbst ein TW7300 hier ans Limit kommt wäre ein anderes Gerät sowieso überfordert... (gibt ja nur wenige mit so hohem LensShift)

Zum Glück verträgt das die hocherwertige Glasoptik der Epson aber sehr gut.


Um den Schwarzwert noch deutlich zu erhöhen kannst du auch einen Bildmodus nutzen wo der Farbfilter intern in den Lichtweg geschoben wird wie zb. den Cinemamodus - dadurch wird das Schwarz schon mal deutlich besser.
Natürlich ist dann auch das Bild deutlich weniger hell - sollte aber im dunklen Raum noch völlig reichen.

Hier würde natürlich auch eine passende, dünklere Leinwand Abhilfe schaffen. (aber eben auch nicht ohne Nachteile)

Preis/Leistung beinahe unschlagbar zu Zeit...
Piepsi
Ist häufiger hier
#87 erstellt: 16. Nov 2018, 22:17
Ja, die verschiedenen Modi hab ich natürlich auch schon ausprobiert und bin generell bei der Einstellung "Natürlich" geblieben.
Je nach Film lohnt es sich aber, die verschiedenen Modi auszuprobieren und mit den Kontrast-/Farbwerten herumzuspielen. Bei der Serie "Vikings" (mit sehr vielen dunklen Bildinhalten und gewollt blasser Farbe seitens der Produktion) gefiel mir eine andere Einstellung besser (auf jeden Fall nicht "Bright Cinema" bei "Vikings" --> zu viel milchiges Schwarz!), als bei "Edge of tomorrow". (Hab jetzt aber leider vergessen, welche Einstellungen/Modi es jeweils waren, die mir gefielen).

So, muss jetzt ins Bett, hab morgen leider Frühschicht.

Gruß;
Piepsi
53peterle
Stammgast
#88 erstellt: 16. Nov 2018, 22:51
Endlich mal ein zufriedener Mensch in diesem Forum.


[Beitrag von 53peterle am 16. Nov 2018, 22:51 bearbeitet]
hotred
Inventar
#89 erstellt: 16. Nov 2018, 22:52
So "overall" machen die Epson überdurchschnittlich oft zufrieden - siehe TW9200 Thread
Daniel_Jackson
Stammgast
#90 erstellt: 17. Nov 2018, 15:39
Ich selber steh auch auf der eintscheidung mir einen neuen Beamer zu holen, aktuell hab ich den Epson TW7200, mit dem ich relativ zufrieden bin, bis auf den nich so guten schwarzwert, wobei es da viel schjlechtere geräte gibt.

3D ist für mich sehr wichtig, und finde es toll das meine Samsung 3D Brillen (mit knopfzelle) ohne probleme mit dem Epson hamonisert.

war auch mal kurz vor den Kauf eines tw9300, aber da ja im jannuar der neue TW9400 rauskommt, warte ich erstmal noch ab.
den JVC 4K Beamer DLA-RS440 hatte ich auch in meine auswahl aufgenommen, so wie den baugleichen x5900.

soweit ich lese soll das 3D bei den Epson besser sein, wie gut ist das 3D des TW9300 gegenüber des TW7200 ? bzw wie gut ist das 3D des neuen Epson TW7400 und TW9400 konnte das jemand auf der IFA live sehen ?

wie stark macht sich die fehlende 4k zwischenbildberechnung bemerkbar ? will auch kein vermögen ausgeben, aber wenns sein muss setzte ich mein buged auf max 3300 euro. natives 4k muss erstmal nich sein, aber ein sehr gutes HDR wäre mir schon wichtig.

das einzge was mich bei den JVC stört sind die teuren Lampen.

Leinwand isyt die grobi Motorleinwand Prime mit 90", sitzabstand 2 meter ^^
als Player nutze ich den oppo 203, die HiMedia Q10 einen älteren Panasonic BD Player und Darbee Daplet s5000, sowie die xBox One S und die alte Amazon Fire TV Box.

mein Wohnzimmer ist Seitlich Links und Rechts mit 2 Molton Bühnen vorhänge abgedunkelt und auf der decke ein Holzgerüst mit Molton und Led streifen.
zusätzlich habe ich auf den Laminat Boden nen Dunkelblauen Teppich von ikea liegen.

Edit: Lohnt sich der Beamer bei Heimkinoraum mit dem Advanced HDR Tuning ? das mit der aufsatzlinse , will halt maximales schwarz rausholen, oder sind die Kalibrierten Beamer bei Grobi besser eingestellt als bei Heimkinoraum ?

lg
Daniel


[Beitrag von Daniel_Jackson am 17. Nov 2018, 15:44 bearbeitet]
hajkoo
Inventar
#91 erstellt: 18. Nov 2018, 08:16
Wenn 3D für Dich sehr wichtig ist, dann würde ich von JVC abraten. Mir flimmert die 96Hz Darstellung zu sehr. Die 120Hz der Epson Geräte machen einen riesigen Unterschied.
Wie gut oder schlecht die 3D Darstellung der neuen Epson ist kann ich leider nicht beantworten. Bis zum TW9200 war sie gut.

Grobi kann das Schwarz nicht besser einstellen als Heimkinoraum. Diesen Wert, der übrigens mit dem Regler Helligkeit eingestellt wird, sollte ohnehin zu Hause unter den eigenen Bedingungen korrekt eingestellt werden.

so long...
hotred
Inventar
#92 erstellt: 18. Nov 2018, 09:13
Der Sinn für den Filter ist ja Schwarzwert und Kontrast zu verbessern - ohne aber die Helligkeit zu verringern.

(Denn besserer Schwarzwert bei verringerter Helligkeit bietet zb. auch ein Graufilter)

Ohne passenden Filter funktioniert das bei korrekten Farben nicht, weil man durch die Korrektur der Farben auch die Helligkeit verringert.

Durch den Filter kann man den Beamer aber nahezu auf maximalen Lichtoutput trimmen da die daraus resultierenden Farben vom Filter wieder korrigiert werden.

Da der Filter aber den Schwarzwert verbessert, erreicht man am Ende dann eben besseren Schwarzwert und besseren Kontrast.

Damit das so funktioniert wie es soll muss das natürlich sehr gut kalibriert sein. (sonst gibt es Farbstiche usw.)

Ob man bereit ist dafür einen deutlichen Aufpreis zu bezahlen muss man selber wissen...
Daniel_Jackson
Stammgast
#93 erstellt: 29. Nov 2018, 11:38
ok Danke euch.

jetzt hab ich anscheinend nen problem mit meinen Epson, er schaltet sich einfach aus, das erste mal, sah ich mir ne 4k Blu Ray an über den oppo 203, nach vll 10 minuten war der beamer ausgesachaltet, ich schaltete ihn ein und auf der Leinwand stand ihr gerät unterstützt kein hdcp 2.2, ohh ich hatte vergessen den oppo von 4k uhd auf full hd 1080p ausgabe umzustellen, aber warum hat er anfangs bild auf den beamer ausgegeben und das nich gleich am anfan gemeldet, lol.

ich stellte den player dann auf 1080p und sah mir den movie weiter an, ohne probleme.

2 tage später gug ich mir nochmal nen movie an thor teil 3, player ist auf 1080p eingestellt, nach 16 minuten beamer schaltet sich aus ich machte ihn wieder an und gugte weiter bis zum ende, dann gugte ich über die shield die auch am oppo dranhängt 2 episoden einer serie an, keine probleme.

wass kann das sein.
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