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Yamaha lineup 2016 Teil 1 (RX-V381, RX-V481, RX-V481D, RX-V581, RX-V681, RX-V781)

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Stradi69
Stammgast
#401 erstellt: 15. Okt 2016, 08:02
Servus!

Wer von euch schleift denn das Bild (Blu-ray-Player, Sky-Receiver) durch den AV?
Oder geht ihr direkt in den TV??


[Beitrag von Stradi69 am 15. Okt 2016, 08:03 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#402 erstellt: 15. Okt 2016, 08:07
Ich schätze mal, mindestens 95% aller AVR-Besitzer schleifen das Bild durch den Verstärker. Willst Du jetzt eine Statistik aufstellen, oder warum fragst Du?
Fuchs#14
Inventar
#403 erstellt: 15. Okt 2016, 08:18
Frage lieber wer es nicht macht und warum. Die Zuspieler gehören an den AVR, ende der Diskussion.
Stradi69
Stammgast
#404 erstellt: 15. Okt 2016, 08:19
Quatsch!

Ich bin mir nicht sicher, ob das Bild so besser ist, als wenn man es direkt von der Quelle nimmt!
Zur Zeit habe ich noch einen alten AV und deswegen frage ich...
Stradi69
Stammgast
#405 erstellt: 15. Okt 2016, 08:22

Fuchs#14 (Beitrag #403) schrieb:
Frage lieber wer es nicht macht und warum. Die Zuspieler gehören an den AVR, ende der Diskussion.


Zu Befehl!

Wieviele Quellen kann man den durchschleifen?
Ich denke über den 781 nach...
Volker#82
Inventar
#406 erstellt: 15. Okt 2016, 08:24
Siehe Bda...
fplgoe
Inventar
#407 erstellt: 15. Okt 2016, 08:27

Stradi69 (Beitrag #405) schrieb:
Wieviele Quellen kann man den durchschleifen?...
So viele HDMI-Eingänge, wie Du am AVR hast.

Wer nicht durch schleift, macht das höchstens, weil sein AVR seine Geräte nicht vollständig unterstützt. Aktuelles Beispiel sind beispielsweise Verstärker, die 4k noch nicht unterstützen, aber der TV schon dazu in der Lage ist. Ansonsten gibt es keinen Grund, den AVR außen vor zu lassen.
Stradi69
Stammgast
#408 erstellt: 15. Okt 2016, 08:36

Lab-Power (Beitrag #406) schrieb:
Siehe Bda...


Wow, du bist mein Held!
Stradi69
Stammgast
#409 erstellt: 15. Okt 2016, 08:37

fplgoe (Beitrag #407) schrieb:

Stradi69 (Beitrag #405) schrieb:
Wieviele Quellen kann man den durchschleifen?...
So viele HDMI-Eingänge, wie Du am AVR hast.

Wer nicht durch schleift, macht das höchstens, weil sein AVR seine Geräte nicht vollständig unterstützt. Aktuelles Beispiel sind beispielsweise Verstärker, die 4k noch nicht unterstützen, aber der TV schon dazu in der Lage ist. Ansonsten gibt es keinen Grund, den AVR außen vor zu lassen.


Ah, okay! Danke!!

Der 781 hat 2 Ausgänge! Da würde der 681 ja eigentlich auch reichen (1 Ausgang)!?
Die anderen Unterschiede sind ja nicht so gravierend, oder?
fplgoe
Inventar
#410 erstellt: 15. Okt 2016, 08:45
Da kannst Du Dich ja wunderbar auf der Seite von Yamaha informieren. Da kann man sich sogar Geräte im Vergleich zeigen lassen. HIER wäre z.B. Deine Auswahl.
Fuchs#14
Inventar
#411 erstellt: 15. Okt 2016, 08:54
Was hat die Anzahl der Ausgänge damit zu tun
fplgoe
Inventar
#412 erstellt: 15. Okt 2016, 09:03
Oh Schreck... Du meinst, er glaubt, einen Ausgang pro durchgeschleiftem Gerät zu benötigen?
Stradi69
Stammgast
#413 erstellt: 15. Okt 2016, 09:10

fplgoe (Beitrag #412) schrieb:
Oh Schreck... Du meinst, er glaubt, einen Ausgang pro durchgeschleiftem Gerät zu benötigen? :?



Nein! Der 2. wäre ja z.B. nur für nen 2. TV von Nöten...
fplgoe
Inventar
#414 erstellt: 15. Okt 2016, 09:27
Gut... dann ist das ja klar...
der_mArKuZZZ
Stammgast
#415 erstellt: 15. Okt 2016, 10:34
Hallo Stradi, zu deiner Eingangsfrage: Es macht keinen Sinn die Signale der Zuspieler erst durch den TV zu schleifen und dann erst über ARC an den AVR weiterzugeben. Das Durchschleifen durch den TV kann zu Zeitversatz zwischen Bild und Ton führen und zu einem Qualitätsverlust, da TVs nicht jedes Audioformat durchschleifen können. Insofern lautet das Prinzip: Gebe dem AVR das unverfälschte Signal der Quelle, lasse ihn mit dem Ton das machen wofür er da ist und lasse ihn das Videosignal (un-)verarbeitet und verlustfrei durchreichen.
Stradi69
Stammgast
#416 erstellt: 15. Okt 2016, 10:51
Danke!
fplgoe
Inventar
#417 erstellt: 15. Okt 2016, 10:56
ARC ist ohnehin keine Alternative, schon deshalb nicht, weil nur konventionelles DD/DTS mit 5.1/6.1 und ein Stereo LPCM übertragbar sind.

Alle neueren Systeme (DD Plus, TrueHD, Atmos, DTS HD_HighResolution/Master/DTS:x, mehrkanaliges LPCM) lassen sich nur per HDMI übertragen, nicht per optischem oder koaxialem Digitalton und nicht per ARC.
Meza100
Neuling
#418 erstellt: 16. Okt 2016, 01:12
Hi,
ich würde gerne eine HiFi-Anlage für das Wohnzimmer kaufen. Hierbei bin ich auf die Modelle von Yamaha gestoßen. Da anfangs erstmal nur 2 Boxen da stehen werden, kam mir unter Anderem die Frage nach dem Receiver.
Ein V381 kommt nicht in Frage, da ich eine LAN-Buchse an dem Gerät brauche. Somit ist mindestens V481 und maximal V681 angedacht.

Zwar ist die Vergleichsfunktion auf der Yamaha-Seite gut, aber ich blicke da als Neuling leider nicht durch.

Welchen Receiver würdet ihr für meinen Fall bevorzugen? Ich würde viel Musik über die Anlage hören (40%). Außerdem würde ich auch einige Serien / Filme über Amazon Fire TV (40%) und DVDs / Blurays (20%) abspielen.

Klingt der V681 ein bisschen anders als der V481? Ich habe da was von dem Einmesssystem gelesen.

Ich hoffe, ihr könnt mir bei meinen Fragen helfen.

Grüße Stefan
Mickey_Mouse
Inventar
#419 erstellt: 16. Okt 2016, 09:47
sehr subjektive Einschätzung von mir (ich kenne die Einmesssystem "unterhalb" der 6xx Reihe nicht):
- es gibt bei Yamaha erst ab den 6xx (und auch erst seit dem 677 Modelljahr) mit YPAO-Volume eine sehr gute adaptive Loudness, die macht einen riesigen Unterschied, wenn du nicht ständig bei "vollem (Referenz) Pegel" hörst!
- ab den 6xx gibt es mit YPAO R.S.C. das beste Korrektursystem bei Yamaha. Die größeren Modelle können das Messergebnis nur noch durch Messung auf mehreren Punkten etwas verfeinern und die Winkel zu den LS messen (bei zwei LS sinnlos).

daher sehe ich die 6xx als "Best Buy" an!

In deinem Fall kannst du aber meiner Meinung nach auch "gefahrlos" nach einem Schnäppchen für den 679 oder 677 gucken. Beim 681 wurde die Beschränkung mit nur einer globalen Trennfrequenz für alle Small-LS zum Subwoofer aufgehoben. Selbst wenn du mal einen Subwoofer dazu nimmst stört dich das ja nicht. Genauso wenn du noch mit einem Center und/oder Surround LS nachrüstest (ohne Subwoofer), ist das keine Einschränkung.
Stradi69
Stammgast
#420 erstellt: 20. Okt 2016, 08:24
Den 681 gibt es aktuell bei Amazon für 488,54 €!
Kidolus
Neuling
#421 erstellt: 20. Okt 2016, 18:18
Warum auch immer, aber er war einmal für 380 drin, direkt von amazon. Konnte es nicht glauben und gleich bestellt. Hat meine Kaufentscheidung stark beeinflusst ob es vielleicht doch nur der 679 werden soll.
Danach war der Preis direkt wieder bei 488.
Stradi69
Stammgast
#422 erstellt: 20. Okt 2016, 18:49
Nicht, dass das so ein dubioser Händler ist....
Kidolus
Neuling
#423 erstellt: 20. Okt 2016, 19:01
Hab extra noch mal nach geschaut. Steht Amazon EU. Es sei denn einer hat sich so genannt.
Vielleicht hat ein Praktikant einen Fehler gemacht und sollte die Preise für den 481 eingeben
Fuchs#14
Inventar
#424 erstellt: 20. Okt 2016, 19:06
ich habe auch neulich einen für395 gekauft, war allerdings Amazon FR
Kidolus
Neuling
#425 erstellt: 20. Okt 2016, 19:09
Meine Theorie könnte aber auch passen. Der 481er kostet aktuell 383€


[Beitrag von Kidolus am 20. Okt 2016, 19:09 bearbeitet]
Stradi69
Stammgast
#426 erstellt: 20. Okt 2016, 19:36
488 € ist auch ein guter Preis!
Ich denke viel günstiger wird der nicht werden...
Kidolus
Neuling
#427 erstellt: 20. Okt 2016, 20:37
Stimmt! Selbst der 679er ist nicht viel günstiger.
Kidolus
Neuling
#428 erstellt: 23. Okt 2016, 13:51
Gestern geliefert, in noch nicht mal 48h. Original verpackt. Alles nice.
Klanglich besser als mein alter, liegt aber wohl eher an der Besseren Einmessung. Jetzt wieder über 500€.
Würde sagen alles richtig gemacht


[Beitrag von Kidolus am 23. Okt 2016, 13:51 bearbeitet]
Stradi69
Stammgast
#429 erstellt: 23. Okt 2016, 15:42
Stimmt!

Ich warte bis er wieder auf unter 500 € fällt...
Allmann01
Ist häufiger hier
#430 erstellt: 26. Okt 2016, 18:52
Kurze Frage zur intelligenten Verstärkerzuweisung beim 681 und 781.
Könnte man bei einem 5.1 Betrieb aus dem Zone 2 Anschluss, einen Zone 2a / 2b Anschluss machen?
Danke
fplgoe
Inventar
#431 erstellt: 26. Okt 2016, 19:00
Was genau meinst Du mit 2a/b? Willst Du die Endstufe -nach Bedarf- zwei unterschiedlichen Ausgängen (bzw. Räumen) zuweisen können?

Du kannst bei Yamaha im Setup angeben, welchen Ausgang (Extra SP1/2) Du aktiv versorgen lassen willst. Nur diesen Ausgang kannst Du dann per Zonenaktivierung ansprechen.

Schließt Du an beide Extra SP-Ausgänge ein Lautsprechersystem an, müsstest Du jedes mal, wenn Du den jeweils andere Raum beschallen willst, in der Lautsprecherzuweisung diesen Parameter umstellen, bevor Du die Zone aktivierst. Das ist keine wirklich komfortable Lösung.

Da bietet sich eher an, einen Raum per passiver Zone unter Verwendung des Trigger Out und einer externen kleinen Endstufe oder gleich mit entsprechenden Aktivlautsprechern zu arbeiten.


[Beitrag von fplgoe am 26. Okt 2016, 19:21 bearbeitet]
Allmann01
Ist häufiger hier
#432 erstellt: 26. Okt 2016, 19:27
An Extra Sp1 und Extra Sp2, da man dann bei einem 5.1 Betrieb auf surround back und/oder f. Presence verzichten kann. In der Anleitung steht ja, dass man je nach Betriebsart die Zone 2 Speaker am einen oder anderen Anschluss anschließen kann.
Verstanden?
fplgoe
Inventar
#433 erstellt: 26. Okt 2016, 19:46
Naja, so weit ist das die normale Vorgehensweise -wie bei fast jedem AV-Receiver- und natürlich, ja es ist möglich aktiv eine Zone zu versorgen, wenn man auf die die beiden Endstufen nicht für BackSurround oder FrontPresence benötigt.

Nur was Du mit Zone2a und/oder Zone2b meinst, entzieht sich meinem Verständnis. Mein Frage jetzt verstanden?
Passat
Inventar
#434 erstellt: 26. Okt 2016, 19:53

Allmann01 (Beitrag #432) schrieb:
An Extra Sp1 und Extra Sp2, da man dann bei einem 5.1 Betrieb auf surround back und/oder f. Presence verzichten kann. In der Anleitung steht ja, dass man je nach Betriebsart die Zone 2 Speaker am einen oder anderen Anschluss anschließen kann.


Schon klar.
Aber du musst dann jedes mal im Setup des Gerätes umstellen, ob nun die Zone an SP1 oder SP2 die Zone 2 sein soll.
Ziemlich umständlich.

Da die Geräte MusicCast können, würde ich einfach beide Räume per MusicCast versorgen oder einen Raum per Zone 2 und den anderen per MusicCast.

Grüße
Roman
fplgoe
Inventar
#435 erstellt: 26. Okt 2016, 19:58
Das wäre auch eine Idee. Oder -falls die kleineren Geräte das schon beherrschen und die Entfernung zu den Nebenräumen nicht zu groß ist- mit simplen Bluetoothlautsprechern
Passat
Inventar
#436 erstellt: 26. Okt 2016, 20:07
Bluetoothsender gibts ab RX-V479/481.
Nur der kleinste 379/381 hat nur einen Bluetoothempfänger.

Grüße
Roman
Allmann01
Ist häufiger hier
#437 erstellt: 26. Okt 2016, 20:34
Danke für Eure Antworten, schon mal ein Fortschritt zur 79er Generation. Vielleicht wird das 2017 noch flexibler in die Software integriert. Den 781 gab es übrigens gestern für ca. 2 Stunden bei Amazon für 568,44 Euro
Passat
Inventar
#438 erstellt: 26. Okt 2016, 20:38
Auch die x79er haben einen Bluetoothsender eingebaut!
Der wurde mit dem FW-Update, das die MusicCast-Funktion implementiert hat, freigeschaltet.

x79 und x81 unterscheiden sich nur in Kleinigkeiten.

Grüße
Roman
Allmann01
Ist häufiger hier
#439 erstellt: 26. Okt 2016, 20:45
@Passat ich meinte die flexiblere Zuweisung und die hoffentlich in der nächsten Generation für meine Bedürfnisse noch bessere Einstellmöglichkeiten.
fplgoe
Inventar
#440 erstellt: 26. Okt 2016, 21:28
Was für flexiblere Zuweisungen erhoffst Du Dir?

Das System, was gegenwärtig existiert ist bei Yamaha da schon besser, als vielen anderen Herstellern und wird sich auch in der nächsten Generation kaum verändern. Und wer sich auf die Serien ab 20xx orientiert, hat zwei aktive Endstufenpärchen für die Zonen über, wenn man in der Hauptzone mit einem 5.1 zufrieden ist.

Und wer unbedingt mehrere Räume beschallen will, hat eben per Miracast, Bluetooth oder eben als passiven Zone-Ausgang mit externem Verstärker die besten Möglichkeiten. Mehr wird da aller Voraussicht nach auch bei den 2017er Geräten nicht kommen.


[Beitrag von fplgoe am 26. Okt 2016, 21:36 bearbeitet]
Allmann01
Ist häufiger hier
#441 erstellt: 26. Okt 2016, 21:35
Ich wollte mir halt ein Dynavox Amp-S einsparen.
Stan-Laurel
Gesperrt
#442 erstellt: 27. Okt 2016, 14:06
Hallo

habe gerade eben ein Firmwareupdate für meinen V781 auf 1,26 erhalten. Weiß jemand was da erneuert wurde?
Volker#82
Inventar
#443 erstellt: 27. Okt 2016, 14:17
This firmware includes
1, Added Playlist and Queue function
2, Compatibility with AAC format(internet radio)
3, Improved design of Source Screen
4, Added Disklavier Link function (for MusicCast models with AUX input)
5, Other operation improvement
Stan-Laurel
Gesperrt
#444 erstellt: 27. Okt 2016, 14:25
Wow, dankeschön
Volker#82
Inventar
#445 erstellt: 27. Okt 2016, 14:53
Man kann das immer auf der Yamaha Seite zum jeweiligen Modell unter Support nachgucken.
Ph03n1xX
Stammgast
#446 erstellt: 29. Okt 2016, 10:21
ich weiß nicht ob das überhaupt ein AVR kann und erst recht nicht ob es der 681 kann aber vielleicht hat ja einer von euch eine Idee

Folgende Situation

STB an HDMI 3
Xbox One S an HDMI 1
Samsung KS7090 an TV Out

und nun möchte ich folgendes machen

ich möchte fifa spielen und den ton übern TV laufen lassen oder aber auch garkein ton wäre auch nicht schlimm

und gleichzeitig möchte ich über airplay oder ähnliches musik über die boxen laufen lassen....geht das irgendwie?
reservoirdogs
Inventar
#447 erstellt: 29. Okt 2016, 11:52
habe ihr eigentlich bei der Inbetriebnahme auf die Ohm Zahl eurer Frontboxen geachtet.
Laut Yamaha soll man das im Receiver zuerst einstellen. Ich habe 4 Ohm Boxen und die Werkseinstellung war auf 8 Ohm.
Nur mal als Hinweis!
std67
Inventar
#448 erstellt: 29. Okt 2016, 11:55
Hi

auf 8 Om lassen. 4 Ohm begrenzt die Leistung um bis zu 2/3
reservoirdogs
Inventar
#449 erstellt: 29. Okt 2016, 12:03
man macht nichts kaputt damit?


[Beitrag von reservoirdogs am 29. Okt 2016, 12:05 bearbeitet]
std67
Inventar
#450 erstellt: 29. Okt 2016, 12:12
nein

wenn der AVR nicht in einem engen Fach steht, wo er dann die Wärme nicht abführen kann
Dies Option ist keine Impedanzanpassung n die Lautsprecher, sondern eine Leistungsbegrenzung, um die Erwärmung zu verringern. Es müssen halt, lt EU, bestimmte Grenzwerte eingehalten werden. Und da die Verstärker an 4Ohm wesentlich mehr Leistung abgeben erzählt man dem Kunden er müsse die Impedanz anpassen, so halten sie dann die Vorgaben ein
Volker#82
Inventar
#451 erstellt: 29. Okt 2016, 15:22
Falls du die Frontlautsprecher mit Hochpassfilter untenrum trennst, kannst du erst recht die 8 Ohm Variante wählen. Es liegt ja auch immer dran, ob die Lautsprecher vom Impedanzverlauf her eher kritisch sind oder nicht. Bei manchen Lautsprechern könnte ich mir schon vorstellen, dass es mit der 8 Ohm Stellung bzw. voller Leistung bei dauerhaft hohen Lautstärken schon mal kritisch werden könnte, zumindest wenn die fullrange laufen. Vermutlich greift aber dann einfach die Schutzschaltung und nach ein paar Minuten kann es dann wieder weitergehen. Bei normalen Lautstärken merkt man eh keinen Unterschied ob jetzt 8 Ohm Min. oder 6 Ohm Min. eingestellt ist.
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