Optoma HD25e it da! Aber welche 200cm-Motorleinwand bis 300,- EUR?

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wick3d
Stammgast
#1 erstellt: 15. Jul 2014, 05:48
Hi!

Ich plane, mir demnächst meinen ersten Beamer zuzulegen. Es sollte zuerst (welch Wunder) wohl der W1070 werden...

Die weiteren Threads und auch den W1070-Überblicks-Thread habe ich soweit zumindest überflogen - ich habe nun jedoch das Problem, dass bei mir die zur Verfügung stehenden Maße für den W1070 nicht ausreichen werden...

Alle möglichen Maße habe ich in einer Excel-Tabelle aufgenommen. Mit dem BenQ-Calc bin ich nicht so ganz klar gekommen; auf einer Shop-Seite habe ich einen "kleineren" Calc gefunden und der kommt zu dem Ergebnis, dass entweder die LW zu klein, oder halt der Abstand Linse <-> LW zu groß ist.

Naja, etwas weitergelesen und den HD25e gefunden. Sehr interessant! Mehr ANSI Lumen und dabei leiser. Scheint laut Rechner auch perfekt zu passen, was den Abstand angeht. Preis passt auch!

Hier vielleicht erst mal meine Daten (Maße):

Leinwand"16:9"
Bild-Breite:200 cm
Höhe (16:9):113 cm
Diagonale (16:9):229 cm~90 Zoll
Abstand Boden unten (min.):55 cm
Abstand Boden oben (min.):168 cm
Deckenhöhe:247 cm
Abstand Decke unten (min.):192 cm
Abstand Decke oben (min.):80 cm

Beamer
Abstand Leinwand - Rückwand:375 cm
Abstand Rückwand - Linse (Tiefe W1070 + ~5 cm):30 cm
Abstand Linse - Leinwand:345 cm
Abstand Beamer - Decke (Halter):22 cm
Differenz (Beamer höher als Oberkante Leinwand):58 cm

Man erkennt, dass ich die Leinwand gerne recht tief haben möchte. Abstand Boden zum unteren Ende der LW = 55cm (etwas höher wäre auch vertretbar).

Nun frage ich mich: Haut das mit beiden Beamern hin??
Oder würde ich dafür Lens-Shift benötigen?

Falls das gar nicht passen sollte: Kann man sagen, wie hoch die LW bzw. wie tief der Beamer hängen muss???

Danke im Voraus für Eure Hilfe! Ich beschäftige mich erst seit wenigen Tagen mit der Thematik und,auch wenn ich technisch eigentlich recht fit bin, so ist das doch totales Neuland für mich. Vor allem muss man ja auch Sachen achten, die vorher niemals eine Rolle gespielt haben...

Newbie halt...!
Ysy
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 15. Jul 2014, 11:05
Moinsen,


habe das gerade mal für den W1070 nachgerechnet bei Benq. Du hast Recht, bei dem Abstand würde ich Dir eine 2,40m Leinwand empfelen. Wie möchtest du denn den Beamer befestigen? Gäbe es nicht die Möglichkeit etwas dichter ran zu gehen an die Wand?
Der Lensshift vom W1070 ist zu klein um so weit nach unten Richtung Boden zu kommen.
Also ich denke Du wirst da nicht glücklich, vorallem, da Du wenn du näher heran gehst, das Bild auch nach oben wandert. Ich würde mir eine Größere Leinwand nehmen, dann kommst DU auch weiter nach unten. Und bei dem Sitzabstand, falls Du an der gegenüberliegenden Wand sitzt, wären 2,4m Bildbreite auch durchaus empfehlenswert.
Gruß
wick3d
Stammgast
#3 erstellt: 15. Jul 2014, 12:36
Kurz, weil per handy: größere lw haut nicht hin. Die würde die front-ls verdecken. Neubau, 40qm Wohnzimmer und trotzdem kein platz... ist halt wenig auf heimkino ausgerichtet. Mit neuer couch könnte man anders einrichten, aber das ist finanziell nicht drin u meine frau würde mich töten (haus u alles andere ist keine 2 jahre alt).

Kurzum: 2m breite ist (leider) maximum.
wick3d
Stammgast
#4 erstellt: 16. Jul 2014, 06:04
Ok, nochmal kurz nachgehakt: Ich habe mir mal die BDA des HD25e (ich tendiere sehr stark zu diesem Beamer) angeschaut. Die Trapezkorrektur erlaubt eine Justierung von +/-40°. Wir Ihr merkt, habe ich wenig Ahnung - mir kommt das viel vor. Zumindest ausreichend, um das Bild (bei der geplanten Aufhängung von Beamer + LW) rechtwinklig zu bekommen. Das fehlende Lens-Shift wäre dann IMO nicht weiter wild.

Oder verschätze ich mich da??
Ysy
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 16. Jul 2014, 09:01
Das Problem ist, das eine Trapezkorrektur immer auf Kosten des Bildes geht. Denn kurz zum Verständnis, der Beamer macht dann nichts anderes als sich selber Pixel wegzuschneiden. Soll heißen ein Qualitätsverlust in spürbarem Maße ist vorbestimmt. Also du solltest zum Lensshift tendieren. Wie hoch ist denn deine Schmerzgrenze was den Beamer angeht?
Gruß
wick3d
Stammgast
#6 erstellt: 16. Jul 2014, 09:08
Ach so. Danke für die info!

Naja, die schmerzgrenze liegt eigentlich im unteren bereich. Ca 700 eur - da ist also nicht mehr viel luft.

Wobei ich zur not auch damit leben könnte, den beamer etwas tiefer und/oder die le etwas höher zu hängen. Ich tendiere so stark zum hd25e, dass ich das dem lens shift des w1070 vorziehen würde...
Ysy
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 16. Jul 2014, 09:21
Und wieso bist Du so eingeschossen auf den Optoma?
Ysy
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 16. Jul 2014, 09:23
Ich habe mich für den 1300 von Benq entschieden, dieser liegt jedoch über deinem Preisniveau. Also ich würde in deinem Preisbereich zum W1070 tendieren wegen dem Lensshift. Da musst du sonst bildliche Abstriche machen, die nicht lohnen.
wick3d
Stammgast
#9 erstellt: 16. Jul 2014, 10:01
Die vorteile sind für mich recht wichtig: er soll deutlich leiser sein u er bringt mehr helligkeit. Ich kann leider (noch) nicht 100%ig verdunkeln, daher wären mehr lumen evtl von vorteil...
Ysy
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 16. Jul 2014, 10:59
Die Frage ist natürlich, was die beiden Geräte tatsächlich auf dei Leinwand bringen. Wie soll denn die Leinwand ausehen? Typ und Gain Wert.
wick3d
Stammgast
#11 erstellt: 16. Jul 2014, 11:15
Soooo weit bin ich mit dem einlesen noch nicht gekommen. Es wird eine auszieh-lw werden. Breite (wie erwähnt) 200cm, ob evtl etwas von der decke angehängt (mit stabiler konstruktion) - wenn notwendig.

Der rest des raumes ist sehr hell. Viel weiß an decke und wänden, weiße fliesen... Leider suboptimal für's heimkino aber lässt sich nicht (ohne ehekrise) ändern... Meine frau ist zwas recht gelassen aber damit würde icj den bogen überspannen.

Tippe auf einen niedrigen gain (1,0?) wg der hellen umgebung... Richtig?
Ysy
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 16. Jul 2014, 11:24
Also,

zuerst mal zu deiner Leinwand, hat es einen bestimmten Grund, dass es eine Ausziehleinwand werden soll? Das kann bei den günstigen Modellen, das schlechteste sein was du machen kannst, da Sie sehr schnell eine so genannten V Falte werfen wegen der sehr punktuellen Belastung beim auszehen? Wo liegt denn hier dein finanzielles Aua? ;-)
So, ich ahbe bei mir das gleiche Problem mit der Ehekrise gehabt, daher haben wir auch weisse Wände Decke und zu allem Übel noch eine Fensterfront direkt daneben. Ich habe mich für ein Gain 1.3 Tuch entschieden, auf einer 2,4m Rahmenleinwand von alphalux. Vllt fragst du da mal an was die empfehlen.
Es ist halt so, und das musste ich auch erst lernen, das die Leinwand ein sehr wichtiger Bestandteil des Ganzen ist, damit wäre her auch wieer vllt der falsche punkt zum Sparen.
Nur mal so als Info, ich weiß das hört man alles nicht gerne aber ih habe mein anfängliches Gesamtbudget von 800-900€ auf mal eben über 1500€ aufgestockt, damit ich etwas habe, wo ich keine extremen Kompromisse eingehen musste.
wick3d
Stammgast
#13 erstellt: 16. Jul 2014, 11:33
Dass die LW schon recht wichtig ist dachte ich mir schon.

Mein budget (700,- ) bezog sich übrigens "nur" auf den beamer. Bei der LW habe ich nur grob geschaut - ich habe interessante LW für 40,- eur gesehen, würde aber auch über 100 eur ausgeben wollen, wenn es denn sinn macht. Beispielsweise fände ich eine motor-LW interessant. 1. hat sie nen stecker (= interessant ) u. 2. würde da ja evtl auch die belastung durch's ausziehen ausbleiben...?

Eine LW auf zb keilrahmen...? Hmm... Wäre evtl eine möglichkeit, wobei mir das nicht wirklich lieb wäre. Ich müsste entweder was basteln um die LW hoch (unter die decke) klappen zu können (das müsste dann ehefrau-kompatibel auch noch "hübsch" aussehen) oder abnehmen u woanders verstauen... Beides nicht wirklich praktikabel.
Ysy
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 16. Jul 2014, 11:42
Ok,

da hatte ich dann wohl etwas mehr Glück, da wir den TV 50" Panasonic gegen den Beamer getauscht haben, war meine Frau bei der Rahmenleinwand sehr flexibel ;-)
Nun solltest Du wissen, das bei allen aufgerollten Leinwänden eine absolute Planlage eher nicht erreicht wird. bei den günstigen biegen sich meist die Ränder hoch und sie werfen durch das aufrollen Falten. Hinzu kommt noch die Tatsache, dass sie oftmals ganz furchtbar müffln.
Nunja, ich würde mir das an deiner Stelle mal bei einem Händler in der Nähe anschauen.
Nur so just for info, meine Leinwand hatte eigentlich einen Preis von 800€, nur weil sie Retourenware war, habe ich Sie günstiger bekommen. Also man sollte sich da auf eine ganz schöne Hausnummer einrichten.
Und ich befinde mich Leinwandtechnisch eher im Mittelfeld.
Aber ich denke wenn man ordentlich schaut und Bewertungen beim großen Amazonen-Händler beachtet bekommt man auch was passables fürden gelegentlichen Heimkinoabend.
Ansosnten sprich mal mit der Fa Alphalux, vllt haben die ja auch was für Dich im Angebot.
Fragen kost ja nix ;-)
wick3d
Stammgast
#15 erstellt: 16. Jul 2014, 13:15
Nochmal kurz (handy halt...): Die hochklappbare LW haben ja schon einige realisiert sehe ich gerade! Und das sogar in "hübsch"! Hmm... Das bekomme ich hin u alle werkzeuge zur holzbearbeitung besitze ich auch...

Ich denke, da muss ich nochmal messen und mit meiner frau drüber quatschen!
Ysy
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 16. Jul 2014, 13:32
Ich kenne das, musste auch ganz brav sein während der Planung. Damit Frauchen alles absegnet.
Denn was nützt einem der perfekte Kinoraum, wenn man dann Rückenschmerzen hat, weil man immer auf dem Sofa schlafen muss ;-)
wick3d
Stammgast
#17 erstellt: 16. Jul 2014, 13:41
Naja, solange das sofa im heinkino steht...

Aber die klappbare leinwand wäre wohl ne echte alternative! Ließe sich ja auch farblich absetzen, dazu ein rahmen an der decke mit diffuser led-beleuchtung... Das könnte ich meiner frau verkaufen und lust auf's bauen hätte ich auch.

Sind reine LW-"Stoffe" denn günstiger oder teurer als fertige auszieh-LW?
Ysy
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 16. Jul 2014, 14:10
Das kann ich Dir ehrlicher Weise garnicht verraten aber da wird google mit Sicherheit helfen können.
Was wäre denn mit einer Platte aus leichtem material gestrichen und verputzt müsste das ja auch das gewünschte Ergebnis bringen bei verwendung der Richtigen Leinwandfarbe.
Oder halt einen Rahmen bespannen.
Dazu ist nur wichtig zu wissen, das die Rückseite bei deiner Planung gänzlich lichtundurchlässig sein muss. Also der Stoff schwarz beschichtet sein muss oder die Platte halt lichtdicht sein sollte ;-)
wick3d
Stammgast
#19 erstellt: 16. Jul 2014, 14:19
Meine fixe idee sähe so aus, den rahmen von hinten (hängend unten) mit einer platte zu versehen. Die könnte dann zusammen mit dem deckenrahmen halbwegs eine fläche ergeben, das ganze dann noch lackieren, folieren, oder sonst was...

Wäre dann absolut dicht...
Ysy
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 16. Jul 2014, 14:30
Das klingt gut. Da wirst du auch einiges schon an Tipps finden wenn du hier mal recherchierst und auch googl mal bemühst. Das kann man sich auch bei youtube schon anschauen.
wick3d
Stammgast
#21 erstellt: 16. Jul 2014, 22:37
Ok, nochmal weg von dem "Luxus" der klappbaren LW - ich habe nochmal ein wenig gelesen / überlegt / gerechnet und ich schätze, dass mein aktuelles Problem ein wenig grundlegender ist...

Ich habe mich mal mit der Höhe des Beamers, der LW, Offset usw. beschäftigt. Nun bin ich mir nicht sicher, ob ich alles richtig verstanden habe, aber ich befürchte, dass der HD25e nicht passen wird. Er hat wohl einen Offset von 15%. Irgendwie frage ich mich, wie man dieses Teil unter die Decke hängen soll??? So wie ich das verstehe, muss da doch die LW immer extrem hoch hängen? Zumindest, wenn man auf eine Trapezkorrektur verzichten möchte.

Könnte mir da evtl. jemand auf die Sprünge helfen bzw. unter die Arme greifen?
Ysy
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 17. Jul 2014, 10:49
Moinsen,


der Offset führt ja dazu, falls er in die Richtugn geht die ich denke, dass die Leinwand dadurch etwas tiefer kommt, da er ja über Kopf an der Decke hängt.
Ich denke in deinem speziellen Fall, solltest Du nochmal über den W1070 nachdenken, da der Dir mit Hilfe seines, zugegeben kleinen, Lensshift dazu verhilft das ganze etwas besser zu lösen.

Was ich bezogen auf deine Leinwand auch schon mal gelesen habe, sind Leute, die sich 2 Haken in die Decke schrauben, an denen Sie ihre Rahmenleinwand anhängen und wenn Sie sie nicht brauchen in den Abstellraum stellen. Das wäre sonst auch noch eine relativ hübsche Idee.

Gruß
wick3d
Stammgast
#23 erstellt: 17. Jul 2014, 11:30
Also bei meinen berechnungen (u den calc-ergebnissen) würde die LW ca 18cm weiter nach unten kommen, bedingt dadur h, dass der abstand zur linse ja nicht sonderlich groß ist. Das wäre sehr wenig. Der w1070 hat nen höheren offset (korrigiert mich wenn falsch) + lens shift. Klingt gut. Wobei ich beim hd25e den kompromiss eingehen und die LW höhe und den beamer tiefer hängen könnte.

Ja, diese idee hatte ich als übergangslösung auch schon. Falls die zeit zum vollständigen bauen fehlen sollte könnte ich das so machen. Wäre IMO aber eine absolute notlösung...
wick3d
Stammgast
#24 erstellt: 24. Jul 2014, 05:50
So! Hab bestellt! Ich habe mich für den HD25e entschieden. Der passt einfach am besten zu den räumlichen Gegebenheiten...

EDIT: Preis = 625,- EUR! Sehr guter Preis für den HD25e...!

Befestigt wird er mit einer Wandhalterung - da brauche ich nicht in die extrem fiese Stahlbeton-Decke zu bohren und ich bin in der Höhe ein wenig flexibler.

Leinwand wird wohl eine Ultraluxx Motor-LW. Kostet zwar ca. 250,- EUR, aber das, was ich gelesen habe (keine Falten, sehr geringes "Einwellen" am Rand) überzeugt mich und ich denke, dass sie eine gute "Übergangslösung" darstellt (Übergang = Zeit bis zur Renovierung und das dauert min. noch 5 Jahre [Neubau, Einrichtung alles neu - da kann ich jetzt nicht das Renovieren anfangen]). Ich habe nochmal hin- und hergerechnet und eine 2m-LW mit 50cm Vorlauf müsste sehr gut passen (Kompromiss: LW 10cm höher, Beamer 10cm tiefer [ca. 35cm unter die Decke = 215cm Höhe vom Boden]).

FRAGE: Wie lang ist das Netzkabel des HD25e?? Ist ein standard Kaltgerätekabel, richtig? Würdet Ihr ein langes Netzkabel legen oder lieber eine AP-Steckdose am Beamer setzen??? Ich tendiere zum langen Netzkabel, da der Beamer im Falle einer Renovierung und neuen Ausrichtung des Wohnzimmers an einen anderen Ort kommen würde.


[Beitrag von wick3d am 24. Jul 2014, 05:50 bearbeitet]
ebi231
Inventar
#25 erstellt: 24. Jul 2014, 13:02
Glückwunsch zum Kauf. Sofern der HD25e dem 131Xe entspricht, kannst Du ein sehr helles (bis 1.850 Lumen bei D65), farbenfrohes (leider eingeschränkter "Grünraum") und scharfes (entsprechend der Preisklasse) Bild in 2D und 3D erwarten.

Der Kaltgerätestecker ist Standard (1 bis 1,5m lang) - diese Kabel kannst Du in allen erdenklichen, handelsüblichen Längen (auch über 10m) bestellen - das geht am einfachsten und kostet so gut wie nix.

Viel Spaß mit dem Gerät!
wick3d
Stammgast
#26 erstellt: 25. Jul 2014, 05:12
Danke Dir!

Bin auch sehr gespannt! Leider bekomme ich die LW erst in der nächsten Woche... Heißt: eine Woche sabbernd den Beamer anstarren und nichts damit machen können......
SiggiUA
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 25. Jul 2014, 10:52

wick3d (Beitrag #26) schrieb:
Heißt: eine Woche sabbernd den Beamer anstarren und nichts damit machen können...... :cut

Keine weiße Wand oder ein weißes Bettlaken im Haus?

Gruß
Siggi
wick3d
Stammgast
#28 erstellt: 27. Jul 2014, 05:43
Naja, also irgendwas zum Testen werde ich schon finden... Blöd nur, dass ich meinen Wandhalter zurücksenden werde. Gab's bei Amazon nur in Silber/Grau und nach der Lieferung sehe ich denn, dass es denselben Halter in der Bucht auch in weiß gibt...

Nun wollte ich eigentlich die LW bestellen, bin aber am überlegen, ob ich meine Wahl nicht nochmal überdenken sollte. Eigentlich wollte ich die Ultraluxx Cinexx NX nehmen. Kostet ~250,- EUR und die Berwertungen sind recht in Ordnung. Wobei auch die sich an den Seiten leicht einwellt - damit wird man wohl leben müssen, wenn eine Tension-LW finanziell nicht drin ist - und das ist leider der Fall.

Jedenfalls frage ich mich, ob ich denn nicht auch gleich was Günstigeres nehmen soll, wenn sich die 250,- EUR LW genauso "einwellt" wie eine 100,- EUR LW...? Es kommt außerdem hinzu, dass ich im Hinterkopf schon das Wohnzimmer anders einrichte. Bis das umgesetzt werden kann, wird's bestimmt noch 5 Jahre dauern - in jedem Fall würde dann eine größere LW Einzug halten.

Kurzum: Auch wenn die Zeit für eine "Übergangs-LW" recht lang ist, so bleibt es eine Übergangs-LW. Es soll nun kein Tupplur Einzug halten, aber ich wollte Euch mal fragen, ob Ihr evtl. noch LW-Empfehlungen abgeben könnt?

Was mir wichtig ist:
- Maße 200x113
- Motor
- min. 50cm Vorlauf (>50cm wären perfekt, habe ich aber noch nirgends gefunden)

Preis:
- möglichst günstig, wenn eh Einwellen vorhanden ist
- Ohne / mit extrem geringem Einwellen 250,- EUR bis 300,- EUR

EDIT: Hmm... Ich sehe gerade das hier: http://www.ebay.de/i...&hash=item3a916131eb

Eine Tension von Alphavision... Kann da jemand etwas zu sagen? Wäre zwar ein zu geringer Vorlauf, aber notfalls bringe ich das Gehäuse einfach etwas tiefer. Der Preis klingt für eine (brauchbare!) Tension ja eigentlich zu schön um wahr zu sein.

Wie gesagt: Kennt die jemand??? Notfalls könnte ich eigentlich sogar mal nach Elmshorn tingeln und vor Ort gucken - ist zwar nicht um die Ecke, aber die gute Stunde Fahrt könnte ich auf mich nehmen...


[Beitrag von wick3d am 27. Jul 2014, 10:31 bearbeitet]
wick3d
Stammgast
#29 erstellt: 27. Jul 2014, 21:25
Ich erlaube mir mal zu pushen - ich wollte morgen bestellen (od. notfalls mal zu Alphavision fahren)...
wick3d
Stammgast
#30 erstellt: 30. Jul 2014, 20:38
Hmm... Ich bin noch immer nicht weiter.

Zum Thema Alphavision: Ich habe mal mit denen telefoniert. Am Impressum erkennt man ja, dass die mit videoprojektor24 zusammenhängen. Im Telefonat sagte mir die nette Dame, dass die Leinwände (auch wenn sie unter anderen Namen verkauft werden) dieselben sind. Allerdings sind de Alphavision-LWs etwas teurer - Alphavision soll sich wohl eher an das Ausland und weniger an den deutschen Markt richten. Videoprojektor24 soll den deutschen Markt abdecken.

Naja, da landet man denn bei den Rollolux-LWs und die wirken mir irgendwie... zu billig.

Nun denn... Ich schaue nun in der Preisklasse bis 300,- EUR. Gibt's da was Empfehlenswertes??? Nochmal zur Breite: 2 Meter Bildbreite hätte ich gerne, wird aber bös' knapp mit den Front-LS. Besser passen würde fast eher ein 2 Meter-Tuchmaß, also 190 - 194cm Bildmaß. Weniger wäre zu klein.

Gibt's da was??? Ansonsten würde ich wohl eine Ultraluxx Cinexx NX od. Deluxe bestellen.
Ysy
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 31. Jul 2014, 13:18
Moin,


hast du mal bei Alphalux in Münster angefragt?

Ich habe da auch einfach angerufen und ein sehr attraktives Angebot erhalten.

Wie sagt man so schön: Fragen kostet nichts!


Gruß
Ez-Adjust
Stammgast
#32 erstellt: 03. Aug 2014, 00:29
Ich habe mir auch bei ebay eine Rolloleinwand von Videoprojektor24 gekauft in den maßen 300x169cm als Bildfläche mit 50cm vorlauf. Meine erfahrung sieht so aus:

1. Lieferungen per TNT kann ewig dauern.
2. Die LW wurde als Neu gekauft und kahm beschädigt bei mir an plus die rückseite war voller fingerabdrücke alles andere als Neu.

Ich bin auch neuling im Beamerbereich und habe den Benq W1070 mit dem ich eigentlich sehr zufrieden bin, nur weiss ich nicht ob der schlechte Schwarzwert am Beamer liegt oder doch eher der schlechten LW ? z.b bei 21:9 Filmen sehen die schwarzen Balken fast weiss aus als würde ich direkt die LW sehen. Gibt es da wirklich solch große unterschiede bei den LWs ?. Ich habt mir nähmlich überlegt in 2-3 monaten eine andere LW zu kaufen nur weiss ich nicht was für ein Gain wert optimal wäre bei weissen wänden+decke.

Oder ich streiche die wände in Sandfarbe habe gehört das soll was bringen ?.

Ansonsten bin ich sehr zufrieden bei 3.4m von Linse zur LW ist das Bild gigantisch fast wie im Kino super Feeling und ein Top Beamer für den Preis.
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