3D Beamer Kaufberatung

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Ceri
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 29. Jun 2021, 11:39
Hi
Ich suche einen Beamer fürs Heimkino mit 3D Funktion für ca. 400€. Die Helligkeit ist nicht so wichtig. Er soll 3D Filme und 1080p widergeben und mit einem BD Player mit 5.1 Lautsprechern kompatibel sein. Ebenfalls nicht übermäßg laut.

Der 3D BD Player ist vorhanden, aber da habe ich noch die Frage: Reicht ein HDMI Kabel, um zusammen mit dem Bild den 5.1 Sound auf denen am Player angeschlossenen Lautsprecher widerzugeben? Oder benötigt der Beamer einen besonderen Ausioausgang?

Meine bisherige Wahl liebt bei dem Acer Home H6531BD. Würdet ihr mir den auch empfehlen?
Allerdings ist hier nur von 3D Ready ready und nicht Full 3D die Rede, während in der Produktbeschreibung HDMI 1.4a steht, was sich widerspricht


[Beitrag von Ceri am 29. Jun 2021, 11:56 bearbeitet]
Cmd_Bubble
Inventar
#2 erstellt: 29. Jun 2021, 22:52
Was die HDMI Platine kann und was der Beamer Projiziert sind zwei verschiedene Geschichten.
HDready ist 720p.
Für das schmale Budget bekommt man leider nix vernünftiges ;).
Auch kein Einsteigergerät. Höchstens gebraucht auf Kleinanzeigen könnte man nach einem BenQ w1070 schauen.
Der dürfte ganz nett sein.

Normalerweise schließt man die Wiedergabegeräte Blu Ray Player per HDMI an ein AVR (~300€ Verstärker für die Lautsprecher) an.
Danach schließt man den Beamer per HDMI an den AVR an.
Die Lautsprecher kommen an den AVR per Lautsprecherkabel.

Die Frage die sich mir stellt ist: Welche Lautsprecher willst du da anschließen?

Todo für dich: https://av-wiki.de/ durchlesen für den ersten Überblick wie man ein Heimkino aufbauen kann

Gruß Bubble


[Beitrag von Cmd_Bubble am 29. Jun 2021, 22:58 bearbeitet]
hotred
Inventar
#3 erstellt: 30. Jun 2021, 07:01
Ich würde da ganz klar empfehlen etwas mehr auszugeben und den hier zu kaufen:

https://www.beamer24.de/beamer/vivitek-h1189-bianco

Kein Risiko wg. Onlinkauf - 14 Tage Rückgaberecht.

Die Dinger sind kaum noch zu bekommen, machen für das Geld einen ausgezeichneten job und schlagen in einigen Eigenschaften viel teurere Geräte!

http://cine4home.de/...hunder-h1189-bianco/

Kommt aber immer auf die Ansprüche an usw. - für das Geld wird man aber wohl tatsächlich nichts besseres bekommen können!
Ceri
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 30. Jun 2021, 08:23
Das von mir genannte Gerät ist Full-HD fähig.
Es geht um Full 3D. In der Beschreibung steht bei unterschiedlichen Shops: 3D Ready, Full 3D und auf dem Gerät selbst stehet ebenfalls nur 3D Ready, während gleichzeitig auch HDMI 1.4a dabei steht, was widerrum für Full 3D steht.
n5pdimi
Inventar
#5 erstellt: 30. Jun 2021, 08:49
HDMI 1.4a sagt NICHTS über die konkrete Fähgigkeit des Gerätes aus. Es ist lediglich die Version der Schnittstelle, welche die Voraussetzung für gewisse Fähigkeiten ist. Über HDMI 1.3 ließe sich beispielsweise kein 3D übertragen. Das bedeutet nicht, dass jedes Gerät mit HDMI 1.4a Schnittstelle auch 3D fähig ist. Das nur mal so am Rande, bevor Du Dir darüber den Kopf zerbrichst.

HD-Ready und 3D Ready sind ebenfalls 2 Paar Schuhe. HD Ready ist wie erwähnt 720p. 3D Ready bedeutet lediglich "bereit für 3D".


[Beitrag von n5pdimi am 30. Jun 2021, 08:50 bearbeitet]
hotred
Inventar
#6 erstellt: 30. Jun 2021, 11:03
Genau - der Vivitek macht gerade für 3D eine sehr gute Figur.

http://projectiondream.com/en/vivitek-h1188-review-projector/

(vom 1188 - das fast identisch ist)
Cmd_Bubble
Inventar
#7 erstellt: 30. Jun 2021, 12:08
Ceri Ich habe nochmal auf der Homepage von Acer nachgesehen. Ich muss mein Kommentar korrigieren.
Ja er kann 3D 1080p.

https://www.acer.com/ac/de/DE/content/model/MR.JR211.001


HDMI 3D-Display2,3
Flach ist out, 3D ist in. Die Bilder wirken so, als würden sie in Ihrem Wohnzimmer stattfinden – dank HDMI 3D-Display-Unterstützung2.

2.Optionale 3D-Brille erforderlich.
3.Unterstützt eine Auflösung von bis zu 1080p.


Würde ich den Projektor empfehlen.... Nö
Rafunzel
Inventar
#8 erstellt: 30. Jun 2021, 17:44
@Ceri

Du hast dir schon ein recht guten Beamer, in der Preisklasse ausgesucht.

Der H6531BD ist für den Preis absolut Top. Hat neueste langlebige Lampentechnik an Bord (hoch effizient - Lichtstark mit geringerer Stromaufnahme/Wärmeentwicklung) und macht 3D mit 144Hz.

Die Anschluss-Möglichkeiten findet man bei anderen Herstellern in dieser Preisklasse (z.B. Optoma, Benq, Viewsonic oder Vivitek) nur noch bei älteren Beamern oder eben nicht mehr.
Ceri
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 02. Jul 2021, 12:30
Über 450€ kann ich derzeit nicht hinusgehen.

OPTOMA HD145 X = Full 3D
Acer Home H6531BD = 3D Ready

Beide Geräte haben HDMI 1.4a Schnittstelle und sind 3D fähig. Ich frage mich nur, WO genau bei beiden Geräten zwischen Ready und Full der Unterschied ist?
Rafunzel
Inventar
#10 erstellt: 02. Jul 2021, 15:45

Ceri (Beitrag #9) schrieb:
Ich frage mich nur, WO genau bei beiden Geräten zwischen Ready und Full der Unterschied ist?

Kein Unterschied - das sind nur Hersteller eigenen Bezeichnungen für 3D.
Ceri
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 03. Jul 2021, 08:48
Habe noch mal ein paar Geräte verglichen. Auf ca. 500€ könnte ich noch hochgehen, aber da ist dann auch die Grenze, da ich noch Leinwand und Brillen kaufen muss...

BenQ TH585
Acer H6531BD
OPTOMA HD146X / OPTOMA HD28e

Welchen davon würdet ihr mir empfehlen?
Oder gibt es sonst noch etwas besseres in der Preisklasse?
Phantom1
Inventar
#12 erstellt: 03. Jul 2021, 10:11

Ceri (Beitrag #1) schrieb:
Die Helligkeit ist nicht so wichtig.

Wenn dir die Helligkeit nicht so wichtig ist warum suchst du dir dann DLP Beamer raus mit so extrem hoher helligkeit? Denn man muss bedenken das DLP Beamer mit über 2500 AnsiLumen meist auch anfälliger für RBE sind (je heller desto schlimmer in der regel) und auch das Lüftergeräusch ist meist lauter (weil mehr gekühlt werden muss). Hast du schonmal RBE gesehen?


[Beitrag von Phantom1 am 03. Jul 2021, 10:12 bearbeitet]
Rafunzel
Inventar
#13 erstellt: 03. Jul 2021, 13:15
RBE???Vielleicht bei der letzten Sauftour?

RBE ist auch nicht mit BVB, BSR, BVA oder BVG zu vergleichen. Das ist gaaaanz anders.

@Phantom1
Nicht böse sein, konnte mir den Spaß gerade nicht verkneifen.

Ne, mal im ernst, woher soll er das denn alles wissen.
Er weiß weder was über RBE, noch kann er einschätzen, wie viel Licht er für 3D wirklich brauch, oder wie viel Licht hinter der Shutter-Brille, davon überhaupt noch übrig bleibt.

Wir beide wissen aber doch, das man schon sehr viel Licht benötigt, um hinter der Shutter-Brille, ein nicht zu dunkles 3D-Bild anschauen zu müssen. Dazu kommt noch der Lichtverlust nach einer gewissen Zeit, den jeder Lampen-Beamer mit sich bringt, und zwingend mit dazu gerechnet werden muss.

Das kann man ohne Beamer-Erfahrung, nie und nimmer alles richtig einschätzen.

@Ceri

RBE ist die Abkürzung für Regenbogen-Effekt.

Einige Menschen sehen wunderschöne Regenbogen Farben bei Anfälligkeit, die blitzartig wegdingsbumsen - Abstrakt bezeichnet: Ein visueller Elekroschock.
Wenn man mit den Augen über ein projizierten Bild mit messerscharfen Kontrasten hin und her rollt -sozusagend provoziert- ist RBE am auffälligsten.

Viele DLP-Beamer Besitzer sehen diesen Effekt überhaupt nicht, andere können es sich beim schauen, nach einer gewissen Zeit abgewöhnen. Es gibt aber auch Leute, die so empfindlich darauf reagieren, das DLP-Beamer, egal mit welchen Farbrad, für sie nicht infrage kommen.

Im 3D-Modus ist aber RBE weniger ein Thema als in 2D, da sich die Farbradgeschwindigkeit erhöht (bei Optoma die Regel, bei Acer z.B. nicht), und bei einer Bildwechselfrequenz von 144Hz durch die Shutter-Brille, selbst empfindliche Gemüter den RBE kaum noch wahrnehmen.
Entscheidend für ein erhöhtes RBE-Risiko, ist auch die Zusammenstellung/Auswahl der zuständigen Farbsegmente des Farbrades und wie erwähnt: Die Farbrad Dreh-Geschwindigkeit.

Selbst nehme ich den RBE-Effekt bei solchen Beamern, wie Du sie ausgesucht hast, (mit RGBCY-W oder RGBY-W - Farbsegmente im Farbrad), nur deutlich wahr, wenn ich mit den Augen über ein statisches Gittertestbild auf schwarzen Grund, schnell hin und her rolle - provoziere. Im 3D-Modus sehe ich davon, beim Filme schauen, überhaupt nichts und im 2D-Modus äußerst selten.

In welcher Geschwindigkeit ein Farbrad in welchen Modus arbeitet und wie die Farbsegment-Anordnung des Farbrades gestaltet ist, und ob alle gleichsam im z.B. 3D-Modus genutzt werden undundund... so vieles, kann neben der eigenen Empfindlichkeit, Auswirkungen auf den RBE haben.

Das alles, ist für einen unerfahrenen Beamer-Interessierten nicht zu durchschauen. Und auch der ein oder andere geschilderte Fremdeindruck, ist von der RBE-Wahrnehmung, nur ein individueller, nicht wirklich übertragbarer.

Deswegen: Da hilft es nichts, das muss man schon selbst herausfinden, in dem man eine Entscheidung trifft, und es schlicht und einfach ausprobiert.
Phantom1
Inventar
#14 erstellt: 03. Jul 2021, 14:08

Rafunzel (Beitrag #13) schrieb:
Ne, mal im ernst, woher soll er das denn alles wissen.

Deswegen habe ich das hier einfach mal eingeworfen.... RBE ist halt so eine Sache, ich selbst sehe ja auch RBE und trotzdem schaue ich damit, aber andere mögen das halt überhaupt nicht. Da ist es eben gut das mal kurz an zusprechen. Am besten wäre das vorhher mal live anzuschauen wenn möglich, wobei das von Beamer zu Beamer auch unterschiedlich stark ist.
n5pdimi
Inventar
#15 erstellt: 03. Jul 2021, 14:29
Alles richtig, aber bei dem Budgt ist die Diskussion eh eher akademisch... Ist ja nicht so, als ob er da freie Auswahl hätte.
Ceri
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 03. Jul 2021, 17:04
LED oder LCD Beamer mit 3D sind in meiner Preisklasse nicht zu finden. Deswegen DLP.
Zudem kann ich den Raum komplett abdunkeln, darum ist die helligkeit letzlich nicht wichtig.

RBE ist mir auch schonmal aufgefallen. Aber nur bei schnellen Augenbewegungen in verschiedene Richtungen, ansonsten eher nicht. Damals dachte ich immer, das lag an dem alten Gerät (2010).
hotred
Inventar
#17 erstellt: 03. Jul 2021, 17:29
Du könntest auch nach gebrauchten Epson Tw9200 oder 7300 Ausschau halten, da ist es mit 500€ zwar schwierig, aber nicht unmöglich denke ich. Ev. auch mal ein paar Anfragen bei Kleinanzeigen etc. Gerade der TW7300 ist ja vergleichsweise weniger beliebt weil gebraucht dann doch eher zum 9300/9400 gegriffen wird.

Beide sind 3Lcd - haben somit kein RBE und sind sehr gut 3D Beamer.
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