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Ultrakurzdistanzbeamer Fragen über Fragen

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Beitrag
xDDDx
Stammgast
#1 erstellt: 23. Jun 2018, 08:52
Guten Tag.

Nach ewigem hin und her bin ich das Thema TV ab 75“ irgendwie leid.
Andauernd gucke und Vergleiche ich, verschiebe das Thema dann doch wieder um Monate und bin dann frustriert das ich nicht zu 100% sicher war etwas passendes gefunden zu haben. Doof oder?

Nunja. Da ich jetzt auch nicht permanent mit dem Thema HiFi beschäftigt bin wusste ich gar nicht, das es Ultrakurzdistanzbeamer gibt.
Durch Zufall bin ich darauf gestoßen und habe versucht mich schlau zu machen.

Ideal finde ich das wir ein angeblich tolles Bild in 100“ hinbekommen.
Eine Rahmenleimwand müsste ich in den Kaufpreis mit einbeziehen und würde trotzdem noch weit unter dem liegen, was ich für 75“+ zahlen müsste.
Nachteil wäre wohl, der Lampenwechsel.
Hat jemand zufällig eine solche Konstellation und kann etwas zur alltagstauglichkeit berichten?
Ich wäre schwer interessiert dazu mehr Infos zu bekommen und ob es ausreichen würde zB. einen Optoma 5000+ mit der ALR100 für rund 3000€ anzuschaffen?
Welchen Vorteil hätte es, mehr Geld in die Hand zu nehmen?
Im angestrebten Raum wäre es möglich wirklich stockfinster abzudunkeln weswegen ich bezüglich Schwarzwert oder Streulicht keine Bedenken hätte. Jedoch empfinde ich 125 Stunden Lampenlebensdauer für sehr wenig, gerade wenn man den Beamer als TV Ersatz nutzen will.
Raziel29777
Stammgast
#2 erstellt: 23. Jun 2018, 10:07
Vielleicht ist das hier ja was für dich, schau dir das Video mal an...

Klick mich ich bin ein Laser Nahfeldbeamer...;-)

Auch wenn der Hersteller hier ein unbekannter ist gehört er doch mit zu den Großen
xDDDx
Stammgast
#3 erstellt: 23. Jun 2018, 11:20
Gesehen. Danke dafür.
Möchte aber keine Menüs die oh nicht lesen kann und irgendwelche Einschränkungen. Auch wenn vielleicht dafür das gebotene ok sein mag.
Hast du ihn?
Raziel29777
Stammgast
#4 erstellt: 24. Jun 2018, 19:47
Hi, nein den Beamer leider nicht dafür mehrere Smartphones, daher weiss ich das der Hersteller keinen Müll baut....;-)

Das mit den Menüs kann ich verstehen ist nicht jeder Manns sache, war ja auch nur so eine Idee. Für etwas vergleichbares wirst du in DE. so um die 2.500 bis 4.000€ hinlegen müssen.

LG Raziel


[Beitrag von Raziel29777 am 24. Jun 2018, 20:05 bearbeitet]
xDDDx
Stammgast
#5 erstellt: 25. Jun 2018, 05:02
Den Vergleich kenne ich natürlich nicht aber der Optoma liegt bei 1200 plus 1300 die Wand. Das ist ja auch im Rahmen.
Hatte gehofft mir erzählt mal wer was über die tägliche Nutzung als TV Ersatz
bytelutscher
Inventar
#6 erstellt: 01. Jul 2018, 13:53

Ich wäre schwer interessiert dazu mehr Infos zu bekommen und ob es ausreichen würde zB. einen Optoma 5000+ mit der ALR100 für rund 3000€ anzuschaffen?


Ich habe den Optoma EH319UST hier.
Der ist weitgehend identisch mit dem 5000er...der EH319 ist das neuere Model.
Dazu diese Leinwand (Link)

Nutze den Beamer auch zum Fernsehen. Ich bin begeistert von dem Gerät. Ich hatte vorher den Acer H6510BD mit dem ich auch absolut zufrieden war, aber die Kabelei hat mich genervt. Das fällt jetzt alles weg.
Auch tagsüber (jetzt zur WM) schaue ich mit dem Optoma. Das Bild ist gut schaubar. Natürlich, aber das gilt für jeden Beamer, je dunkler der Raum, desto besser das Bild.
Blu Ray schaue ich natürlich im abgedunkelten Raum bzw. abends.

Habe zur Veranschaulichung mal ein Bild mit dem Tab gemacht. Ist zwar nicht so doll...aber es ist jetzt 15:00 und die Sonne knallt voll in mein Wohnzimmer. Raum ist nicht abgedunkelt.
Die Bild wirken etwas dunkler und verrauscht, der Raum ist viel heller.

Die Leinwand ist auch, gemessen am Preis, ein Knaller.

Würde die Konfiguration jederzeit wieder so kaufen.

Der Beamer (Objektiv) ist knapp 70 cm von der Leinwnd entfernt und erzeugt auf 120" ein scharfes Bild.

IMG_0004 IMG_0005IMG_0007 IMG_0011 IMG_0009

Ich werde demnächst mal bessere Aufnahmen im dunklen Raum machen.
xDDDx
Stammgast
#7 erstellt: 01. Jul 2018, 15:12
Top. Vielen Dank! Ich wollte eigentlich auf 100“ gehen, wusste aber gar nicht das sogar mehr geht mit den Optomas, da in der Konfiguration auf der Website immer 100“ Max Ausgangswert war.
Ich schau mir das die Tage genauer an. Muss mal den Platz ausmessen, dann sehe ich was geht.
bytelutscher
Inventar
#8 erstellt: 01. Jul 2018, 15:20
Da habe ich auch erst überlegt, ob größer 100" geht aber in einer Bewertung auf Amazon schrieb einer, dass er auch größer 100" projeziert und da habe ich es einfach gewagt.

Edit: Jetzt habe ich keine direkte Sonneneinstrahlung mehr und ein Top-Bild bei nicht abgedunkeltem Raum.


[Beitrag von bytelutscher am 01. Jul 2018, 15:22 bearbeitet]
bytelutscher
Inventar
#9 erstellt: 01. Jul 2018, 15:29
Ach so, ich habe noch vergessen zu erwähnen, dass ich auch bei Tageslicht den Optoma im lampenschonenden ECO+ Modus betreibe.
xDDDx
Stammgast
#10 erstellt: 01. Jul 2018, 15:47
Herzlichen Dank!!!!!
xDDDx
Stammgast
#11 erstellt: 01. Jul 2018, 20:51
Habe jetzt die Zeit gefunden mir deine Links genauer zu betrachten.
Die Rahmenleinwand hatte ich auch schon auf Amazon gefunden. Mich schreckt das etwas ab, weil die passende Projektionsfläche für den Optoma eigentlich diese ALR100 sein soll. Sie hat wohl besondere Oberflächenstruktur um optimal das Bild wiederzugeben.
Allerdings wäre ich da wirklich auf die 100“ beschränkt.
Ich kenne natürlich keinen Vergleich. Aber für den Ersatz vom TV soll es ja wirklich das optimale sein und keine halbe Lösung.
Wogegen ich aber auch nicht bereit bin das fünffache für die Leinwand auszugeben um Unterschiede nur dann feststellen zu können, wenn man mit der Lupe davor steht. Zudem Zweifel ich nicht an, das die von dir gezeigten. Unser, wenn auch nicht sonderlich hochauflösend, in der Wirklichkeit toll aussehen!

Das letzte bisschen mehr in dem Bereich wäre dann noch der EH320UST. Etwas mehr Lumen, etwas mehr Kontrast. Dafür aber schon ein Batzen mehr Geld. Da könnte ich auch einen Tick weiter denken und mich mit einem normalem Kurzdistanzbeamer anfreunden.
Die gibt es glaube ich erheblich billiger und was würde mir da dann für das Geld von etwa 1500€ geboten?

Da gehe ich jetzt auch mal suchen.
bytelutscher
Inventar
#12 erstellt: 02. Jul 2018, 06:08
Ehrlich gesagt, halte ich diese ALR100 für unnötig und überteuert.

Allenfalls wirst du da ein paar Prozentpunkte im einstelligen Bereich an Bildverbesserung herausholen. Vielleicht merkst du es nicht mal. Möglich, dass diese ALR100 im reinen tageslichtbetrieb mehr herausholt. Aber da fehlt mir die Vergleichsmöglichkeit.
Ob das den Mehrpreis rechtfertigt? M.M.n. nicht. Die wollen halt verkaufen.

Ich war ja vor Anschaffung ebenfalls von Zweifeln geplagt und vermutlich haben wir uns tlw. bei den selben Quellen informiert. Aber hier im Forum gibt es einen Thread, da hat ein User den Optoma 5000 mit normaler Rahmenleinwand getestet und das Ergebnis für sehr gut befunden. Der war übrigens vom Fach und hatte mit Beamern und Leinwänden gewerblich zu tun, meine ich mich zu erinnern.
Auch der Hersteller der Billigleinwand gibnt an, dass die Leinwand für Ultrakurzdistanz geeignet ist.

Naja, und jetzt hast du ja auch meine Bewertung und ich habe den Beamer bereits seit einigen Monaten in Betrieb.

Das Geld für den EH320UST kannst du dir sparen. Die Unterschiede sind marginal und vermutlich wirst du die im direkten Vergleich auch nicht bemerken.

Zum Kurzdistanzbeamer: Da hast du dann wieder die ganze Verkabelung, die untergebracht werden muss. Der ist für kleine Räume gedacht, wo du mit einem normalen Beamer nicht genug Abstand zur Leinwand hast, um ein genügend großes Bild zu projezieren.
Aber so dicht wie mit einem Ultrakurzdistanz kommst du nicht zu Leinwand. Du wirst immer irgendwas zwischen 1,50 m und 2,50 m Abstand brauchen. Somit hast du wieder das Problem mit der Verkabelung, die verlegt werden muss. Wie beim normalen Beamer auch.

Die Lampenlebensdauer beim Optoma im ECO+-Modus ist mit ca. 6000 Stunden angegeben. In der Realität würde ich aber schon nach ca. 3000 - 4000 Stunden wechseln.
Bei 6 Stunden täglicher Nutzung kannst du damit zwei Jahre beamern. Eine Lampe kostet ca. 240,- Euronen.
Insgesamt habe ich für meinen Beamerspaß ungefähr 1.600,- Euro incl. Leinwand aufgewendet.

Allerdings nutze ich den Beamer über Tage eher selten. Dafür habe ich den TV.
Ich schätze, dass ich den Beamer so ungefähr 20 Stunden/Woche in Betrieb habe.

Wenn du einen Beamer tatsächlich mehr als 6 Stunden täglich benutzen willst, dann würde ich auch über einen Laserbeamer nachdenken.
Das weiter oben vorgestellte Gerät wäre da nicht uninteressant.

Nochmal etwas zur Lebensdauer: einen Beamer sollte man nicht zu oft ein- und ausschalten. Also zb. Nachrichten schauen, Beamer aus, dann eine halbe Stunde später Beamer wieder an, weil der Krimi beginnt. Das geht auch auf die Lampenlebensdauer. Da ist es besser, den Beamer laufen zu lassen.

Leghorn
Inventar
#13 erstellt: 02. Jul 2018, 16:47

bytelutscher (Beitrag #6) schrieb:
Der Beamer (Objektiv) ist knapp 70 cm von der Leinwnd entfernt und erzeugt auf 120" ein scharfes Bild.

Auf dem 2. Foto sieht der Abstand viel näher zur Wand aus, als 70 cm - so kann das täuschen. Dann muss Dein Sideboard schon recht tief sein?
Wie hoch ist denn die Unterkante der Leinwand zum Boden?
Und wie ist der Unterschied bei der Bildqualität zu Deinem vorherigen Acer?
bytelutscher
Inventar
#14 erstellt: 02. Jul 2018, 17:12
Gemessen von der Linse. Die sitzt da wo der Schriftzug Optoma zu sehen ist. (siehe Foto)
Das ist quasi die Rückseite des Beamers die in den Raum zeigt und die Vorderseite mit den Anschlüssen zeigt zur Wand.
Das Lowboard hat eine Tiefe von 40 cm und steht 30 cm von der Wand abgerückt.

Die Unterkante Leinwand ist 87 cm vom Boden weg.
Deckenhöhe ist 2,50 m.
Mit dem Acer war ich sehr zufrieden. Der war auch sehr lichtstark. Eine Verschlechterung empfinde ich nicht.
Ich würde sagen, dass sich da kein wahrnehmbarer Unterschied für mich ergibt.


[Beitrag von bytelutscher am 02. Jul 2018, 17:21 bearbeitet]
Leghorn
Inventar
#15 erstellt: 02. Jul 2018, 18:59

bytelutscher (Beitrag #14) schrieb:
Das Lowboard hat eine Tiefe von 40 cm und steht 30 cm von der Wand abgerückt.

Alles klar. Die 30 cm habe ich nicht wahr genommen.


bytelutscher (Beitrag #14) schrieb:
Die Unterkante Leinwand ist 87 cm vom Boden weg.

Wäre mir ehrlich gesagt zu hoch. Wünschen würde ich mir so etwas mehr als 60 cm. Ist aber natürlich Geschmackssache. So kannst Du noch gut den Center platzieren.

Wie ist das mit Rucklern bei 24 Hz-Material (z. B. Blu-rays)? Hat der Optoma EH319UST eine Zwischenbildberechnung (FI)?
bytelutscher
Inventar
#16 erstellt: 02. Jul 2018, 19:21
FI hat er nicht. Ruckler habe ich aber auch keine wahrgenommen. Auch nicht beim Acer. Der hat ebenfalls keine FI.
Bin da wohl ein Holzauge.
3D gibt der Optoma mit 144 Hz wieder. Habe aber den 3D Modus noch nicht getestet, weil ich nicht so an 3D interessiert bin.


[Beitrag von bytelutscher am 02. Jul 2018, 19:22 bearbeitet]
Leghorn
Inventar
#17 erstellt: 02. Jul 2018, 19:25
3D ist für mich sehr interessant. Auch deswegen beschäftige ich mich mit Beamern, da die aktuellen TVs kein 3D mehr haben.
Ich bin selbst bei Mikro-Rucklern sehr empfindlich, leider. Daher möchte ich schon FI haben.
bytelutscher
Inventar
#18 erstellt: 02. Jul 2018, 19:46
Da ich Brille trage, hat mich das Brille auf Brille sehr gestört bei 3D und ohne Brille war mir das zu anstrengend für die Augen. Da habe ich schnell den Spaß dran verloren. Und ehrlich gesagt, gab es nur wenig 3D-Filme, die mich inhaltlich angesprochen haben.

Bei mir läuft jetzt gerade Fußball. Raum ist dämmrig aber nicht extra abgedunkelt. Das Bild ist 1A.
Leider kann man das mit einem Foto vom Tablett oder Smartphone nicht so richtig rüberbringen.
Leghorn
Inventar
#19 erstellt: 02. Jul 2018, 19:59
3D mit Brille auf Brille ist so eine Sache. Blüht mir bestimmt auch bald. Das ist klar, dass das auf Fotos bzw. in Videos nicht so gut aussieht wie in echt.
Dann noch viel Spaß mit dem Beamer.
xDDDx
Stammgast
#20 erstellt: 03. Jul 2018, 04:28
Guten Morgen.
Leider viel zu tun gehabt weswegen ich zwar gestern schon gelesen habe, aber nicht zum antworten gekommen bin.
Definitiv ist das mit der Aufstellung bei dem Ultra viel angenehmer.
Allerdings würde es mich nicht sonderlich stören, wenn ein normaler Kurzdistanzbeamer da hängen würde.
Preislich bewegt man sich dann fast im selben Bereich, hat aber UHD? Bin über den UHD51 gestolpert.
Auch da kann ich nichts zu sagen.
Mein letzter Beamer war ein BenQ und davor hatte ich einen JVC.
Bei mir ist es vermutlich wie bei dir treffend formuliert:
Holzauge!

Ich muss als erstes Mal die verfügbare Fläche ausmessen.
Zuvor war es relativ egal, da der Raum an Beamer angepasst wurde.
Jetzt ist es aufgrund bestimmter Möbelanordnung schwieriger
bytelutscher
Inventar
#21 erstellt: 03. Jul 2018, 06:09
Guten Morgen,

ich habe mich vor einem halben Jahr ganz bewusst für Ultrakurzdistanz auf Grund der räumlichen Situation entschieden.
Den Acer hatte ich immer auf einem beamertisch Beamertisch mitten im Raum stehen. Das war nervig und bei Nichtbenutzung wurde das immer abgebaut, dann neu aufstellen, austarieren etc. Unter die Decke oder an die Wand kam wegen der Kabel nicht in Frage.
Jetzt bin ich wirklich glücklich mit der Situation. Ist tatsächlich so einfach wie TV...nur um ein Vielfaches größer und eindrucksvoller.
Klar war ich skeptisch, ob der Optoma ein dem Acer ebenbürtiges Bild erzeugen kann. Aber das tut er.
Ein 4K-Beamer als Ultrakurzdistanz ist mir derzeit nicht bekannt und dürfte wohl auch noch recht teuer sein.
Mal sehen, was da die Zukunft bringt.

Der Optoma ist wohl Vielen, im Gegensatz zu dem LG Adagio und dem Phillips Screeneo, nicht so bekannt.
Die stinken aber in puncto Bildqualität und Lichtstärke gegen den Optoma deutlich ab.

Wenn du räumlich andere Möglichkeiten hast und Kabel verlegen dich nicht stört, dann bieten sich dir natürlich mehr Alternativen.
Der UHD51 ist bestimmt ein sehr interessantes und preislich im Rahmen bleibendes Gerät.

Mein Tipp: teste doch mal den Optoma gegen einen anderen Beamer. Den, der dir weniger gefällt, gibst du wieder zurück.
Klar ist, dass du beim Ultrakurzdistanzbeamer um eine völlig plane Fläche als Leinwand nicht umherkommst. Das ist DIE Voraussetzung für ein optimales Bild.
Ob es da die teure ALR100 sein muss, lasse ich mal dahingestellt.
Jedenfalls kann ich über die preiswerte Esmart-Leinwand von Amazon nur positives berichten.

Wenn dich eine immer präsente Rahmenleinwand stört, dann wäre eine andere Beamerlösung für dich besser.

Die Frage ist, ob ein Beamer ein 100%iger Ersatz für einen TV sein kann. Jedenfalls in einer gewissen preislichen Grenze.
Denn bei Tageslichtbetrieb sieht eigentlich jeder TV besser aus. Es sei denn man mag auch über Tag in einem dunklen Raum hocken.
Klar, ich habe ein akzeptables Bild beim Fußball und für mich macht eine fast 3m Diagonale den Qualitätsverlust tagsüber durchaus wett...aber einen Film genießen möchte ich dann doch lieber dann, wenn ein Beamer seine Vorteile voll ausspielen kann. Und das ist nun mal in einem dunklen Raum.
Das muss für mich kein nachtschwarzer Raum sein, denn bei der Lichtstärke reicht schon dämmriges Licht.
Aber, wie schon geschrieben, je dunkler - desto besser.

xDDDx
Stammgast
#22 erstellt: 03. Jul 2018, 07:03
Ja gut ausgeführt und bin da voll deiner Meinung.
Mir gefällt optisch auch die Lösung mit Ultrakurzdistanzbeamer am besten.
Vermutlich muss ich das einfach drauf ankommen lassen und bei mir ausprobieren.
Selbst woanders testen bringt ja auch nur bedingt etwas.

Der Beamer soll schon ein TV Ersatz sein.
Bei uns läuft im tv nämlich kein TV sondern nur Serien oder Filme über Prime oder Netzwerk.
Mediatheken kommen auch mal vor.
Tatsächlich Fernsehen tun wir so gut wie nie.

Vielen lieben Dank für deine Antworten. Hast mir die Kaufentscheidung viel einfacher gemacht.
bytelutscher
Inventar
#23 erstellt: 03. Jul 2018, 08:02
Freut mich, wenn ich dir helfen konnte.
Wünsche dir ein glückliches Händchen bei der Beamer- und Leinwandwahl.
xDDDx
Stammgast
#24 erstellt: 03. Jul 2018, 08:05
Danke
oto1
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 03. Jul 2018, 08:22

bytelutscher (Beitrag #12) schrieb:
Ehrlich gesagt, halte ich diese ALR100 für unnötig und überteuert.

wenn ich deine bilder so anschaue finde ich das nicht! ich bin auch sehr interessiert an einen ultra von Optoma, doch mit deiner LW wäre das nichts für mich.
bytelutscher
Inventar
#26 erstellt: 03. Jul 2018, 08:49
Bilder schauen allein reicht nicht. Text lesen wäre auch mal ganz gut.

1. grelles Sonnenlicht bei den Aufnahmen.
2. Aufnahmen frei aus der Hand mit altem Tablett gemacht.

3. Kannst du mir (per Bild) deutlich machen, dass es mit einer ALR100 wesentlich besser aussehen würde?

Auch diese beiden Herren hier sitzen in einem deutlich dunkleren Raum als ich, zu der Zeit als ich meine Aufnahmen gemacht habe.
Seitlich links sind auch die Lamellenvorhänge zu.
Bei gleichem Raumlicht wie in dem Youtube-Clip habe ich wohl annähernd gleiche Bildqualität.



Edit: Ich habe seitlich ca. 5 m Fensterfront und von dort fällt um ca. 15:00 (Zeit der Aufnahme) volles Sonnenlicht rein. Fenstervorhänge waren nicht zugezogen.


[Beitrag von bytelutscher am 03. Jul 2018, 08:52 bearbeitet]
xDDDx
Stammgast
#27 erstellt: 03. Jul 2018, 08:57
Nicht rechtfertigen. Du bist zufrieden und das ist alles was zählt.
Das Video war ausschlaggebend für mein Interesse an einem Ultrakurzdistanzbeamer.
Kannte das ja vorher nicht. Dort wird genau die Leinwand benutzt die mich interessierte.
Wenn es bei dir genauso aussieht, nur das die Leinwand 1000€ weniger gekostet hat wäre das für mich eine tolle Nachricht und umso mehr bin ich gespannt, wie es dann bei mir wird.
bytelutscher
Inventar
#28 erstellt: 03. Jul 2018, 09:09
Bei den Lichtverhältnissen wie auf dem Clip sieht es bei mir "genau" so aus.
Genau deshalb in Anführungsstrichen, weil man möglicherweise Unterschiede herausfinden könnte, wenn man mit einem Messgerät rangehen würde.
Aber vom subjektiven Eindruck empfinde ich mein Bild nicht schlechter. Dazu kommt noch, dass meine Leinwand 20 Zoll größer ist als die im Clip.
Mit anderen Worten: hätte ich zum Zeitpunkt der Aufnahme den Vorhang geschlossen, wäre die Bildqualität "genau" die gleiche wie auf dem Clip gewesen. Ich habe übrigens keine besonders schweren und dicken Vorhänge.
Ich habe ja extra die schlechten Lichverhältnisse gewählt um darzustellen, dass der Optoma im Zusammenspiel mit der Leinwand auch dann noch ein halbwegs anschaubares Bild liefert.
Also worst-case scenario.


[Beitrag von bytelutscher am 03. Jul 2018, 09:10 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 03. Jul 2018, 09:18

bytelutscher (Beitrag #28) schrieb:
Bei den Lichtverhältnissen wie auf dem Clip sieht es bei mir "genau" so aus.

sorry, ich will dich doch nicht ärgern, aber bei dir sieht das nicht so aus! scheinst wirklich, ein Holzauge zu sein
in dem clip sind viel mehr + größere fenster. und wenn diese Spezial LW nicht mehr bringen würde würde das auch so gesagt!

also wenn so ein UST PJ dann bitte mit der ARL LW, wer das nicht möchte muss halt mit deinen flauen Bildern glücklich werden, was du ja auch bist und das ist vollkommen in Ordnung. aber bitte nicht so verkaufen als würde die ARL LW nur wenig bringen, danke!
oto1
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 03. Jul 2018, 09:21

bytelutscher (Beitrag #28) schrieb:
Ich habe ja extra die schlechten Lichverhältnisse gewählt um darzustellen, dass der Optoma im Zusammenspiel mit der Leinwand auch dann noch ein halbwegs anschaubares Bild liefert.
Also worst-case scenario. ;)

und auch hier noch mal deutlich, bevor ich mir so ein bild antue, stell ich mir lieber einen kleinen TV hin
toto8080
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 03. Jul 2018, 09:36

bevor ich mir so ein bild antue, stell ich mir lieber einen kleinen TV hin


Bis auf die eingeschränkte Bildgröße immer noch die beste Lösung. Ehrlich gesagt wüßte ich auch nicht was es so tolles im TV-Programm gibt um den "ganzen" Tag den Projektor laufen zu lassen
bytelutscher
Inventar
#32 erstellt: 03. Jul 2018, 09:47

sorry, ich will dich doch nicht ärgern, aber bei dir sieht das nicht so aus! scheinst wirklich, ein Holzauge zu sein


Hauptsache kein Holzkopf.
Du scheinst es nicht lesen zu wollen oder nicht zu verstehen.
Zum Zeitpunkt MEINER Aufnahmen war MEIN Raum WESENTLICH heller als der Raum im Clip.
Hätte ich die (leichten) Vorhänge bei mir zugezogen, dann hätte ich ein gleiches Bild wie die beiden Herren im Clip gehabt.


und auch hier noch mal deutlich, bevor ich mir so ein bild antue, stell ich mir lieber einen kleinen TV hin


Ich halte eine weitere "Unterhaltung" mit dir für sinnlos.
Du liest nur die Hälfte des Textes und verstehst davon nichts.

Ich zitiere mich nochmal selber:


Allerdings nutze ich den Beamer über Tage eher selten. Dafür habe ich den TV.
Ich schätze, dass ich den Beamer so ungefähr 20 Stunden/Woche in Betrieb habe.



Die Frage ist, ob ein Beamer ein 100%iger Ersatz für einen TV sein kann. Jedenfalls in einer gewissen preislichen Grenze.
Denn bei Tageslichtbetrieb sieht eigentlich jeder TV besser aus. Es sei denn man mag auch über Tag in einem dunklen Raum hocken.
Klar, ich habe ein akzeptables Bild beim Fußball und für mich macht eine fast 3m Diagonale den Qualitätsverlust tagsüber durchaus wett...aber einen Film genießen möchte ich dann doch lieber dann, wenn ein Beamer seine Vorteile voll ausspielen kann. Und das ist nun mal in einem dunklen Raum.
Das muss für mich kein nachtschwarzer Raum sein, denn bei der Lichtstärke reicht schon dämmriges Licht.
Aber, wie schon geschrieben, je dunkler - desto besser.


Das war es dann für mich hier.
Falls jemand anders sich mit der Trollerei auseinandersetzen möchte, soll er das bitte tun.
oto1
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 03. Jul 2018, 10:08

bytelutscher (Beitrag #6) schrieb:
Nutze den Beamer auch zum Fernsehen.

Auch tagsüber (jetzt zur WM) schaue ich mit dem Optoma.


dann schreibst du zu viel ich sage dir nur das du mit einer ARL LW ein besseres Ergebnis haben könntest, mehr nicht
und du behauptest das es bei dir heller war, ja warst du den dabei und hast gemessen
Leghorn
Inventar
#34 erstellt: 03. Jul 2018, 10:08
@ bytelutscher

Vielleicht könntest Du ein paar Bilder machen, wenn es in Deinem Raum richtig dunkel ist, am besten abends? Und als Quelle eine gute Blu-ray.

Ähnlich wie xDDDx geht es auch mir vor allem um Filme und die schaue ich nur abends wenn es dunkel ist. Auch mein TV läuft tagsüber so gut wie nie.
bytelutscher
Inventar
#35 erstellt: 03. Jul 2018, 10:16
@Leghorn,

das werde ich gerne mal machen. Allerdings kann ich das auch nur mit meinem ollen Tablett. Die Kamera da drinnen taugt einfach nix und eine andere habe ich nicht.

Ich habe hier noch eine Aufnahme: dunkler Raum, kleine Beistelllampe eingeschaltet, Fußballspiel.
Aber eben auch nur mit dem Tablett gemacht.

IMG_0053
oto1
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 03. Jul 2018, 10:29
@leghorn, wie du auch an diesem Beispiel sieht, sieht man an der Decke das streulicht von der LW sehr deutlich, was den Kontrast des Bildes verschlechtert!
Auch wenn es schmerzt die LW ist einfach schlecht, such nach einer anderen Alternative wenn es günstig sein muss!
xDDDx
Stammgast
#37 erstellt: 03. Jul 2018, 10:33
Sieht für mich ok aus, mehr nicht.
Wie soll man das auch bewerten können?
Zu hohes Bildrauschen.
Was ich aber sehe ist, das deine LW eine Krümmung hat.
bytelutscher
Inventar
#38 erstellt: 03. Jul 2018, 10:39
Die hat keine Krümmung.
Das mag am Aufnahmewinkel liegen und dadurch kann das etwas verzerrt sein.
Ich habe von schräg seitlich geknippst. Abstand ca. 4 m.

Direkt von vorne kriege ich das Gesamtbild nicht drauf.
oto1
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 03. Jul 2018, 10:42

xDDDx (Beitrag #37) schrieb:

Was ich aber sehe ist, das deine LW eine Krümmung hat.

ich hab ja auch keine Kontrast LW und habe einen voll optimieren Raum, der nicht mal Fenster hat

Wir reden hier über Kontrast LW, die Reflexionen und ungebungslicht im Zaun halten. Wenn das hier nicht so klar ist, empfiehlt sich noch ein wenig in anderen Threads zu lesen!

Für eine Kontrast LW sieht das nicht ok aus, nur so am Rande.
ebi231
Inventar
#40 erstellt: 03. Jul 2018, 11:54
Mönsch oto, bei dir kostet aber auch die Objektivabdeckung mehr als der genannte Aufbau... also bitte nicht sooo kritisch...
oto1
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 03. Jul 2018, 12:19

ebi231 (Beitrag #40) schrieb:
... also bitte nicht sooo kritisch... :D

ach, wenn ich mich mal über was informieren will und dann auch noch bereit bin mir das so viel kosten zu lassen, wie ein front LS bei mir kostet, dann kann man wohl etwas kritisch sein
jetzt muss ich selber los und mir den Optoma mit der ARL ansehen weil, ich möchte einen tv ersatz der auch bei nicht abgedunkelten raum noch ein bild macht ohne kabel ohne schnick schnack...
xDDDx
Stammgast
#42 erstellt: 03. Jul 2018, 12:23
Naja. Egal eigentlich wie teuer der Aufbau ist. Wichtig für den einzelnen ist doch nur, das es Spaß macht.
Ich hatte auch mal einen JVC der preislich in einer anderen Liga spielt. Ebenso stink normalen Short Throw und normalen von BenQ.
Mit allen habe ich gute Ergebnisse erzielt und jeden einzelnen würde ich alleine schon deswegen nicht schlecht reden weil sie das getan haben, wofür sie gemacht wurden. Dem Preis entsprechend kann ich aber sagen, das der Beamer für 1500 nur dann schlechter arbeitet, wenn ich im direkten Vergleich den für 4000€ laufen lasse oder natürlich ständig mit Messwerten rumeier um jedem Laien ganz klar und deutlich zu machen wo sein Platz im Heimkinosaal ist.
Da finde ich diese angeberei unangebracht und es hilft nicht weiter. Den Objektivdeckel lässt Herr Oto auf seinem Schmuckstück ja lieber aufgesetzt um die Lampe zu schonen
Sowas habe ich bei meinen nie getan. Genutzt wann und so oft ich wollte. Gerne sich bei einschlafen. Wer A sagt, muss auch B sagen.
Viele könnten sich die Geräte vielleicht leisten, wollen es aber einfach nicht?

Mein letzter großer TV war ein Panasonic Plasma in 2009. der hängt da noch immer und wenn ich mir die Probleme der ganzen Kisten von heute ansehe, will ich gar nichts mit UHD, OLED oder sonst etwas in Verbindung mit TV ausprobieren.

Inzwischen hat sich sehr viel in dem Bereich getan. Für mich muss es aus dem oben genannten Grund einfach kein High End mehr sein.
Was die Leinwand angeht bin aber selbst ich noch skeptisch. Ausprobieren ist eher schlecht wegen aufbauen und abbauen. Das möchte ich mir eigentlich ersparen. Die ALR sieht auf allen Bildern die ich finden konnte super kontrastreich aus.
Vielleicht muss Byte einfach mal ne hd Kamera kaufen um der Welt zu beweisen das es auch für 250€ geht? *scherz*
oto1
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 03. Jul 2018, 12:50

xDDDx (Beitrag #42) schrieb:
Inzwischen hat sich sehr viel in dem Bereich getan. Für mich muss es aus dem oben genannten Grund einfach kein High End mehr sein.
Was die Leinwand angeht bin aber selbst ich noch skeptisch. Ausprobieren ist eher schlecht wegen aufbauen und abbauen. Das möchte ich mir eigentlich ersparen. Die ALR sieht auf allen Bildern die ich finden konnte super kontrastreich aus.

du vertust dich, wir sind im selben bot auch vertust du dich mit meiner Nutzung (objekivdeckel, hab gar keine lampe), genau auf diesem grunt braucht ich eben auch kein high-end bei meiner suche nach einen tv ersatz (da ich woanders schon was ordentliches habe).

du hast aber eben recht mit der ALR, in super günstig scheint das eben nicht zu toppen sein. du wirst wohl nicht drumherum kommen dir das, genauso wie ich, selber anzuschauen sag bescheid wo du hinfahren willst, kann dann gerne mitkommen.
xDDDx
Stammgast
#44 erstellt: 03. Jul 2018, 12:57
Muss hier nähe Bochum sein. Weiß nicht wer die Kombination derzeit stehen hat?
Letztens beim Suchen war ich in einem Shop. Da wollte ich mal hin, geht aber nur mit Termin und deswegen noch nicht gemacht.
Leghorn
Inventar
#45 erstellt: 03. Jul 2018, 13:13

bytelutscher (Beitrag #35) schrieb:
@Leghorn,

das werde ich gerne mal machen. Allerdings kann ich das auch nur mit meinem ollen Tablett. Die Kamera da drinnen taugt einfach nix und eine andere habe ich nicht.

Ich habe hier noch eine Aufnahme: dunkler Raum, kleine Beistelllampe eingeschaltet, Fußballspiel.
Aber eben auch nur mit dem Tablett gemacht.

Vielen Dank. Das schaut doch schon ganz anders aus. Gut wäre es bei den nächsten Bildern diese kleine Beistelllampe auch noch aus zu lassen. Halt so dunkel wie möglich.

Die ersten Bilder sahen doch recht blass/milchig aus. Was aber verständlich und ok ist, weil sehr viel Licht im Raum war und Du halt zeigen wolltest, dass es dafür doch noch ein relativ gutes Bild ist, vor allem bei einer so großen Diagonalen.
Wie ich schon schrieb, ist tagsüber mit viel Licht, für mich eher uninteressant. Daher meine Anregung nach Bildern in dunkler Umgebung.

Gut, dass Du erwähnst, dass die Bilder mit einem Tablet gemacht sind. So sollten das die meisten Leute dann auch entsprechend einschätzen und bewerten können.


xDDDx (Beitrag #42) schrieb:
Mein letzter großer TV war ein Panasonic Plasma in 2009. der hängt da noch immer und wenn ich mir die Probleme der ganzen Kisten von heute ansehe, will ich gar nichts mit UHD, OLED oder sonst etwas in Verbindung mit TV ausprobieren.

Volle Zustimmung!


xDDDx (Beitrag #42) schrieb:
Was die Leinwand angeht bin aber selbst ich noch skeptisch. Ausprobieren ist eher schlecht wegen aufbauen und abbauen.

Ja, das sehe ich auch als ein sehr großes Problem. Einfach mal locker durchtesten, wie bei Geräten (AVR, Player etc.) ist leider nicht.
Und in sog. "Fachgeschäften" habe ich bisher nur schlechte Erfahrungen gemacht, auch was Wissen und Kompetenz angeht. Und so einen Ekki habe ich hier leider nicht in der Nähe.
xDDDx
Stammgast
#46 erstellt: 03. Jul 2018, 13:21
Ich habe da halt mehr Glück was das anschauen betrifft.
Weniger Glück werde ich mit der aufbauposition haben - wo ich es mir vorstelle zumindest.
Eigentlich lustig, weil egal ob im Video von weiter oben oder diesem Test ebenfalls hier aus dem Forum:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-94-14372-3.html

Meine Position soll genau die gleiche sein haha
Praktisch am Balken wollte ich die Leinwand haben.
Mit dem kleinen aber feinen Unterschied das in dem Raum Dachschrägen sind
oto1
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 03. Jul 2018, 17:49

xDDDx (Beitrag #44) schrieb:
Muss hier nähe Bochum sein. Weiß nicht wer die Kombination derzeit stehen hat?
.

Hab bei meinem Händler in Bochum nachgefragt, der hat ihn auch nicht in der Vorführung, meldet sich aber wenn was geht!
Ich fahre ca 100km nach Bochum, kennst noch was in der Nähe?
xDDDx
Stammgast
#48 erstellt: 03. Jul 2018, 18:25
Ja mir egal. Kann auch theoretisch Köln sein aber dann muss ich das planen...
Alles was binnen 30 min zu erreichen ist wäre auch spontan kein Problem.
Ansonsten Termin.

Edit:

Oder meinst du der in Bochum hätte den bald in Ausstellung? Kann auch warten...nur nicht zu lange


[Beitrag von xDDDx am 03. Jul 2018, 18:27 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 04. Jul 2018, 07:10

xDDDx (Beitrag #48) schrieb:

Oder meinst du der in Bochum hätte den bald in Ausstellung? Kann auch warten...nur nicht zu lange :P

könnte sein, weis nur nicht wann, die melden sich.

doch nach köln musst du alleine fahren, ich fahr dann lieber nach kassel, da sollte er sein, spätestens zur messe da war er auch schon und das was ich gesehen habe war besser als die bilder hier! (war natürlich nicht so hell wie bei den Bildern )
xDDDx
Stammgast
#50 erstellt: 04. Jul 2018, 07:23
Nach Köln fahre ich nur wenn es sich nicht vermeiden lässt. Kassel ebenso
oto1
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 01. Aug 2018, 08:56
so hab mir den Optoma angesehen mit der richtigen LW Ein großes lob an das Fairland Studio
die LW war super keine frage, so muss das sein! auch war die Helligkeit des Optoma bei normalem licht mehr als ausreichend in diese Kombination. also komplett WZ tauglich.
doch das bild hat überhaupt keine tiefe, der Kontrast des PJ reicht einfach nicht aus um einen TV das wasser zu reichen...es sind welten für mich geht das gar nicht!
die andere lösung, mir einen normalen sony oder JVC mit einer Kontrast LW ins WZ zu hängen scheidet aus, nicht schön... zumal ich einen ordentlichen 77´ TV für unter 5000 bekommen kann und ein Kino zimmer bereits vorhanden ist

nochmal die richtige LW hat das zeug dazu in einen nicht abgedunkelten WZ das beste rauszuholen. doch die PJ Technik scheint hier stark das problem zu sein. ich schaue mir jetzt noch mal andere kurzdistanz PJ an...gehe aber stark davon aus, das es da qualitativ hochwertigen ersatz für ein noramles WZ nicht geben wird. oder kennt ihr einen kurz Distanz PJ mit mehr als 5000:1 nativ Kontrast
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