Benötige Kaufberatung. 3D Beamer für 5,5m Entfernung

Was darf das Gerät denn Kosten?

Um ehrlich zu sein, habe ich mir kein wirkliches Budget gesetzt. Ich wollte erst mal schauen, was es für Möglichkeiten gibt, und dann je nach Preis entscheiden, ob ich soviel ausgeben möchte/kann. Spontan würde ich 1000/1200 Euro sagen... wobei ich auch bei teureren Geräten darüber nachdenken würde, wenn es keine oder nur wesentlich schlechtere Alternativen gibt. (Und wenn es weniger ist, freue ich mich natürlich auch .) Ich bin also erstmal offen für Vorschläge...

Wie weit ist denn deine Leinwandunterkante vom Boden entfernt ?
Grund der Frage - 1Chip DLPs (wegen Helligkeit und Triple Flash Shutter 144Hz (72Hz/Auge)) die sich sehr gut für 3D eignen und in deinem Budget liegen (zb. Vivitek H1188/H1189) kannst du nur ins Regal stellen wenn die LW-Unterkante nicht weit unterhalb des Objektivs beginnt - sie haben zwar Großteils einen vertikalen Lensshift, der geht aber nur vernünftig nach "oben" - daher Deckenmontage (verkehrt rum) und Bild nach "unten" ausrichten.

Falls jemand so einen 1Chippler kennt den man auch mittig zur LW aufstellen kann bitte um Info, ich suche so ein Gerät (im 4 stelligen Euro Bereich, nur für 3D (!))
LG
Ewald

Der Beamer gefällt mir von den Maßen (Gewicht, Entfernung zur Leinwand, Größe, etc.) sehr gut, doch ich befürchte, der Höhenunterschied von der Unterkante der Leinwand zum Beamer wird dann vermutlich zu gross sein . Der Beamer steht auf einem Regal in einer Höhe von 2,20m, und die Unterseite der Leinwand ist 67cm über dem Boden.

Evtl. kämen auch die Epson Eh tw 7300 oder 9300 in Frage.

Ich würde an Deiner Stelle den Vivitek an die Unterseite des Regals hängen. Ansonsten schau nach einem gebrauchten TW9200 wenn Dir 3D wichtig ist und Du keinen DLP willst.

so long...

Wirklich schade dass man einen DLP nicht einfach so ins Regal stellen kann sondern mit der Unterseite nach oben irgendwie so weit wie möglich oben ins Regal reinbasteln und dabei die Abstände bzw. Wärmeableitung nach allen Seiten noch zusätzlich einhalten muss - wenn eine vernünftige Deckenmontage nicht geht.

Wegen der Epson-Projektoren - ich warte noch auf eine Nachbau-RF-Shutterbrille aus China (ca. EUR 20,-/Stück) die angeblich eine Lichtdurchlässigkeit von >37% haben soll (mit 96-240 Hz wie die Original Epson ELPGS03) - hoffen darf man ja

Vielen Dank für die Tipps und Anregungen.
Tja... alles nicht so einfach...

Unter das Regal kann ich leider keinen Beamer hängen. Der obere Regalboden ist allerdings nur ca. 37cm von der Decke entfernt... vielleicht könne ich ihn mit einer Deckenhalterung sozusagen knapp über das Regal hängen... ich weiß jetzt allerdings nicht, wie groß die Abstände sind, die ich bei einem DLP-Beamer zu den Seiten einhalten muss.

Die Epson-Vorschläge sind zwar im Grunde auch gut, doch wenn ich das richtig sehe, sind die Beamer alle recht schwer (an die 10kg), und ich möchte das Regal nicht mit mehr als 5kg weiter belasten.

Würdet Ihr mir denn generell eher zu einem DLP- oder einem LCD-Beamer raten? Ich habe ja ein wenig Sorge wegen dem Regenbogeneffekt, allerdings soll der ja glaube ich gar nicht mehr so schlimm sein "wie früher".

Insgesamt also gerade sehr schwierig... der Vivitek sagte mir sehr zu, allerdings ist es problematisch, wenn er auf dem Kopf hängen muss. Und die Epsons scheinen zu schwer fürs Regal... gibt es da wirklich kein "Zwischending"?

Gruß

So ein Mittelding im LCD-Bereich ist der kleine, leichte EPSON TW 5650, der Dein Projektionsratio (550/280) erfüllt.
Oder der TW 6700, etwas größer und schwerer.
Beim TW 5650 musst Du den geringen vertikalen Lensshift berücksichtigen, das vorher mit Deinem Regal prüfen.

Diese preiswerten LCD Beamer sind mitterweile nativ recht scharf, mit Sicherheit schon im leisen Eco Modus sehr hell (auch gut für 3D, große Leinwände oder Restlicht im Raum), haben günstige Lamprenpreise und im Gesamtpaket aller Eigenschaften machen Sie mir zumindest sehr viel Spaß.
Und ich war erstmal erstaunt, auch als DLP-Besitzer.

Prüfe das mal und sieh´s Dir mal selbst an. Kannst Du super einfach im Onlinehandel mit Rückgaberecht erwerben.

Lustigerweise habe ich mir genau diesen Beamer (TW 5650) heute Morgen genauer angesehen. Er erfüllt meine Kriterien und ist auf jeden Fall eine Alternative.
Weiterhin habe ich trotzdem auch den Vivitek H1188/H1189 im Fokus... auch wenn ich eine Möglichkeit finden müsste, ihn kopfüber ins Regal zu stellen... nach dem Vergleichsvideo bei "Heimkinoraum" und den Bewertungen der Käufer dort, hört sich das Gerät in der Preisklasse wirklich toll an.

Somit wären diese beiden Beamer aktuell in der näheren Auswahl:
- Vivitek H1188/H1189
- Epson TW 5650

Auch die grundsätzliche Frage "DLP oder LCD?" steht nun im Raum. Der Regenbogeneffekt soll ja heutzutage nicht mehr so extrem sein wie früher (und bei dem Vivitek kaum vorhanden sein), trotzdem mache ich mir schon Gedanken, ob ich ihn sehe und er mich stört.
Bei LCD besteht ja das Gitternetzproblem und bezüglich des TW 5650 habe ich von vermehrtem Ghosting im 3D-Bereich gelesen. Außerdem wird bei dem Gerät ja die Lautstärke bemängelt, wobei diese ja beim Vivitek wohl nur minimal leiser ist.

Zu welchem Gerät würdet Ihr mir mehr raten? (...die "Kopfüber-Problematik" mal außen vor gelassen)
Vivitek vs. Epson...
DLP vs. LCD...

Gruß

Ich kenn sie beide live. Im Vergleich zum 6700 war mit der Vivitek bisschen zu laut und zu dunkel in meiner speziellen Umgebung, hatte aber andere "Staerken".

Nimm Du den Vivitek, Du hast mehr Positives darüber gelesen.
Aus Deinen Zeilen lese ich, dass Du Dich mit dem Viviitek besser fühlst.
Das ist auch wichtig.

Besser ware Direktvergleich, kostet aber viel Zeit und ist aufwaendig.Die Frage DLP vs LCD kann man seriös nicht beantworten.
Es sind deine individuellen Empfindungen und Ansprüche, die da rein spielen. Die kennt aber keiner.

Vielen Dank!

Ja, momentan spricht mich der Vivitek mehr an. Ich würde mir sehr gerne beide live ansehen und mir die Zeit dafür auch nehmen, allerdings weiß ich nicht, wo das in meiner Umgebung möglich ist (wohne in der Nähe von Krefeld).

Was die Lautstärke betrifft, würde es mich schon stören, wenn er zu laut ist, aber ich bin optimistisch, dass er nicht lauter als mein alter Panasonic PT AX100 sein wird, der ja vor kurzem den Geist aufgegeben hat. Was das Bild betrifft, sollte es ja auf jeden Fall ein deutlicher Unterschied sein...

Bestell dir einfach beide, teste sie bei dir in deiner gewohnten Umgebung und Verhältnissen und schicke das für dich weniger geeignete Gerät innerhalb der 14-tägigen Rückgabefrist bei Onlinekauf retour.
Bin schon auf deinen Bericht gespannt

Das wäre auf jeden Fall eine Idee...
Vielen Dank!
Ich werde hier wieder berichten, sobald es Neuigkeiten gibt.

Das nächste was mir da einfallen würde wäre grobi.tv in Kaarst oder Heimkinoraum in Köln. Ist aber eben nicht direkt um die Ecke.

Stefan

Kaarst ist nicht wirklich weit weg. Wäre auf jeden Fall eine Option.
Habe gesehen, dass es in Düsseldorf noch den Beamer-Freund gibt. Ist zwar auch nicht gerade um die Ecke, aber auch eine Möglichkeit.

Nachdem ich in einem anderen Beitrag hier sehr kritische Anmerkungen zum Vivitek gelesen habe, bin ich wieder ins Grübeln geraten... besonders bezüglich des Regenbogeneffektes, den einige wohl dauernd sehen und andere so gut wie gar nicht... Auch die Lautstärke ist natürlich ein Punkt. Daher werde ich auf jeden Fall gucken, dass ich mir mehrere Geräte live ansehe und mich dann entscheide.

Vielen Dank für die Tipps!

Der Regenbogeneffekt ist immer eine persönliche Empfindlichkeit.

Habe nun einen DLP-Beamer live begutachten können... und siehe da... die Suche kann weiter eingegrenzt werden. Ich gehöre zu den Menschen, die den Regenbogeneffekt sehen und ihn auf Dauer als störend empfinden. Es war jetzt nicht extrem störend, aber schon so, dass es für mich ein k.o.-Kriterum beim Beamer-Kauf ist.

Somit rückt der Epson EH TW5650 wieder näher in mein Blickfeld. Im Grunde entspricht er in vielen Punkten genau dem, was ich haben möchte... nur stört mich das sehr geringe Lensshift. Da er sehr weit oben steht, würde mir nichts anders übrig bleiben, als per Keystone zu korrigieren... was ja zu Lasten der Auflösung geht.
Ich habe daher auch noch den etwas teureren TW6700 im Blick... Lensshift ist hier ja wesentlich besser. Das Gerät ist allerdings 2kg schwerer, was für mein Regal nicht so gut ist...
Gibt es sonst noch Kriterien, die für oder gegen die beiden Beamer sprechen?
Oder hat noch jemand eine andere Idee für einen LCD-Beamer?
Gruß

Wenn Epson:
Bezüglich Tw 6700 vs 5650 habe ich die Unterschiede irgendwo in einem Video mal zusammengafasst.
und glaub mir, ich habe sie beide und eine direkten Vergleich gemacht.

Der 6700 ist etwas unaufflaelliger im ECO Modus Gerausch (niederfrequenter) , hat horizontalen Lenshift (einfachere Aufstellung), bisschen mehr Bildverbesserer zu rumspielen, bisschen heller, 2 statt 2 Lampenmodi.
Aufstellung immer mit Kalkulator prüfen, ist besser.

Vielen Dank!
Ich hatte heute Morgen ein Vergleichsvideo gesehen... wahrscheinlich war es Deins :-)
Es hat mir auf jeden Fall sehr weitergeholfen.
Ich habe mich nun für den TW6700 entschieden, auch wenn er mir ca. 2kg zu schwer ist. Aber da überlege ich gerade Möglichkeiten, das Regal noch etwas zu "entlasten".

Gibt es 3D-Brillen, die Ihr mir für den Beamer empfehlen könnt? Die von Espon selbst sind ja doch recht teuer. Da gibt es doch sicher günstigere gute Alternativen, oder? Vielleicht noch wichtig: Ich bin Brillenträger.

Gruß

Wegen 3D Brillen hab ich hier was gepostet - solltest zuschlagen
klick mich
LG

Bin aber kein Brillenträger...

Vielen Dank für den Tipp mit der Brille. Ich zöger da allerdings noch etwas, da Du schreibst, dass sie etwas eng sitzt. Da ich Brillenträger bin, würde sie ja dann noch über meine Brille passen müssen und das scheint mir dann doch vermutlich was eng.

Du schreibst, dass Du bei der Brille kein Ghosting wahrnimmst. Ich ging bisher davon aus, dass das Ghosting mit dem Beamer zu tun hat und nicht an der Brille liegt. Täusche ich mich da? Wie sieht es da zum Beispiel bei den "Hi-Shock"-Brillen aus, die ja etwas günstiger sind als die Original-Epson-Brillen?

Gruß

Eng ist natürlich subjektiv - vielleicht hätte ich meine Hutgröße (61 cm Umfang - XL sozusagen) dazuschreiben sollen

Du könntest dich natürlich auch hier weiter ins Thema 3D Brillen Vergleich einlesen, falls du das nicht eh bereits gemacht hast (da wird auch auf das Thema "Ghosting" eingegangen).

Ansonsten hilft einfach nur ins kalte Wasser springen, online bestellen und die "durchgefallenen" Brillen wieder retourschicken - falls es keinen Laden in deiner Nähe zum Ausprobieren gibt.
LG


.

Ich habe mir nun den EH-TW6700 gekauft und hatte ihn in den letzten Tagen ein paar Stunden in Betrieb.
Der erste Eindruck ist schon mal sehr gut. Der ECO-Modus reicht im normalen Gebrauch voll und ganz aus (Raum ganz oder auch nur teilweise abgedunkelt), was auch wegen der geringen Lautstärke in diesem Modus wirklich schön ist. Das Bild gefällt mir ebenfalls. 3D konnte ich noch nicht testen.

Das einzige, was mich gerade ein wenig stört, ist das das Einstellen der Bildposition per Lenseshift. Zum einen braucht man eine ganze Weile, bis man das Bild richtig in der Leinwand positioniert hat... das ist ist jetzt nicht weiter schlimm, allerdings war die Position dann am nächsten Tag ganz leicht nach unten "gewandert"... habe es wieder angepasst... und beim nächsten mal war es wieder ganz leicht verschoben (seltsamerweise in die andere Richtung)... wirklich nur minimal, doch schon so, dass ich es wieder leicht anpassen musste.
Ich hoffe sehr, dass das jetzt nicht auf Dauer so bleibt...

hast du eine Rahmen oder Rolloleinwand? Bei einer Rolloleinwand würde ich vermuten, dass die Arretierung immer etwas Spiel hat und die Probleme nicht beim Beamer liegen.

Es ist eine Motorleinwand. Fährt eigentlich immer ganz genau an die gleiche Stelle runter. Beim alten Beamer hatte ich das Problem nicht. Wie gesagt... es ist auch nur eine minimale Verschiebung.
Bei meinem alten Panasonic konnte man nach dem Justieren das ganze noch feststellen. Das scheint ja hier nicht möglich zu sein.

Eine Katastrophe finde ich das Scharfstellen... hier ist wirklich Fingerspitzengefühl gefragt... einen Hauch zu weit, und das Bild ist in der einen oder anderen Ecke leicht unscharf. War gar nicht so einfach, das optimal hinzubekommen. Ich hoffe nun, man verstellt nun nicht aus Versehen die Schärfe beim Rein- oder Rausnehme des Linsenschutzes.

Was die 3D-Brille betrifft, habe ich mir aufgrund vieler guter Bewertungen eine von Hi-Shock bestellt. Mal schauen, wie die ist. Die hier genannte günstige China-Brille ziehe ich aber trotzdem noch in Erwägung. Ich bin zwar als Brillenträger nach wie vor skeptisch, aber man hat ja auch schon mal Gäste, die keine Brille drunter tragen müssen...

Bezüglich "verstelltem Lensshift" würde ich auch zuallererst auf Leinwand oder Beamerhalter tippen.
Denn beim TW 6700 verstellt sich diesbezüglich gar nichts, das ist technisch aufgrund der Selbsthemmung gar nicht möglich.

Auch wenn ich´s mir schwer vorstellen kann: Wenn das bei Dir trotzdem der Fall ist, ist er defekt.
Gib ihn dann zurück.

Bezüglich des verstellten Lensshift: An der Leinwand liegt es nicht... habe sie mal hochgefahren, die Höhe am Schrank markiert und am nächsten Tag war die Position des Bildes minimal verschoben. Auch wenn es unwahrscheinlich ist, dass es an dem Regal (Eigenkreation) liegt, so ist dies trotzdem denkbar...
Was mich wundert: Das Bild war heute einen Tick höher... solle das Regal oder tatsächlich eine Justierung im Beamer "nachgegeben" haben, so müsste es ja etwas tiefer sitzen... Alles irgendwie seltsam.

Was mich gerade ein wenig stört, ist das Einstellen der Schärfe. Ich bekomme nicht alle vier Ecken gleich scharf gestellt. Sobald ich die beiden oberen Ecken glasklar scharf habe und die unteren noch minimal "verschwommen" sind, so ist das genau anders herum, sobald ich einen Hauch weiter drehe. Kann es sein, dass es damit zusammenhängt, dass ich fast das Maximum der Entfernung ausnutze (ca. 5,50m) und auch den Lensshift komplett benötige (ca. 90cm nach unten). Ich habe mal sowas gelesen, dass sich das auf das Einstellen der Schärfe auswirken kann.

Zu guter letzt ist mir durch Zufall noch etwas "seltsames" aufgefallen. Als ich die Leinwand oben hatte und das Bild auf den Schrank projeziert wurde, fiel mir auf den Regalböden auf (also dort, wo das Bild nicht gerade zu sehen ist, sondern es auf die Schräge des Regalbodens nach hinten hin projeziert wird), dass ein leichtes Zucken des Bildes zu sehen war. Aber auch nur, wenn man nicht zu weit davon weg ist. Auf einer geraden Fläche (egal ob Schrank oder Leinwand) ist das kaum wahrzunehmen, nur wenn man direkt davor steht und ganz genau darauf achtet. Einen Meter von der Leinwand entfernt, ist das schon nicht mehr wahrzunehmen. Somit stört es nicht beim Gucken, da es nur von ganz nahem zu sehen ist. Trotzdem wundert es mich. Seltsam auch, dass es direkt nach dem Anschalten nicht da ist, sondern erst, wenn man den Beamer ein paar Minuten laufen hat. Gut möglich, dass das bei allen Geräten so ist, nur noch niemandem aufgefallen ist. Wäre mir das nicht beim Projezieren auf ein schräges Regalbrett aufgefallen, hätte ich es niemals bemerkt... somit wäre es eigentlich auch kein Umtauschgrund für mich... wobei... sicher bin ich mir gerade nicht...

Aus Deinen Worten fliesst ne Menge Unsicherheit vermutlich auch die Sorge, dass da was nicht stimmt.
Möglicherweise auch aus Unerfahrenheit.

Bezüglich Lensshift habe ich Dir alles gesagt. Ich habe zwei TW 6700 im Familieneinsatz. Auch nach Monaten verstellt sich da gar nix wenn ich nicht im 1/10 Millimeterbereich messe;

Bezüglich Objektivverzerrung und/oder Panelkonvergenz gibt es kleine Serien-Schwankungen und unsere beiden sind da auch nicht gleich nur sieht man das nur in speziellen Testbildern, gar nicht im realen Bild. Das könnte ich z. B. mit Worten bewerten, nur live sehen,
Faellt dir das was beim Filmesehen auf ? Dann weg damit. Pastt dann ja nicht. Völlg egal dann, ob das was mit Lensshift zu tun hat oder nicht.

Dass der ne Minute zum Starten braucht ist soweit normal aber Minuten ? Was sind Minuten ? Ab und an "pustet der sich sauber", dann dauert das Starten laenger und der Propeller laeuft volle Pulle. Dito, wenn er kurz aus und dann wieder angemacht wird ohne dazwischenauszukühlen.

Das Bildzucken ist ebeso seltsam.

Wenn Du Naehe Braunschweig wohnst komm vorbei. Kannst den mit mir mit zwei weiteren vergleichen.
Wenn nicht, such Dir vielleicht jemanden, der Dir hilft.

Geht das alles nicht, einpacken, Rücksendung. Ich ahne, dass Dich die Verunsicherung begleiten wird.
Gibt genug Beamer zur Auswahl. Dann lernst Du mal was anderes kennen und dessen Staerken und Schwaechen..