Trotz lesen unklar: Gibt es Beamer für meine Anforderungen?

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engeler
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 15. Jul 2016, 13:24

Hallo zusammen, habe nun einiges gelesen, finde aber kein optimales Gerät - daher eine Anfrage an euch Profis.

Was ich möchte:
- in verschiedenen oft leider nicht verdunkelbaren Klassenräumen schnell und unkompliziert einen Beamer nutzen, auf Tisch aufgebaut.
- Neben Präsentationen u.ä. möchte ich auch Dokumentationsfilme und Spielfilme zeigen. Natürlich ohne Heimkinoanspruch. Leinwand gibt's nicht, meist weiße Wand über der Tafel.

Vorhanden ist ein Notebook mit USB-C, einen Adapter für HDMI würde ich mir anschaffen.

Bisher habe ich folgendes recherchiert bzw. ist mir wichtig:
- Mit 3000 ANSI Lumen müsste es von der Helligkeit her gehen,
- verbessert wohl noch durch Kurzdistanzfunktion
- vertikaler Lens shift dann wohl nicht mehr möglich
- Schön wäre es, wenn der Beamer einen für Klassenräume und Filme ausreichenden Ton ausgeben könnte. Da weiß ich bei keinem Gerät so richtig, ob es ausreicht (ohne höhere akustische Ansprüche zu haben, klar)
- dabei aber kein zu schweres und zu großes Gerät
- LCD/DLP egal (?)

Wichtig wäre, dass endlich mal die Hemmschwelle sinkt, den Beamer "mal eben für 10 min" zu nutzen. (Bisher nerviger Aufbau mit zu viel Unterbau, zusätzlichem Kabel für Lautsprecher, langer Ventilatornachlauf)

Gesehen habe ich z.B. den BenQ TH682ST:
- Aber vom Ton her wohl zu schlapp?
- Dafür Wandfarbenkorrektur. Würde den Aufbau vereinfachen. Klappt das tatsächlich bei dunkelgrüner Tafel? Kann ich kaum glauben.

Bei jedem Gerät, was ich finde, passt irgendetwas nicht (zu dunkel, zu schwer, kein Ton usw.)

Könnt ihr mir hier etwas empfehlen? (< 1000 €)
(Nebenbei: Das Ganze über ein vom Beamer aufgebautes WLAN, dass auch Filme überträgt, wäre toll, wage ich aber gar nicht einzubeziehen.)

Danke!

undans_cruor
Stammgast

#2 erstellt: 15. Jul 2016, 15:02

sound aus dem beamer?

das wirst du nicht bekommen!

vlt reicht der: Philips HDP1550 Screeneo oder eine andrer?!?

engeler
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 15. Jul 2016, 15:11

Danke. Wieso kein Sound aus dem Beamer? Gibt doch Geräte mit Lautsprecher....?

Der vorgeschlagene Philips ist ein Ultrakurzdistanzbeamer, das ist nicht unbedingt nötig. Recht schwer mit über 5 kg. Er scheint keine Verzerrungen am Bild korrigieren zu können?

Eine (autom.) Trapezkorrektur wäre schon wichtig, da ich das Gerät wohl nicht immer optimal hinstellen kann an den verschiedenen Orten. Werde ihn mir aber mal merken.

bierch3n
Stammgast

#4 erstellt: 15. Jul 2016, 16:17

Hi,
du suchst einen leichten, variabel aufstellbaren, anschlussfreudigen und hellen/tageslichttauglichen Projektor mit Boxen für unter 1000€ für ein Klassenzimmer.
Die einzigen Projektoren die mir da einfallen sind LED Projekoren.

http://www.idealo.de...cs.html#Testberichte
Die sind leicht, variabel, instant on/off ohne Lampenprobleme,haben Wlan/Miracast , viele Anschlüsse, eingebaute (bessere Laptop/PC-)Boxen - bei denen ich mir nicht sicher bin ob die einen Klassenraum beschallen können - ... jedoch sind mit angegebenen 1500Lumen nur im leicht abgedunkelten Klassenzimmer mMn nutzbar.
An einem normal sonnigen/hellen Tag ohne wenigstens leichte Lichtabschottung wird auch ein 3000lumen Beamer kein anständiges Bild werfen können, sobald Sonne direkt in den Raum scheint brauchst du mehr als 20000lumen um überhaupt etwas zu erkennen.
Es gibt einige helle (3000lm) DLP Projektoren, wie der von dir rausgesuchte Benq, jedoch leidet die Lampe durch häufiges An- und Ausschalten und die Projektoren müssen nachkühlen -> Instant off nicht möglich.
Auch sind die Geräte nicht sonderlich flexibel/handlich und laut.
Können die Klassenräume wenigstens leicht abgedunkelt werden ?

VG

Edit : Den LG PF1500g könntest du zb auf ein Stativ montieren und falls nötig mit einer externen BT Soundbox verbinden und eine sehr gut funktionierende Trapezkorrektur soll er auch haben...

[Beitrag von bierch3n am 15. Jul 2016, 16:37 bearbeitet]

engeler
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 15. Jul 2016, 19:14

@bierch3n: Zunächst mal danke!

In den Räumen ohne jegliche Verdunkelung gibt es immerhin kaum direkte Sonneneinstrahlung, auf keinen Fall auf die Projektionsfläche. Das war wohl der Grund, warum sich die Stadt dachte, dann mal das Geld für Verdunkelung zu sparen...

Bisher hatte ich einen schon älteren Beamer mit 2000 Ansi Lumen, in Filmen war in dunklen Szenen nichts zu erkennen. Mit einem als Test geliehenen Beamer mit 3000 Ansi Lumen (Casio) dagegen keinerlei Probleme. Wenn es dann noch mit Kurzdistanzfunktion geht, hilft das ja auch.

Dein vorgeschlagener Beamer LG PF1500g hat nur 1400 Ansi Lumen, da hab ich Bedenken. Instant off ist natürlich schön. Aber mit 1 min Nachlaufzeit wäre auch ok. Derzeit läuft der Lüfter knapp 2 min, und das alte Gerät ist dann immer noch sehr heiß.

Wegen externer Soundbox habe ich auch schon mal überlegt, aber Bluetooth dann doch eher vom Notebook als vom Beamer, oder? Bei HDMI ist der Ton ja abtrennbar für anderweitige Ausgabe, aber geht das auch bei WLAN, Miracast und DLNA?
Und eigentlich wäre es eben schön, nicht noch ein Gerät hinstellen und verbinden zu müssen. Ich gebe zu, ist aber ein Schwachpunkt in meinen Überlegungen...

Edit:
Bin noch auf diesen hier gestoßen: Acer Acer P5327W

http://www.beamershop24.net/acer-beamer/acer-p5327w/

Allerdings keine Kurzdistanzfunktion, andererseits recht hell. 2,4 kg. Und Potenzial wegen drahtlos. Was meint ihr?

[Beitrag von engeler am 15. Jul 2016, 19:42 bearbeitet]

George_Lucas
Inventar

#6 erstellt: 15. Jul 2016, 23:24

engeler (Beitrag #5) schrieb:

Dein vorgeschlagener Beamer LG PF1500g hat nur 1400 Ansi Lumen

LG beziffert die Maximalhelligkeit zwar mit 1400 Lumen. Aber in keinem Bildmodus habe ich diesen Wert ermitteln können. Ab Werk steht der PF1500G im Bildmodus „Standard“. Hier beträgt die Maximalhelligkeit 631 Lumen im hohen Lampenmodus, allerdings mit einer Farbtemperatur jenseits der 12.000 Kelvin.
Kalibriert erzielt der LG PF1500 eine Maximalhelligkeit von 528 Lumen.
Für einen nicht verdunkelten Raum ist das IMO ungeeignet, wenn nicht gerade Mini-Bildgrößen anvisiert werden sollen.

Hier ist mein TEST zum LG PF1500G.

[Beitrag von George_Lucas am 15. Jul 2016, 23:25 bearbeitet]

engeler
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 16. Jul 2016, 18:42

Danke, George Lucas!

Guter Test und nettes Gerät, aber dieser Beamer taugt dann wirklich nicht für meine Zwecke.

Weitere Vorschläge gerne!

Oder gibt es Kommentare/Erfahrungen zu dem von mir im letzten Beitrag genannten Acer P5327W? Per Suche hab ich im Forum leider nichts finden können.

Habe noch herausgefunden, dass der Acer auch eine Wandfarbenkorrektur hat und man "dunkelgrün" einstellen kann. Ist sowas auf einer Tafel praxistauglich?

[Beitrag von engeler am 16. Jul 2016, 18:43 bearbeitet]

bierch3n
Stammgast

#8 erstellt: 16. Jul 2016, 20:07

Hi,
da du nicht Verdunkeln kannst sind die LED Beamer raus.
Alle anderen Projektoren werden heiss und können nicht instant on/off geschaltet werden...
Die Herstellerangaben bezüglich Lumen stimmen eigentlich nie...
Ich kopiere einfach mal einer meiner Beiträge zum Thema leuchtstarke Projektoren
"Da du einen sehr lichtstarken Beamer benötigst würde ich dir entweder den Acer H6517BD(560€) den Acer H6518BD (650€) (3200Lumen, real beide ca 2000) oder den Epson EB-U04 (560€) (3000lumen, real ca 1800) empfehlen - ich würde zum Acer H6517BD tendieren.

Nicht ganz so leuchtstark aber bessere Farben bieten der günstige Benq w1070(+) sowie die etwas teureren Benq w1100/w2000 und Acer V7500.
Wenn der Projektor FI (Zwischenbildberechnung, hilfreich bei Fussballübertragungen, bildstarke schnelle Scenen mit Kameraschwenk und 3D)
haben soll würde ich mir die Benqs w1400/1500 (760€) oder den Optoma HD50 anschauen (1100€)."

Den von dir vorgeschlagenen Acer kenn ich nicht.
Die Auflösung des Projektors ist nur HDready, würde ich nicht kaufen...

VG

[Beitrag von bierch3n am 16. Jul 2016, 21:00 bearbeitet]

engeler
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 16. Jul 2016, 20:21

Den Acer gibt es auch als großen Bruder mit Full HD:

http://www.beamershop24.net/acer-beamer/acer-p5515/

Danke für die anderen Hinweise, werde ich in Ruhe durchschauen. Das dauert aber ein paar Tage (bin gerade viel unterwegs).

engeler
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 18. Jul 2016, 10:16

So, hab jetzt nur mal versucht, einige der genannten Acer-Modelle zu vergleichen - nicht einfach für mich einzuschätzen, wie sehr in der Praxis dann relevant.

Acer H6517BD:
Fällt eigentlich raus, wohl ohne Lautsprecher? Zudem die kleinste Projektionsfläche.

Im Vergleich von Acer H6518BD zu Acer P5515

Acer H6518BD:
- 40 Grad Trapezkorrektur statt 30 Grad bei P5515
- Bluetooth zu weiterem Lautsprecher möglich
-Kontrast 20000:1
- preiswerter

Acer P5515:
- zwei 10 Watt Lautsprecher statt einem bei H6518BD
- 4000 Ansi Lumen statt 3200 bei H6518BD
- 3 Jahre Garantie

Andere Aspekte scheinen halbwegs für meine Zwecke ähnlich (?). Oder übersehe ich da etwas wichtiges?

bierch3n
Stammgast

#11 erstellt: 19. Jul 2016, 18:32

Hi,
der Acer H6517BD (hat Boxen eingebaut,jedoch keinen Klinke out) geht im Vergleich zu den anderen beiden eher in Richtung Kurzdistanzbeamer, sprich du stellst ihn auf einen Stuhl zb. vor oder neben die erste Tischreihe hinterm Lehrerpult.
Er macht für die hohe Helligkeit ein sehr gutes Bild bei Filmen, der H6518BD war da farbschwächer..

Ob der noch hellere Acer P5515 bei Tageslicht ein besseres oder schlechteres Bild als die anderen wirft kann ich dir da ich den Acer nicht kenne auch nicht sagen, jedoch geht Helligkeitsgewinn meist zu Lasten der Farben die dann zu hell und ausgewaschen wirken.
Der P5515 hat denselben 10W Speaker wie der H6518BD, aber vom reinen Datenblatt eignet sich de P5515 wohl am besten für deinen Einsatzzweck bei Tageslicht.
Kurz (<2Std Laufzeit) ausprobieren und bei Nichtgefallen 14 Tage Umtauschrecht wahrnehmen würd ich dir nahelegen...
Falls es der Acer P5515 werden sollte fände ich einen kurzen Erfahrungsbericht an dieser stelle lesenswert !

engeler
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 19. Jul 2016, 21:15

Danke dir!

Der Acer H6517BD hat wohl einen Lautsprecher mit 2W:

http://www.acer.com/ac/de/DE/content/model/MR.JLB11.001

Der Acer H6518BD hat einen Lautsprecher mit 10W (wenn ich richtig gelesen habe), der P5515 hat dagegen 2 Lautsprecher mit je 10W. Das sagt natürlich nichts über die Qualität des Tons, kann aber ein wichtiger Punkt für mich sein. Schon wenn man die Lautstärke nicht voll aufdrehen müsste, wäre das vielleicht für die Qualität gut.

Es gibt auch noch andere von Acer mit 2 mal 10 Watt Lautsprecher, sind aber schwerer
Bin noch nicht weiter, schaue mir auch mir auch noch die anderen genannten an. Dauert momentan nur etwas... ;l

Edit:
Ich vermute, wenn ich tatsächlich mal auf dunkelgrüne Tafel projizieren will, das dann schon Helligkeit recht wichtig ist gegenüber blassen Farben, zumindest stelle ich mir das so vor. (Wenn die Versprechungen für diesen Zweck überhaupt haltbar sind...)

[Beitrag von engeler am 19. Jul 2016, 21:20 bearbeitet]

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