Yamaha lineup 2016 Teil 1 (RX-V381, RX-V481, RX-V481D, RX-V581, RX-V681, RX-V781)

Hallo zusammen,

ich bin neu hier, lese schon einige Zeit mit und wollte mich jetzt auch mal zu Wort melden.

Für mein neues Wohnzimmer habe ich mir meine erste richtige HiFi Anlage gekauft. Beim AVR fiel die Wahl auf den RX-V481. Zum einen weil der Preis für mich gestimmt hat und ich dachte der kleine reicht schon fürn Anfang, zum anderen weil ich mit Yamaha Produkten täglich im Pro Audio Bereich arbeite und sehr zufrieden damit bin.
Aktuell hängen nur 2 Standlautsprecher am Verstärker, die vielleicht in Zukunft um Sourroundspeaker erweitert werden. Da ich das System aber hauptsächlich für Musik benutze und der Fernseher eh nicht oft an ist bin ich mir da noch nicht ganz sicher.

Leider wurde ich etwas enttäuscht und möchte meine Erfahrungen mit euch teilen.

Aber erstmal die positiven Sachen. Klang und Ausstattung sind gut und reichen mir vollkommen. Die DSP Programme sind ganz nett aber eher Spielerei als wirklich zur Klangverbesserung nutzbar.

Das erste was mir negativ auffiel ist der "fehlende" PEQ. Da bin ich aber selber Schuld, hätte ich mich besser informiert, hätte ich gemerkt das der PEQ nicht manuell einstellbar ist.
Also habe ich es mit YPAO probiert. Die Messung war schnell gemacht und tatsächlich: Beim ersten vergleichhören hört sich die Anlage besser an. Leider sieht man aber nicht was genau der PEQ macht. Es gibt nur an oder aus, keine Anzeige der Einstellungen.
Jetzt wurde ich neugierig und wollte es genau wissen. Also mein eigenes Messsystem ausgepackt und nachgemessen.
Alles was das YPAO bei mir gemacht hat ist eine Anhebung von 3dB zwischen 30 und 400Hz und eine Anhebung von etwa 5dB ab 1,6kHz aufwärts. Klar hört sich das erstmal besser an. Unten mehr Schub, oben mehr Präsenz und eben auch in Summe mehr Pegel.
2 eindeutige Einbrüche im Frequenzgang (140Hz und 2kHz mit je ca. -10dB) die von meinem Raum kommen wurden aber nicht korrigiert.
Mit dem GEQ kommt man hier natürlich auch nicht weiter, weil die Bänder zu breit und zu wenige/an der falschen Stelle sind.

Was ich aber am schlimmsten fand ist das Delay. Ich dachte erst es stimmt etwas mit meinem Messsystem nicht. Bei eingeschalteter DSP macht der AVR satte 70ms. Das entspricht 25m Entfernung!
Bei Musik mag das ja noch gehen, aber bei Filmen? Die selbe Zeit ist es übrigends auch, wenn keine DSP Programme aktiv sind aber der EQ (egal welcher) an ist.
Ich kann mir fast nicht vorstellen, dass das normal ist. Hat vielleicht schonmal jemand ähnliche Werte gemessen oder wird es bei den größeren Modellen weniger? Wie sieht es bei anderen Herstellern aus?
Wenn der Direct Modus aktiv ist oder eben DSP und alle EQ's deaktiviert werden spielt der AVR ohne Delay. Aber dafür eben auch komplett ohne Signalbearbeitung.

Was mich persönlich sonst noch stört ist die HDMI Steuerung. Damit habe ich keinerlei Erfahrungen, von demher kann ich auch nicht sagen, wie sich das bei anderen Geräten verhällt...
Es dauert sehr lange, bis sich der ARC vom TV aktiviert. Manchmal sogar gar nicht und ich muss die HDMI Steuerung erst manuell aus und wieder anschalten.
So bald ich aber beim AVR in ein Menü gehe, schällt der TV automatisch vom Fernsehprogramm auf das Bildsignal vom AVR um, weil er denkt er bekommt ein Bildsignal... nervig!
Ich werde mir ein Toslink Kabel besorgen und die HDMI Steuerung deaktivieren.


So, ich hoffe ich habe nichts vergessen und freue mich auf eure Antworten / Erfahrungen.

Grüße,
Bell-Q

Den PEQ manuell bearbeiten kann man erst ab dem RX-V681.

Der Delay ist systemimmanent, denn eine Signalbearbeitung passiert prinzipbedingt nicht in Echtzeit.
Das macht aber nichts, denn auch die Signalbearbeitung im TV braucht Zeit.
Und i.d.R. mehr als im AVR, da bei Bild ja deutlich mehr Daten anfallen.

Das mit der HDMI-Steuerung funktioniert selten richtig, unabhängig vom Hersteller.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #203) schrieb:

Der Delay ist systemimmanent, denn eine Signalbearbeitung passiert prinzipbedingt nicht in Echtzeit. Das macht aber nichts, denn auch die Signalbearbeitung im TV braucht Zeit. Und i.d.R. mehr als im AVR, da bei Bild ja deutlich mehr Daten anfallen.

und das wird dann normalerweise durch die "Lip-Sync" Funktion automatisch angeglichen!

Das Signalbearbeitung nicht in Echtzeit passieren kann ist mir klar. Aber 70ms kommen mir schon verdammt viel vor.
Ich sehe jedenfalls auch schon das Ton und Bild nicht ganz synchron sind. Und negatives Lip-Sync Delay gibt es leider nicht

Gerade in Bezug auf LipSync macht es natürlich schon Sinn, das es eine globale Zeit gibt, egal wie viel DSP Power benutzt wird, um immer die gleiche Zeit zu haben. Aber wie gesagt, 70ms kommen mir viel vor...
Wenn das im HiFi Bereich üblich ist muss ich mich damit wohl abfinden.

Im Live Sound macht Yamaha bei einem PEQ eine Verzögerung von 3 samples und sogar ein Hall ist in ca. 5 samples zu machen. Das ist quasi kein Delay.

Direkt vergleichen kann und soll man diese 2 doch etwas verschiedenen Bereiche aber nicht. Ich bin wohl nur anderes gewohnt.

Grüße

wie Roman gesagt hat, die Bildverarbeitung dauert üblicherweise länger und man ist beim Lip-Sync i.d.R. immer im "positiven" Bereich.
Aufgrund meines Spielzeugs (HDMI Splitter und Darbee Video Prozessor) funktioniert bei mir automatisches Tip-Sync nicht. Da muss ich beim Ton manuell noch immer so 140-150ms zusätzlich drauf packen!

und ich habe das bisher immer relativ zum Bild gesehen und mir noch nie angeguckt wie viel Verzögerung der AVR nur beim Ton macht.

So, mein 781 ist defekt. Ich bin hellauf begeistert. Da ich weder mit einem Galaxy S3, mit einem LG G4 noch mit einem Galaxy Tab 3 eine BT-Kopplung hinbekam, habe ich mich schriftlich an den Yamaha-Service gewand. Was anders als das übliche "Setzen Sie das Gerät auf Werkseinstellung zurück" kam von denen auch nicht. Ich habe dann dort angerufen und der Typ war super unfreundlich. So nach dem Moptto "machen Sie was Ihnen geschrieben haben, mehr wissen wir auch nicht". Ich habs dann gemacht, aber dennoch bekam ich keine Verbindung. Ich bin dann aber mal ganz nahe heran ans Gerät und mit meinem Tablet bekam ich jetzt zwar ne Verbindung, aber sobald ich mich nur nen 1,5m entfernte brach die Verbindung ab. Die beiden Handys bekamen auch beim nahen Herantreten weiterhin keine Verbindung. Dann bin ich mal mit einer BT-LS-Box ganz nahe heran und habe dann auch nochmal den Transmitter ausprobiert. Ja und jetzt wirds ganz kurios, Er fand nicht die Box sondern das Tablet als "EMPFÄNGER". Nicht nur, dass das Tablet gar nicht als Empfänger fungieren kann, nöö...am Tabelt war BT gar nicht aktiviert. Ich vermute, weil ich vorher das Tablet auf Kurzdistanz habe koppeln können, das Tablet im AV/R eingetragen war und der AV/R sich dann das Tabelt aus der Liste geholt hat. Das tollste ist auch, dass in der BDA steht, dass eventuell W-Lan auf 2,4GHz stören könne. Habs natrürlich auch ohne aktviertem W-Lan probiert. Nur, was macht denn jemand, der sein Gerät per W-Lan verbunden hat? Kann derjenige dann nur entweder BT oder W-Lan nutzen? Nä, das Ding ist Müll. Einmessung funktioneirt nicht richtig, FB ist ein totaler Witz, BT funktioniert nicht und den Service kann man ebenfalls knicken. Habe mich jetzt an den Händler gewand und werde einmal tauschen lassen. Ansonsten "Auf Nimmerwiedersehen Yamaha!"

JohnDose (Beitrag #207) schrieb:

Ansonsten "Auf Nimmerwiedersehen Yamaha!"

Ebenso, machs gut

@ JohnDose.. Mal abgesehen von den Problemen mit dem BT. Sowas sollte nicht passieren.. Aber du hörst anscheinend die Fliegen laufen willst aber über Krüppel BT zuspielen??

Tzzz, was hat das eine denn mit dem anderen zu tun? Für mal eben zwischendurch vom Handy aus Musik zu hören reicht das. Das hat aber nichts damit zu tun, dass ich eben hellhörig bin. Kann mich nur wiederholen, habe nie behauptet ein geschultes Gehör zu haben, sondern nur, dass ich ein sehr gutes Gehör habe. Vielleicht sollte der ein oder andere mal zum Ohrenarzt gehen. Q-Tips können eventuell auch helfen. Ihr seid mir ein paar echte Vollprofis. Übrigens, wusstet Ihr, dass ein Subwoofer aufgestellt werden kann wo man will? Der braucht gar keine bestimmten Postion, da das menschliche Gehör unter 200Hz eh nicht wahrnehmen kann woher der Schall kommt. Und die Druckwellen des Subs brauche ich nicht, weil ich dafür extra Geräte habe Was die Einmessung angeht, so ging man auf die falsche Messung der Rear-Speaker gar nicht ein. Die stehen nämlich absolut perfekt im Raum. Nein, diesen Hinweis unterschlägt man ganz bewusst und stürzt sich nur auf den Sub, der ja angeblich falsch positioniert sein soll, obwohl man noch nicht einmal weiß wo er überhaupt steht Aber vielleicht sind ja hier Leute die Röntgenaugen und haben in mein Whz. geguckt

So, Thema für mich beendet. Habe gerade mit meinem Händler gesprochen. Der bestellt mir nen neuen AV/R bei Yamaha und wird zug um zug umgetauscht. Heißt, ich kann meinen solange behalten, bis der neue geliefert wird. ja, der Händler ist einfach spitze. Den neuen AV/R werde ich erst gar nicht großartig einrichten, sondern sofort BT testen. Denn, nicht dass dies ein Bug in Firmware ist. Könnte ja sein, dass in der Firm die Sende/Empfangsleistung falsch eingetragen ist. Denn beim Tablet hats ja funktioniert. Allerdings nur, wenn ich das Tablet direkt am AV/R gehalten habe. Ich werde es dann sehen.

Tschüssikowski

soviel ich weiß wird die WLAN Antenne auch für BT genutzt, die hattest du hoffentlich angeschraubt und "aufgestellt"?!?

Der arme Händler

JohnDose (Beitrag #210) schrieb:

Übrigens, wusstet Ihr, dass ein Subwoofer aufgestellt werden kann wo man will? Der braucht gar keine bestimmten Postion, da das menschliche Gehör unter 200Hz eh nicht wahrnehmen kann woher der Schall kommt.

Du hast Recht

JohnDose (Beitrag #210) schrieb:

So, Thema für mich beendet.

Für uns auch

JohnDose (Beitrag #210) schrieb:

Tschüssikowski

Tschüss.

Zum Schluss kann man dir dann noch den Tipp geben, dich mit raumakustischen Dingen zu beschäftigen. Nachdem du das dann getan hast und zumindest theoretisch etwas Ahnung hast, kannst du dich ja hier nochmal melden und das was du teilweise hier geschrieben hast selbst korrigieren. Erst wenn du selbst merkst wie unsinnig manche Aussagen von dir sind, kann man dir helfen.

Also helfe dir selbst !

Lab-Power (Beitrag #213) schrieb:

JohnDose (Beitrag #210) schrieb: Übrigens, wusstet Ihr, dass ein Subwoofer aufgestellt werden kann wo man will? Der braucht gar keine bestimmten Postion, da das menschliche Gehör unter 200Hz eh nicht wahrnehmen kann woher der Schall kommt. Du hast Recht ...

Nein, da hat er nur bedingt Recht. Ja, die Position ist nicht ortbar, wobei das bei 200Hz auch schon ziemlich an der Grenze ist und manche Menschen -auch mit bedingt durch die Raumakustik- nehmen die Richtung dann schon wahr. Dafür braucht es dann nicht mal eine ausgeprägte 'Hellhörigkeit'...

Die Aufstellung des Subwoofers modifiziert man aber eher, weil einem ggf. Raummoden den Hörgenuss vermiesen. Und genau aus letzterem Grund ist -gerade beim Subwoofer- die Aufstellung eben nicht ganz gleichgültig.

JohnDose (Beitrag #210) schrieb:

Übrigens, wusstet Ihr, dass ein Subwoofer aufgestellt werden kann wo man will? Der braucht gar keine bestimmten Postion, da das menschliche Gehör unter 200Hz eh nicht wahrnehmen kann woher der Schall kommt.

LOL.
Wenn ich in einen Vorführraum eines HiFi-Händlers gehe, kann ich dir nach kurzem Einhören genau sagen, welcher der dort aufgestellten 10-20 Subs denn spielt.

Das man unter 200 Hz Schall nicht mehr orten kann, ist ein altes, aber falsches Ammenmärchen.
Selbst wenn man die Grenze auf 80 Hz herunter zieht, stimmt es nicht.

Der Standort eines Subwoofers ist auch aus anderen Gründen nicht egal.
Je nach Standort regt er nämlich Raummoden unterschiedlich stark an.

Deshalb gibt es zur Ermittlung des Subwoofers eine sehr gut funktionierende Methode, bekannt unter dem Begriff "Krabbelmethode":
Men stellt den Subwoofer auf dem Hörplatz auf und lässt ihn spielen.
Dabei krabbelt man auf allen Vieren durch den Raum und lauscht dem Subwoofer.
Sein Augenmerkt legt man dabei nicht auf den Pegel des Subwoofers, sondern auch die Sauberkeit des Basses.
Dort, wo der Subwoofer am saubersten, präzisesten tönt, dort stellt man ihn dann hin.

Grüße
Roman

fplgoe (Beitrag #214) schrieb:

Lab-Power (Beitrag #213) schrieb: JohnDose (Beitrag #210) schrieb: Übrigens, wusstet Ihr, dass ein Subwoofer aufgestellt werden kann wo man will? Der braucht gar keine bestimmten Postion, da das menschliche Gehör unter 200Hz eh nicht wahrnehmen kann woher der Schall kommt. Du hast Recht ... Nein, da hat er nur bedingt Recht. Ja, die Position ist nicht ortbar, wobei das bei 200Hz auch schon ziemlich an der Grenze ist und manche Menschen -auch mit bedingt durch die Raumakustik- nehmen die Richtung dann schon wahr. Dafür braucht es dann nicht mal eine ausgeprägte 'Hellhörigkeit'...

Hallo!!! Das war pure Ironie meinerseits und ich wollte damit weitere sinnlose Diskussionen vermeiden. Manchmal ist es besser denjenigen im Glauben zu lassen das er Recht hat

Lab-Power (Beitrag #216) schrieb:

...

Sorry, das ist im schnellen 'Vorbeilesen' etwas untergegangen...

Passat (Beitrag #215) schrieb:

Deshalb gibt es zur Ermittlung des Subwoofers eine sehr gut funktionierende Methode, bekannt unter dem Begriff "Krabbelmethode": Men stellt den Subwoofer auf dem Hörplatz auf und lässt ihn spielen. Dabei krabbelt man auf allen Vieren durch den Raum und lauscht dem Subwoofer. Sein Augenmerkt legt man dabei nicht auf den Pegel des Subwoofers, sondern auch die Sauberkeit des Basses. Dort, wo der Subwoofer am saubersten, präzisesten tönt, dort stellt man ihn dann hin. Grüße Roman

Man sollte vielleicht noch dazu sagen, dass diese Methode eigentlich nur für Systeme ohne Subwooferlinearisierung sehr gut ist. Mit der nach der Kriechmethode ermittelten Position will man ja wenig Dröhnen aber auch möglichst wenige Senken am Hörplatz haben. Das Problem ist jedoch dabei meistens, dass man sich doch die ein oder andere Senke damit einfährt weil der Raum an dieser Position einfach nicht ganz so optimal angeregt wird.

Mit einem System zur Linearisierung wie z.B. XT32 oder ein Antimode würde ich die Position suchen, an der es vor der Linearisierung am Hörplatz schön dröhnt, dafür aber keine nennenswerten Senken vorhanden sind und das entspricht dann nicht der Kriechmethode, sondern ist meistens eine Eckaufstellung. Die Überhöhungen werden dann linearisiert und fertig, Senken können hingegen nur minimal ausgeglichen werden. So wird der Raum am besten angeregt und der Bass hört sich gut an.

Aber wer kann den oder die Subs schon im Wohnzimmer so aufstellen, wie sie eigentlich perfekt stehen sollten ...

Das funktioniert so nicht.
Ein Einmeßsystem reduziert nur den Pegel der Raummoden.
Die Raummoden selbst werden dadurch aber nicht beseitigt, sondern fallen akustisch nur nicht mehr durch eine Pegelüberhöhung auf.
Die Verschlechterung des Impulsverhaltens durch die Raummoden können Einmeßsysteme nicht kompensieren.

Die Vermeidung der Anregung von Raummoden ist immer einem Einmeßsystem vorzuziehen.

Ideal ist die aktive Unterdrückung der Raummoden durch ein DBA.

Grüße
Roman

Klar ein DBA ist natürlich super aber wer kann das schon realisieren, wohl nur die Wenigsten. Im normalen Hörraum bzw. Wohnzimmer ist doch eh fast immer ein System zur Linearisierung notwendig weil der Raum, die Aufstellung und der Sitzplatz nicht optimal sind. Da würde ich mich doch eher um Senken am Hörplatz kümmern als um Überhöhungen, die ja korrigiert werden können. Das entspricht dann nicht unbedingt der Kriechmethode.

So, BT-Problem selber gelöst. Mein RX-V781 musste somit nicht ausgetauscht werden. Da muss man erst einmal drauf kommen. Die BDA sagt dazu auch rein gar nichts. Bevor man meint sich wieder lustig über mich machen zu können, sage ich besser nicht, wie man das Problem löst. Ein Tipp, mit gutem Hören hat es nichts zu tun

lag' ich mit #211 richtig?!?
eigentlich liegt ja bei den beschriebenen Symptomen ein Problem mit der/den Antenne(n) auf der Hand...

Habe seit ca 2 Wochen einen RX-V681. Ist bei euch der WLAN-Empfang auch so miserabel? Der AVR steht neben dem TV, an dem (noch!) u.a. ein Amazon FireTV Stick angeschlossen ist und alles funkt übers WLAN. Sowohl Netflix über den TV als auch Amazon Prime Video üver den Stick funktionieren tadellos, also kann der WLAN Empfang in der Ecke nicht so schlecht sein. Die Musikwiedergabe vom DLNA-Server der Fritzbox (7490) auf dem AVR jedoch hackt wie verrückt. Internetradio ebenso.

Wenn das so weitergeht muss ich mir einen AC-Repeater mit Ethernet-Stecker kaufen und den AVR an die Strippe nehmen. Kabel ziehen geht leider nicht.

Hat jemand ähnliche Beobachtungen gemacht?

Nur zur Sicherheit die Frage ob die Antenne drin ist und aufgestellt ist ?

Kla. War beim Auspacken schon angeschraubt und wurde vertikal ausgerichtet.

Also beim Bekannten funktioniert das WLan im Keller sehr gut und der Router steht eine Etage höher aber das hilft dir ja jetzt nicht weiter.

Lab-Power (Beitrag #226) schrieb:

... aber das hilft dir ja jetzt nicht weiter.

Is richtig.

Auf der Funkstrecke zwischen Fritzbox und AVR sind die zwei Wände um das Badezimmers und auf einer Rückseite noch die Einbauküche. Macht mich etwas stutzig, dass der AVR der erste WLAN-Client ist der nicht so richtig will im Wohnzimmer. Werde aber mal versuchen die Fritzbox so zu verschieben, dass sich die Geräte "sehen", sprich keine Wände dazwischen sind. Falls das nichts hilft weil das 2,4 GHz-Band schlichtweg zu voll ist muss der AC-Repeater her dass auf 5 GHz gefunkt wird.

Du kannst doch in der Fritzbox die Belegungen und den Datenverkehr auf den Bändern anzeigen lassen. Vielleicht beißen sich deine WLAN-Geräte auch gegenseitig... dann könntest Du dem AVR einfach einen freieren Kanal zuweisen.

Laut Fritzbox sendet der AVR als einziges meiner Geräte im 2,4 GHz Band, alle anderen Geräte laufen auf 5 GHz. Möglicherweise hat die Nachbarschaft da erheblichen Einfluss, wohne in einem Mehrparteienhaus mit vielen jungen Leuten, ergo viele "Funkgeräte". Werde am Wochenende mal die Fritzbox verlegen und dann sehen ob sich die Stabilität verbessert hat.

Hi

du kannst doch auch an der Fritz sehen mit welcher Datenrate die Clients angedockt sind.
Ansonsten habe ich die Erfahrung gemacht das die Fritzboxen nicht sehr sendestark sind. Hab einen Repeater, auch fon AVM eingebunden. Manche Geräte im Wohnzimmer verbinden sich ¨lieber¨ mit dem weiter entfernten Repeater im Flur als mit der Fritzbox im WZ

Meiner Erfahrung nach ist die Abschirmung durch Wände im 5GHz Netz allerdings erheblich größer als im 2,4GHz Netz und die Datenraten in der Fritzbox sind auch eher Schätzwerte...( hatte nervige wlan Probleme beim Laptop)
Naja da ich mein Accesspoint fürs 5GHz Netz direkt ins Wohnzimmer gestellt hab, habe ich keine Probleme mehr beim AVR.

ist etwas offtopic...
ich würde mir meine WLAN Bandbreite nicht mit "stationären" Geräten zu müllen und halte sie mir für die mobilen Geräte oder die die ich wirklich nicht ans LAN bekomme frei.
So ein Ethernet Flachkabel kann man ganz gut verstecken, dazu ein Switch (ich habe gerade von 8 auf 16-fach gewechselt) und schon sind alle Geräte im und um das HiFi Rack im LAN und das WLAN ist frei für Laptops, Tablets, Smartphones und die Bereiche wo so ein Kabel dann doch stören würde (z.B. Bad) oder man bautechnisch nur schwer hinkommt..

std67 (Beitrag #230) schrieb:

Ansonsten habe ich die Erfahrung gemacht das die Fritzboxen nicht sehr sendestark sind.

Genau das Gegenteil ist es bei mir.

Mhh

Im Netz findet man einige Beiträge die meine Erfahrung bestätigen, und die mit einen Repeater Abhilfe schaffen
Hängt aber vielleicht auch von den jeweiligen Umständen ab.
Meine Frequenz ist zumindest sauber, bin der einzige der da sendet. Und auch die Nachbarfequenzen sind frei.

Gut, belassen wir es dabei. Liegt sicher an den jew. Umständen.

Hat jemand mal den 781 mit dem Pio 1131 verglichen? Bin unentschlossen welcher AVR meinen Onkyo 646 ablösen soll, der quasi als Zwischenlösung gekauft wurde.

Der Pioneer 1131 ist ein Onkyo 656 im Pioneer-Kleid.
Dem 1131 hat man aber gegenüber dem 656 ein paar Analogeingänge geklaut.

Da beide gleich teuer sind, würde ich den Onkyo nehmen.
Wenn dann aber noch der Yamaha ins Spiel kommt, würde ich den Yamaha nehmen.

Grüße
Roman

Na wohl nicht ganz, denn der Pio hat zumindest noch das MCACC mit erweitertem Umfang. Der Onkyo nur das rudimentäre AccuEQ.

Haptisch sagt mir der Yammi auch eher zu.

Lt. diverser Userberichte verhält sich das MCACC absolut identisch zum AccuEQ des Onkyo 656.

Bei den Pioneer x31 scheint es so zu sein, das da AccuEQ unter der Haube steckt, aber MCACC genannt wird.

Grüße
Roman

Mit minimalen Änderungen (z.B. immerhin noch 3 Speicherplätze, statt früher 6), aber im Grunde scheint es AccuEQ zu sein.

Das war für mich der Grund sich schnell wieder vom 1131 zu trennen

Oh, das habe ich nicht gewusst. Das ist ja dann ein K.O.-Kriterium. Danke für die Info.

siehe http://www.hifi-forum.de/viewthread-101-1758.html

Da frage ich mich, warum Onkyo nicht das deutlich bessere MCACC von Pio der letzten Generation verbaut.

Egal, dann fällt der Pio eben raus und wir konzentrieren uns auf den Yammi.

Hallo hier ans Forum bitte um Hilfe! Bei meinem neuen RXV 681 wollte ich gerade über wlan das Neue Software update aufspielen, nun steht Error!000440!
Was kann ich tun.
LG

Lade Dir die aktuelle Software für Deinen Verstärker herunter. Schau in die beiliegende Anleitung unter "Troubleshooting", da ist beschrieben, wie man per Einschalttastentrick ein erneutes USB-Update durchführen kann, wenn die Firmware hakt. Kurz ein Zitat (hier aus der Anleitung zu meinem 2050) vorweg:

Firmware update doesn’t start for other reasons ● Receiver doesn’t power up after the update. ● Or, error message appeared when confirming the firmware version. Recovery method using USB method: 1. Unplug the AC power cable from wall outlet. 2. Insert the USB thumb drive which has the firmware data stored inside, into the USB port located on the front panel. 3. Press and hold the PURE DIRECT key and keep it pressed while you plug the AC power cable back into the wall outlet again. “ FIRM UPDATE USB ” will appear on the front display. Then, release the PURE DIRECT key. 4. The update will start automatically. 5. When “ UPDATE SUCCESS ” , “ PLEASE... ” , “ POWER OFF! ” appears on the display, firmware update is completed. Power off the receiver and remove the USB thumb drive. 6. Confirm updated firmware version.

Danke für die rasche Antwort!!
Habe nach Anleitung versucht die Software mittels usb nochmals auf zu spielen, jedoch leider ohne Erfolg,
abermals die Meldung Error 000440.
Habe nun vom Händler einen neuen bekommen,
traue mich jedoch jetzt nicht die neue Software auf zu spielen :-)

Wie hört ihr am Besten Musik Blurays?
Mit YPAU Volume oder ohne, welche Settings...
Bin gerade ein bisschen überfordert mit den Einstellungen, habe zum ersten Mal Yamaha!
Hatte Arcam, Denon, und wollte mal den Yammi dazu probieren.
Aktuell habe ich noch den X4200W und den rx v681 den ich vor 4Tagen holte! Hatte gerade u.a die Supertramp BD am laufen,
überzeugt jedoch zum Denon nicht wirklich. Guter Bass aber Auflösung/Details fehlen zum Denon.
Lg

wenn du Denon und Yamaha vergleichen möchtest, dann musst du auf einiges achten.
schaltest du beide in Pure-Direct, dann bleibt beim Denon die Laufzeitkorrektur (Entfernungskorrektur für unterschiedliche LS Abstände) aktiv und beim Yamaha nicht. Das geht also eigentlich nur, wenn zumindest die beiden Stereo LS exakt gleich weit vom Hörplatz weg stehen.

hörst du im "normalen" Modus (bei Yamaha Straight), dann sind die vergleichbaren Einstellungen:
- Dynamik-Kompression
Denon Dynamic-Volume, Yamaha ADRC, beides AUS

- Loudness
Denon Dynamic-EQ, Yamaha YPAO-Volume (sehr verwirrend, s.o.)
hier arbeitet Dyn-EQ deutlich "kräftiger" und eine Einstellung von Reference Level Offset von 10dB entspricht meiner Erfahrung nach am ehesten der YPAO Loudness, die man nicht konfigurieren kann

- Enhancer
alles aus

- Bass-Anhebung
Denon Bass=LFE+Main, Yamaha Extra-Bass, hier bei Denon Bass=LFE und Yamaha Extra-Bass=Off einstellen

- "Hauskurve"
Denon Audyssey Reference/Flat (Reference ist Standard)
Yamaha Natural/Flat (ich glaube inzwischen ist Flat Standard)
mir persönlich gefallen die "Flat" Einstellungen in beiden Fällen wesentlich besser und die führen auch zu mehr Details/Auflösung (wenn man es so nennen will). Da wundert es mich, dass die eher "dumpfe" Denon Standard Einstellung besser klingt als der Yamaha Standard.

Edit/Nachtrag:
meinst du die "Crime Of The Century" Pure-Audio BD?
da habe ich mich auch verarschen lassen. Die CD (auch die Remastered) klingt ja schon "sehr platt" und die BD ist genauso schlecht. Ich verstehe auch nicht, warum man 3 mal Lossless Stereo da drauf gepackt hat (dts-HD MA, True-HD, PCM, alles 192kHz/24bit).
btw.: keiner der AVR kann 192kHz im "normalen" Modus bearbeiten (Audyssey/YPAO). D.h. wenn du nicht Pure-Direct einschaltest, dann wird das auf jeden Fall vom AVR auf 48kHz und vermutlich auch 16bit herunter gerechnet und dann erst weiter verarbeitet.

Mickey_Mouse (Beitrag #247) schrieb:

...Pure-Direct...Laufzeitkorrektur...beim Yamaha nicht...

Yamaha deaktiviert im PureDirect auch die Laufzeit?

Ja, ist ja auch richtig so.

fplgoe (Beitrag #248) schrieb:

Mickey_Mouse (Beitrag #247) schrieb: ...Pure-Direct...Laufzeitkorrektur...beim Yamaha nicht... Yamaha deaktiviert im PureDirect auch die Laufzeit?

ich weiß nicht ob es bei allen Modellen so ist:
Pure-Direct + Stereo Signal -> LZK deaktiviert
Pure-Direct + Mehrkanal -> LZK aktiviert, außer es handelt sich um ein SACD/DSD Signal, dann bleibt die LZK deaktiviert

meine Vermutung ist, Yamaha geht davon aus, dass wenn jemand schon aus klanglichen Gründen (weshalb sonst?) mit Pure-Direct hört, dann stehen auch die Stereo-LS exakt gleich weit vom Hörplatz weg. Wer sich nichtmal an diese Grundregel hält braucht auch kein Pure-Direct.
Aber die Surround-LS und den Center alle in einem Kreis um den Hörplatz in exakt derselben Entfernung aufzustellen dürfte für die aller meisten Leute unmöglich sein und da drückt man dann ein Auge zu und lässt die LZK aktiviert.
Bei DSD Zuspitzung geht das technisch nicht (so einfach), wenn man nicht erst das DSD nach PCM umrechnet statt es direkt zu wandeln und damit alle Vorteile von DSD zunichte macht.