3D mit DLP oder SXRD

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D-185
Inventar
#1 erstellt: 12. Jul 2015, 09:34
Wie der Titel schon sagt: Was habt ihr für Erfahrungen bzw. würdet ihr mir raten?

Die Nachteile mit RB usw. ist mir mit den DLP´s bekannt, bin selber nicht so empfindlich drauf, auch die höhere Lautstärke kann ich vernachlässigen. Mir gehts um die bessere Bildqualität bei 3D (2D aber nätürlich auch)
Ich habe momentan selbst einen Acer 6510BD der mit 122 hz arbeitet (da noch ältere FW, die neue FW kann auch 144) abr auch da gefällt mir das Bild. Ich vermisse aber die FI bei 3D und auch der Schwarzwert und Kontrast könnte besseer sein (auch grad bei 2D).
Mein Wohnzimmer ist nicht sonderlich raumoptimiert: weiße Decke und Wände und heller Boden. Die Fenster haben Rollos. Was sich natürlich im Schwarzwert und Kontr. äußert.
Momenatn habe ich HW55 oder den Optoma HD50 im Kopf (auch wenn der 55er nur mit 96hz arbeitet zudem die Probleme mit dem Farbeinbruch usw. bestehen?!) Die SXDR haben halt eine hohe Pixeldichte was ich auch seher schätze. Somit ist LCD raus. D-ILA zu teuer (X500) da ich nur ein Neugrät kaufen will. Werde mit dem Neukauf aber bis nach der IFA warten und schauen was Neues kommt.

Trotz allem was ratet ihr mir und welche Erfahrung habt ihr gemacht?


[Beitrag von D-185 am 12. Jul 2015, 09:38 bearbeitet]
ALPHALUXX-LEINWÄNDE
Stammgast
#2 erstellt: 13. Jul 2015, 07:30
Servus,

wir haben die Beamer alle hier....soviel teurer als der HW55 ist der X500 freilich nicht.
ebi231
Inventar
#3 erstellt: 13. Jul 2015, 07:49
In 2D geht bildmäßig momentan der Weg nur über Sony oder JVC - in 3D sind diese Geräte aber leider nur zweitklassig. Hier hat selbst der günstigste DC3-Reiseföhn in Bezug auf Ghosting und Flimmerfreiheit die Nase eindeutig vorne. Einen 'guten' Kompromis gibt es leider nicht - warum denkst Du, dass ich in meiner Gruft zwei Geräte an der Decke habe?

Zwei Projektoren
D-185
Inventar
#4 erstellt: 13. Jul 2015, 11:26
@ ALPHALUXX
Danke für die Antwort und Einladung! Komme aus Region Hannover, könnte man aber evtl. mal rüberfahren.

@ ebi 231
das mit den 2 Beamer kriege ich bei meiner lieben Frau denke ich nicht durch soll im Wohnzimmer installiert werden.
Wir schauen aber wirklich gerne 3D und da wollte ich ungern Abstriche machen, wenn ich schon ca. 2000-3000 K € in die Hand nehme. (Leinwand kommt noch extra).
Hoffe aber sehr das dieses Jahr zu bzw. nach der IFA etwas Passendes kommt?!
Wäre der Optoma HD50 ein einigermaßener Kompromiss der den Spagat zwischen 2D und 3D schafft? oder kann er dem Sony HW55 und oder JVC X500 bei weitem nicht das Waser reichen (in 2D)? Mir ist klar das der HD50 den hier namhaften Herstellern im Schwarzwert und Kontrast hinten dran ist. Könnte man diese Defizite evtl. mit einer Draper 2.1 oder 3.0 auf ein Passendes Niveau anheben?


[Beitrag von D-185 am 13. Jul 2015, 11:34 bearbeitet]
p-c
Stammgast
#5 erstellt: 14. Jul 2015, 00:58
Hallo,

der HD50 ist ein prima Gerät mit toller Ausstattung und Top-Bild. In 2D spielen aber die großen SXRD Modelle und die Projektoren von JVC in einer anderen Liga. Trotzdem steckt im HD50 einiges Potenzial, auch wenn manch ein Test im Netz das kaum bis wenig berücksichtigt. Zaubern kann abert auch Optoma nicht. Es ist also etwas schwer, einen HD50 beispielsweise mit einem X500 zu vergleichen. Auf den ersten Blick schlägt er sich wacker und teils gar überraschen gut. Der erste Blick ist aber nicht das Maß der Dinge. Wenn man genauer hinschaut bleibt es eben eine andere Klasse...

Ein Draper React Tuch hilft dem HD50 durchaus. Der größte Schwachstelle (Darstellung von eher dunklen Bildmaterial) wird ordentlich auf die Sprünge geholfen. Helligkeit hat das Gerät ohnehin genug und der vorhandene geringförmige Verlust ist - je nach Bildgröße - relativ belanglos. Auf jeden Fall gewinnt der Kontrast und auch Streulicht wird minimiert. Allerdings ist zu bedenken, das ein HD50 plus einer solchen Leinwand etwa im Preisrahmen eines X500 mit preiswerter aber ordentlichen normal weissen Leinwand liegt. Und der X500 ist in 3D keinesfalls schlecht - ganz im Gegenteil. An das Flimmern (Brille) gewöhnt man sich in der Regel sehr schnell und sieht es dann nicht mehr. Beim Ghosting gehört der X500 zum Besten, was das Nicht-DLP Lager in Sachen 3D zu bieten hat. Und Kontrast und Durchzeichnung spielen auch bei 3D eine Rolle...

Es ist also nicht so einfach, Deine Frage zu beantworten. Liegt die Gewichtung mehr auf 3D, denke ich HD50 und Draper wären eher Deine Sache. Vor allem, weil Du Dich bereits an 3D mit DLP gewöhnt hast und diese Technik unterm Strich in Sachen 3D vorteilhaft ist.
Liegt die Gewichtung stärker bei 2D, so würde ich immer einen X500 den Vorzug geben. Kontrast ist das A und O. Hohe native Bildschärfe und komplette Ausstattung natürlich auch. Eine andere Klasse, zu der es in seiner Preisklasse keine ernsthafte Alternative gibt. Dann aber besser mit normaler, weißer Leinwand, sofern sich der Raum verdunkeln lässt. Eine Hochkontrast-Leinwand macht in meinen Augen nur in seltenen Fällen Sinn in Kombination mit einem X500, weil die Vorteile die Nachteile kaum aufwiegen.

Auf jeden Fall würde ein HD50 jedoch mit der Draper Leinwand mit React 3.0 Tuch klar profitieren und in 2D näher an die deutlich kontrastreicheren Projektoren heranrücken.
ebi231
Inventar
#6 erstellt: 14. Jul 2015, 06:20
Besser kann man es nicht beschreiben - liegt die Hauptgewichtung auf 3D, schau Dir den HD50 an. Bei überwiegender 2D-Zuspielung würde ich - an Deiner Stelle - Richtung JVC tendieren... evtl. fährst Du doch mal einen Händler an, der die beiden Geräte vorführen kann. Good luck.
D-185
Inventar
#7 erstellt: 14. Jul 2015, 06:38
Vielen Dank für eure Beiträge.

Bleibt eine schwere Entscheidung. Mein WZ ist halt nicht wirklich Bildoptimiert und da kann ich nicht viel ändern. Habe aber momentan noch Sitzfleisch bis Ende des Jahres, ob da was passendes kommt KA.

Der X500 ist so weit ich hier mich belesen konnte ein gutes Gerät. Macht weniger Probleme bzw. hat weniger Krankheiten. Habe ihn aber noch nicht live gesehen bzw. links liegen lassen, da ich den für unter 3K€ nicht gesehen habe obendrauf kommt ja noch der 3D Emitter + Brillen. Wäre aber auch drin, wenn ich keine Einbußen im 3D zu einem DLP hätte.

Bei den DLP´s gefällt mir zudem die 3D Brillen Auswahl sehr. Habe momentan welche die sehr gut sitzen, leicht sind und dazu preiswert.
Will mich aber bei meinem Kauf nicht nur am 3D festhalten, den wer weiss evtl. ist dieses Nischenprodukt bald Geschichte (was ich nicht hoffe). Somit suche ich wie man so sagt: die Sau die Milch und Eier und Wolle hat.

Der HD50 ist wenn man den Preis gegenhält echt ansprechend...


[Beitrag von D-185 am 14. Jul 2015, 06:39 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#8 erstellt: 14. Jul 2015, 08:39

D-185 (Beitrag #7) schrieb:


Der X500 ist so weit ich hier mich belesen konnte ein gutes Gerät. Macht weniger Probleme bzw. hat weniger Krankheiten. Habe ihn aber noch nicht live gesehen bzw. links liegen lassen, da ich den für unter 3K€ nicht gesehen habe obendrauf kommt ja noch der 3D Emitter + Brillen. Wäre aber auch drin, wenn ich keine Einbußen im 3D zu einem DLP hätte.

Die Ein-Chip-DLP-Projektoren stellen 3D-Kontent ohne sichtbare Crosstalk-Effekte (Ghosting) dar. Zusammen mit Triple-Flash sind das die großen Vorteile, die DLP-Projektoren gegenüber LCD- und LCOS-Techniken besitzen.

Dafür schlagen Im-Bild- und On/Off-Kontrast voll durch, so dass 3D-Filme mit dem JVC DLA-X500 mehr Plastizität besitzen - zumindest in dunklen und Mischlicht-Szenen (Cirque du Soleil) mit hohem Schwarzanteilen. In hellen Szenen (Wüstenaufnahmen) setzt sich der hellere Projektor durch.
Im direkten Vergleich bin ich immer wieder überrascht, dass ein Grauschleier auf dunkleren 3D-Szenen der DLP-Projektoren liegt. Das dunklere Schwarz der D-ILA-Projektoren hingegen sorgt dafür, dass viele Szenen einen besseren Tiefeneindruck besitzen.
ebi231
Inventar
#9 erstellt: 14. Jul 2015, 12:53

George_Lucas (Beitrag #8) schrieb:

Im direkten Vergleich bin ich immer wieder überrascht, dass ein Grauschleier auf dunkleren 3D-Szenen der DLP-Projektoren liegt. Das dunklere Schwarz der D-ILA-Projektoren hingegen sorgt dafür, dass viele Szenen einen besseren Tiefeneindruck besitzen.


Das relativiert sich bei Optoma-Projektoren durch den Einsatz einer recht intelligenten 'Schaltung' der Lampe. Selbst mein HD36 verfügt über einen dynamischen Kontrast von ca. 8.000:1 - hinter der Brille wirken sogar dunkle Szenen gar nicht sooo schlecht und unglaubhaft. Ein HD50 sollte hier nicht schlechter sein und auch bei Filmen wie Gravity durchaus überzeugen können. Aber natürlich sind hier die LCOS-Geräte eine ganze Ecke 'besser'...


[Beitrag von ebi231 am 14. Jul 2015, 12:54 bearbeitet]
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