Kellerkino-Bau: Kaufberatung Beamer + Leinwand

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jopi1
Inventar

#1 erstellt: 01. Okt 2013, 08:11

Guten Morgen zusammen,

Ich hatte vor langer Zeit schon einmal einen Thread zum Thema Kellerkino, jetzt geht es aber los. Diesen Herbst (Winter) wird das Projekt verwirklicht und nun brauche ich eure Hilfe für die Auswahl meiner Komponenten (jetzt schon, damit ich die Augen offen halten kann für eventuelle Schnäppchen).

Also los gehts, hier die Daten zum Raum:

Maße: ca. 4,5m * 2,9m im Keller (Höhe 2,25m).
Die Skizze:

Der Boden wird mit Teppich ausgelegt (Schwarz), die Wände mit Rauhfaser tapeziert und schwarz gestrichen (teilbereiche werden in einem dunklen rot akzentiert).
Die Decke wird mit Stoff bespannt.
Es werden Eckabsorber gebaut und ggf. noch weitere absorber nach bedarf an den Reflexionspunkten.

Nun zu dem wesentlichen. Der Beamer wird in ca. 4m entfernung zur Leinwand an die Decke montiert.
Die Leinwand sollte eine mindestgröße von 2,5x1,4m haben.
Die Leinwand wird eine Selbstbau-Rahmenleinwand.

Da benötige ich von euch einen Ratschlag für ein akustiktransparentes Tuch für max. 150€ (auf die größe der Leinwand gerechnet).

Nun zum Beamer:
Full-HD, 3D sind gewünscht. (DLP ist möglich, da RGB kaum wahrgenommen wird). Zuspieler wird die neue PS4.
Preis bis max 1000€
Ich hatte mir da bisher von Optoma den HD 131 und den HD 300 ins Auge gefasst.
Welcher ist besser, bzw. gibt es derzeit bessere Alternativen?

Ich werde weitere Kaufberatungen für den AVR und die LS starten und die Verlinkungen in meine Signatur packen, falls Ihr da auch Vorschläge habt.

Ich danke euch schon einmal für eure Ratschläge und freue mich auf eine rege Teilnahme!

VG

anakyra
Inventar

#2 erstellt: 01. Okt 2013, 09:52

In unserem Wohnzimmerkino werkelt ein Acer H6510BD wegen der größeren max. Helligkeit gegenüber dem Benq 1070. Ich bin ganz zufrieden mit ihm, genaueres kann ich aber erst in ein paar Tagen sagen, weil es noch nicht so lange in Betrieb ist. Für einen Kellerraum hätte ich aber wohl zum Benq 1070 tendiert. Preislich liegen beide um 750,- €. Dazu kommen dann natürlich noch die Brillen, da bekommt man aber auch günstige und benötigt nicht die originalen.

Leinwand ist bei uns eine Rabenring-Blackout, 2.80m Bildbreite in 16:9. Die ist aber nicht akustisch transparent, aber schau bei Rabenring mal rein. Ich denke, die werden da was passendes haben. Die Leinwand haben wir auch komplett selbstgebaut, ist gar nicht so schwer. Details gerne per PM.

jopi1
Inventar

#3 erstellt: 01. Okt 2013, 10:08

Vielen Dank für die Anregungen.
Bei sehr lichtstarken Beamern, die auch in Wohnzimmern genutzt werden, habe ich die leise Befürchtung, dass die viel zu hell sind für meinen komplett dunklen Kinoraum.
Hat da schon jemand Erfahrungen gemacht?

Golfer110
Stammgast

#4 erstellt: 01. Okt 2013, 12:06

Allzu hell brauchst du nicht.
Für dein Budget würde ich den Benq W1070 nehmen. Gutes 2D durch gute Werkseinstellung des Bildes. Gutes 3D durch 144Hz.
Kleiner LS hast du auch noch für die Feineinstellung.

Hellerer Beamer macht dann nur Sinn bei einem niedrigen Gainwert des Tuches.

jopi1
Inventar

#5 erstellt: 01. Okt 2013, 12:12

Hey, der BenQ sieht gut aus und scheint recht günstig zu sein.

Wie schneidet der denn im Vergleich zum Optoma HD 131 ab?

Soundy73
Inventar

#6 erstellt: 01. Okt 2013, 12:19

Tschuldigung, dass ich mich einklinke..

Ich sehe da zwischen den genannten Beamern (gewaltige?) Unterschiede im Kontrast: 10.000/1 vs. 50.000/1.

Was ist denn da nicht mehr als "Treppchen" (Helligkeitstufen) sichtbar?
Danke für die Mühe, die ich mit meiner Zwischenfrage mache...

George_Lucas
Inventar

#7 erstellt: 01. Okt 2013, 12:44

Soundy73 (Beitrag #6) schrieb:

Ich sehe da zwischen den genannten Beamern (gewaltige?) Unterschiede im Kontrast: 10.000/1 vs. 50.000/1.

Bitte nicht auf die Marketinangaben reinfallen. Die werden in der Praxis nämlich nicht erreicht.
Nativ und mit korrekter Farbeinstellung liegen beide Projektoren unter 2000:1 Schwarz/Weiß (On/Off-Kontrast)...

Soundy73
Inventar

#8 erstellt: 01. Okt 2013, 12:46

Danke an George - aber was sagt mir das? sehe ich "Treppchen" oder kucke ich analoge Helligkeitsdifferenzen?

George_Lucas
Inventar

#9 erstellt: 01. Okt 2013, 12:56

Die Kontrastangabe ist eine von vielen Messwerten, die allein keine unfassenden Rückschlüsse auf die Bildperformance zulässt.

Im Grunde sieht es so aus, dass die aktuellen Projektoren innerhalb einer Preisklasse sehr nah beieinander liegen. Sichtbare Unterschiede ergeben sich eher aus der Maximalhelligkeit und der Bildeinstellung (Farbdarstellung). Weitere Unterschiede sind beispielsweise in der Ausstattung zu finden, so dass sich die Projektionsentfernung bei gleicher Bildgröße unterscheidet. Das ist nützlich für alle, die wenig flexibel sind bezüglich der Projektoraufstellung.

Ob du "Treppen" (Screendoor) siehst, hängt vom Blickwinkel (Bildgröße zu Sitzabstand) und deiner Sehschärfe ab.

jopi1
Inventar

#10 erstellt: 01. Okt 2013, 13:09

Also George-Lucas,
welchen Beamer würdest du in der Preisklasse bis 1000€ denn bevorzugen?
Wäre für eine entsprechende Einschätzung deinerseits sehr dankbar.

George_Lucas
Inventar

#11 erstellt: 01. Okt 2013, 13:19

Mir hat der Benq W1080 bislang am besten gefallen. Allerdings ist das ein sehr heller Nahdistanzprojektor, der für 2 Meter Bildbreite nur um 1,40 Entfernung aufgestellt werden kann (Leinwandober- oder Leinwandunterkante). Der W1080 kann dafür Out-of-the-Box genutzt werden, ohne dass viel eingestellt werden muss, weil die Farben bereits ordentlich sind.
Etwas flexibler in der Aufstellung finde ich den Benq W1070, aufgrund der Lens-Shift-Funktion. Der Projektor kann also in der Höhe ein wenig variiert werden. Außerdem kann er deutlich weiter hinten im Raum aufgestellt werden.

Schau dir die entsprechenden Entfernungsmesser an, um herauszufinden, welches Gerät besser passt.

Die Acer finde ich übrigens zu laut. Die Optoma gefallen mir hingegen ebenfalls von der Bilddarstellung.

Hier hat ein User die Optoma HD131 und HD300 miteinander verglichen.

Wie schon im letzten Posting geschrieben, richtig eingestellt sind die Unterschiede recht gering und eher in der Ausstattung (Lens-Shift, Frame Interpolation, Zoomfaktor, Brennweite, Betriebsgeräusch) und der Maximalhelligkeit zu finden.

[Beitrag von George_Lucas am 01. Okt 2013, 13:24 bearbeitet]

jopi1
Inventar

#12 erstellt: 01. Okt 2013, 13:27

Dann werd ich mal die Entfernungsmesser suchen.
Danke schonmal.

Gibt es noch weitere Vorschläge zu einem Leinwandtuch?

jopi1
Inventar

#13 erstellt: 01. Okt 2013, 13:34

Hab gerade die Entfernungen für nen Optoma 131xe getestet.

Bei einer Leinwandbreite von 250cm (16:9) muss der Beamer einen Abstand zwischen 375cm und 450cm haben.
Dass passt bei mir ja quasi optimal!

jopi1
Inventar

#14 erstellt: 01. Okt 2013, 13:42

Die Benq müssten alle eine Entfernung unter 200cm haben. Das wäre bei mir ja mitten im Raum. Ich habe den Beamer aber lieber hinter mir am Ende des Raumes.
Ich denke daher, dass es wohl auf einen der Optomas hinausläuft . . .

Soundy73
Inventar

#15 erstellt: 01. Okt 2013, 20:04

Auch ich danke für die kompetenten Antworten (als Seiteneinsteiger).

jopi1
Inventar

#16 erstellt: 01. Okt 2013, 20:56

jopi1 (Beitrag #12) schrieb:

Gibt es noch weitere Vorschläge zu einem Leinwandtuch?

Golfer110
Stammgast

#17 erstellt: 02. Okt 2013, 00:33

jopi1 (Beitrag #14) schrieb:

Die Benq müssten alle eine Entfernung unter 200cm haben.

Das kann nicht sein. Der W1070 hat ein Verhältnis von 1,15-1,5:1. Bei einer 2,5m Leinwand kann der bis 3,75m weg

Leinwand... sorry, für ein Akustiktuch hab ich keine Empfehlung. Noch keine ausprobiert.

jopi1
Inventar

#18 erstellt: 02. Okt 2013, 08:04

Hmm. . . stimmt, habs gerade nochmals nachgeprüft beim Beamershop. . . max 375cm. Gestern hat der noch was anderes angezeigt (wahrscheinlich hab ich was falsch eingegeben . . . .

)

Naja, max 375 cm. ist mir dennoch etwas zu nah. Der Beamer kommt auf 4m an die Decke und sollte da noch etwas Luft haben. . .

(Irgendwie muss ich ja meine Argumente für den Optoma behalten, wenn die fast gleich gut sind. . .

)

Digitangel
Stammgast

#19 erstellt: 02. Okt 2013, 09:46

Das passt schon.
Wenn der W1070 zu nah ran müsste dann passt in der regel der Optoma.
Ich besitze den 131x und bin höchst zufrieden damit, du machst gar nix verkehrt.

jopi1
Inventar

#20 erstellt: 02. Okt 2013, 16:06

Ein Bekannter hat mir von einer günstigen akustiktransparenten Folie erzählt von einer Firma aus dem Süden, welche diese Folien als Nebenerwerb aus den Staaten importiert und vertreibt.

Die Firma wusste er jetzt nicht mehr genau.
Sagt euch das was?

Achja, kennt Ihr eine gute und günstige Seite wo ich einen Keilrahmen herbekomme?

Golfer110
Stammgast

#21 erstellt: 03. Okt 2013, 00:37

keilrahmen.de

George_Lucas
Inventar

#22 erstellt: 03. Okt 2013, 00:46

Als preiswertes schalldurchlässiges Leinwandtuch hat sich das Cheap Trick ganz gut bewährt.

jopi1
Inventar

#23 erstellt: 04. Okt 2013, 08:04

Hey, ich glaub die Cheap Trick ist auch die, die mein Kumpel meinte.
Daran werde ich mich mal bedienen!

electroman_25
Stammgast

#24 erstellt: 04. Okt 2013, 14:06

Ich klinke mich auch mal ein

Ich habe vor Kurzem auch ein Heimkino eingerichtet und mich deshalb schon relativ stark mit der Materie auseinander gesetzt. Also noch etwas zum Beamer: Ich habe meinen selbst ganz hinten im Raum platziert, damit er nicht "in die Quere" kommt

Dabei habe ich allerdings ausser Bedacht gelassen, dass sich mein Sitzplatz nun fast genau unter dem Beamer befindet. Das heisst, dass ich so den Lüfter ziemlich deutlich wahr nehme, doch zum Glück ist der Sony trotzdem noch extrem leise

Ausserdem habe ich nachgeforscht und rausgefunden, dass es von Vorteil ist den Beamer so nahe wie möglich an die Leinwand zu rücken. So kann man den Zoom voll ausnutzen, was meines Wissens die Blende des Beamers ganz öffnet und mehr Licht durchkommen kann. Ergo: Helleres Bild, was du aber nicht umbedingt brauchst, also -> Ecomodus rein, oder Helligkeit runter schalten und deine Lampe vom Beamer hält um einiges länger!

Hoffe meine Theorie geht auf

[Beitrag von electroman_25 am 04. Okt 2013, 14:10 bearbeitet]

jopi1
Inventar

#25 erstellt: 06. Okt 2013, 19:24

Hey, deswegen der Optoma bei mir.
Der kommt ganz nach hinten an die Wand, ist somit nicht direkt über dem Kopf angebracht.

Und von der Entfernung her wäre er dann genau in der Mitte von Min und Max.

jopi1
Inventar

#26 erstellt: 16. Okt 2013, 13:42

Hey Leute,

der Optoma HD 131xe soll jetzt bald bestellt werden.

Habt Ihr noch einen Tipp für zwei gute aber günstige 3d Brillen, die zum Optoma passen?

Vielen Dank schonmal!

jopi1
Inventar

#27 erstellt: 17. Okt 2013, 16:03

Na, keiner einen kleinen Tipp?

ebi231
Inventar

#28 erstellt: 17. Okt 2013, 16:14

jopi1 (Beitrag #27) schrieb:

Na, keiner einen kleinen Tipp? :D

Gut, aber NICHT günstig: Das 3d-rf Set oder die Nachfolgebrille ZF 2100 von optoma. Diese harmonieren optimal mit dem 131er.

jopi1
Inventar

#29 erstellt: 17. Okt 2013, 16:19

Uha, gibt es auch günstigere Alternativen für den Anfang?

jopi1
Inventar

#30 erstellt: 29. Okt 2013, 15:38

So kleines Update, der Optoma HD131xe wurde gestern bestellt.
Nun fehlen mir noch ein paar Empfehlungen für günstige 3D-Brillen.

Das Material für die Leinwand bestell ich nächste Woche!

jopi1
Inventar

#31 erstellt: 06. Nov 2013, 12:17

Kleines Update:

Cheap Trick Leinwandtuch wurde bestellt, Keilrahmen und Bühnen-Molton ebenso.
Leinwand wird nun die Maße 260 x 146 bekommen.
Samstag kommt nochmals kurz der Elektriker, dann geht es richtig los.
Ich werd dann auch ein paar Bilder machen!

jopi1
Inventar

#32 erstellt: 08. Nov 2013, 22:49

Guten Abend Leute,

einmal bräuchte ich noch eure Hilfe.
Ich benötige noch eine Deckenhalterung für den Optoma. Habt Ihr da eine Empfehlung? Bei Amazon find ich nur Universalhalterungen (teilweise mit 4 Armen, der Optoma hat aber nur 3 aufnahmen . . .).

Vielen Dank schoneinmal!

Golfer110
Stammgast

#33 erstellt: 09. Nov 2013, 00:49

Meine Acer haben auch nur 3. Der 4. Arm liegt nur am Gehäuse an.

[Beitrag von Golfer110 am 09. Nov 2013, 00:50 bearbeitet]

Digitangel
Stammgast

#34 erstellt: 09. Nov 2013, 11:39

Zu den Brillen:
Bei ebay gibt es günstig die Sainsonic DLP Link Brillen die tadellos mit dem Optoma funktionieren. Aber auf 144 Hz achten.

[Beitrag von Digitangel am 09. Nov 2013, 11:39 bearbeitet]

jopi1
Inventar

#35 erstellt: 27. Nov 2013, 10:11

Falls jemanden der aktuelle Baustand interessiert:

http://www.hifi-foru...ead=13451&postID=2#2

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