Yamaha lineup 2016 Teil 1 (RX-V381, RX-V481, RX-V481D, RX-V581, RX-V681, RX-V781)

Die 2016 haben ja atmos und dolby x für die Lautsprecher an der Decke.
Gibt es auch eine Einstellung die das simulieren kann, so das die Deckenlautsprecher auch ohne atmos ein Signal bekommen?

haegele100 (Beitrag #802) schrieb:

...Gibt es auch eine Einstellung die das simulieren kann, so das die Deckenlautsprecher auch ohne atmos ein Signal bekommen?

Ja, Upscaling per DolbySurround oder DTS Neural:x, oder über die Yamaha eigenen DSP's.

Hallo zusammen,

ich bin seit ca. 2 Wochen auch Besitzer eines 781, der meinen Onkyo 809 abgelöst hat.

Bei 529,- € für ein originalverpacktes Neugerät habe ich nicht lange gezögert und zugeschlagen.

Vor dem 781 hatte ich mir einen Marantz 6010 und einen Denon X4200 bestellt, aber irgendwie kommt Audyssee mit meinen akustischen Gegebenheiten im Wohnzimmer nicht klar, der Bass ist damit kaum in den Griff zu bekommen, der 781 hat da weniger Probleme, bin da jetzt sehr zufrieden mit dem Klang. Der Marantz hätte mich knapp 600 € gekostet, hatte aber auch noch andere Unzulänglichkeiten die für mich nicht infrage kamen (FB des 6010 steuerte bei einigen Funktionen meine Motorleinwand an, das Bullaugendisplay ist wirklich eine Zumutung). Den Denon 4200 hätte ich auch wieder zurüchgeschickt wenn das mit dem Audyssee besser gewesen wäre. Ich konnte einfach keine Argumente finden die mir den 4200 knapp 1000 € wert gewesen wären.


Mal eine Frage zum Display beim 781.

Mir ist jetzt aufgefallen, dass wenn ein Dolby Digital 2.0 Signal zugespielt wird und ich dieses z.B. mit Neural:X auf 5.1 hochrechne, dann wechselt das Display immer zwischen Dolby Digital und Neural:X, spiele ich dagegen PCM 2.0 zu und wandle mit Neo:6 Cinema bleibt die Displayeinblendung bei statisch Neo:6 Cinema.

Kann man das irgendwo einstellen, dass auch bei DD das Display statisch bleibt?

Nein.

Bei DD 2.0 und Neural:X sind 2 Dekoder aktiv, die er deswegen auch beide im Wechsel anzeigt.
Beim PCM und Neo:6 ist dagegen nur 1 Dekoder aktiv, weshalb da ein Wechsel der Anzeige nicht nötig und möglich ist.

Grüße
Roman

Hallo zusammen,

kann mir jemand sagen, ob man beim RX-V681 die Lautstärkeanzeige auch auf numerisch (0-97) umschalten kann? Laut den Bedienungsanleitungen gibt es diese Möglichkeit beim V381, V481 und beim V581. Beim V681/V781 wird diese Möglichkeit in der Anleitung aber nicht erwähnt.

Nein, geht nicht.
Einstellbar sind Grund(Einschalt)lautstärke und Maximallautstärke.

steelydan1 (Beitrag #807) schrieb:

Nein, geht nicht. Einstellbar sind Grund(Einschalt)lautstärke und Maximallautstärke.

Danke fürs Nachschauen.

Vom Leistungsumfang würde mir auch der V481 reichen, aber dieser hat leider nur vier HDMI-Eingänge. Mich verwirrt immer, dass die angezeigte Zahl beim Erhöhen der Lautstärke kleiner wird. Bei den meisten Receivern kann man die Anzeige ja umstellen. Schade, dass dies gerade bei den größeren Yamaha-Modellen nicht klappt.

Bitte.
Da schau ich nichtmal hin wenn ich die Lautstärke ändere, das geht bei mir rein nach Gehör.
Nach rechts drehen ist lauter, nach links leiser; bzw. Volume +/- auf der Fernbedienung, fertig.

Mit dem RX-V681 bist du besser "bedient" als mit dem 481. Nicht nur wegen der Anzahl HDMI-Eingänge, sondern auch wegen YPAO Volume und R.S.C.

Ich bin da mehr der visuelle Typ.

Aber vermutlich ist das nur eine Frage der Gewöhnung. Alternativ könnte man ja auch die einzelnen Eingangsquellen gezielt erhöhen, damit man immer die gleiche Grundlautstärke hat.

Ich hatte bei einer Amazon-Bewertung zum V479 gelesen, dass dieser sehr schnell startet und in wenigen Sekunden voll einsatzbereit ist. Ich nehme an, dass der V681 dann ebenfalls ein Schnellstarter ist?

Mal ne Frage zu den DSP Programmen:

Mein RX-V679 rechnet das einkommenden Signal (Stereo oder DD 5.1) per PL2 auf alle Kanäle hoch und setzt dann die DSP Effekte drauf (via Presence Speaker u.a.).
Wie läuft das beim Rx-V681? Rechnet der z.B. ein TV-Signal in DD 2.0 erstmal mit Dolby Surround hoch und legt dann den DSP drüber? Dann wären die Presence Speaker ja sowohl als Front High als auch als FP aktiv? Oder rechnet er dann doch mit PL2 auf die "normalen" Speaker hoch und gibt über die FP nur die DSP Effekte wieder?

Der RX-V681 benutzt bei den DSP-Klangprogrammen DTS Neo:6 Cinema für den Upmix. Dolby Prologic IIx gibt es in den neuen Modellen mit Atmos nicht mehr.
Das Prinzip funktioniert genau gleich wie beim RX-V679, nur der verwendete Upmixer hat sich geändert.

Heute kurz nach 10 gibt's wieder den RX-V681 als Blitzangebot.

rumper (Beitrag #813) schrieb:

Heute kurz nach 10 gibt's wieder den RX-V681 als Blitzangebot.

Ganz sicher? Gestern nachmittag war er noch als Blitzangebot aufgeführt, aber abends war er aus der Angebotsliste verschwunden.

rumper (Beitrag #813) schrieb:

Heute kurz nach 10 gibt's wieder den RX-V681 als Blitzangebot.

Ich finde ihn auch nicht...

Stand zumindest so in der Mail von Amazon zu den heutigen Überraschungsangeboten.

rumper (Beitrag #816) schrieb:

Stand zumindest so in der Mail von Amazon zu den heutigen Überraschungsangeboten. :?

Ist ein Überraschungsangebot vielleicht ein überraschend auftauchendes Blitzangebot? Also ein Blitzangebot, das vorher nicht angekündigt wird?

Bei AREA DVD ist er auch für 10:05 Uhr angekündigt!

So auch in der Mail.

Meinpreisalarm hat ihn auch für 10:05 gemeldet...

Seltsam... Ich hatte den 681 auf der Beobachten Liste bei Amazon, und da steht ausverkauft, obwohl das Angebot noch nicht gestartet ist....

Vielleicht ist das der Grund, warum er nicht (mehr) in den Blitzangeboten zu finden ist?

Das ist was schiefgelaufen. Habe gerade ewig mit dem Amazon Support gechattet, aber die haben das Problem nicht wirklich verstanden.
Die Mitarbeiterin hat sich dann schlussendlich breitschlagen lassen das mal weiterzugeben. Aber ob da was draus wird??? Verdammt, ich wollte den wirklich heute holen!!!

Keine Ahnung was da los war...

Ich hatte das Blitzangebot gestern auch auf die Beobachtungsliste gesetzt. Um 10:05 wurde der Blitzangebotspreis auf 459 Euro gesetzt. 0% reserviert und ausverkauft. Echt ärgerlich. Wenn man ihn normal bestellt, dann wird er morgen geliefert.

Bitte macht alle mal ein bisschen Rabatz bei Amazon, vielleicht korrigieren die das dann noch...

CommanderROR (Beitrag #825) schrieb:

Bitte macht alle mal ein bisschen Rabatz bei Amazon, vielleicht korrigieren die das dann noch...

Wovon träumst du nachts...??

Das klappt bei Amazon erstaunlich oft...

Die Hoffnung stirbt zuletzt

Nur weil du einen 681 im Angebot schnappen willst setzen die den mal eben in die Deals??
Wenn das klappt dann ruf ich da morgen für alles an was auf meinem Wunschzettel steht

Naja, Amazon hat ja aktiv mit dem 681 im Deal geworben...

Ja und? VW hat auch aktiv mit abgasarmen Diesel-Autos geworben und keiner hat eines bekommen.

auf dem Papier schon

Made my day Wolfgang!

Ich hoffe der RX-V781 ist schnell im Angebot - wie diese 530€ bei dharkkum. =)
Mir würde ja eigentlich auch ein kleinerer reichen, aber gerade Alufront, 2. Zone mit MusicCast und Mehrpunkt Einmessung sind für mich eigentlich ausschlaggebende Punkte für den 781.
Wobei ich leider sagen muss, dass an sich die Alufront auch nicht sooo "massiv" wirkt, wie ich es mir erhoffte. Aber wie oft berührt man den Receiver schon an der Frontblende im Alltag.
Bin vor allem auf das Einmessen gespannt, da es mein erster Receiver wird - mit Duevel Planets.

So, nochmal zu den DSP Programmen 679 vs 681

Gemäß der Meinung weiter oben wären die bei den beiden Modellen ja dann (fast) identisch.

Sehe ich das richtig, dass ich dann einen 5.1 Soundtrack entweder per Dolby Surround Upmixer (DTS:X) auf "Pseudo Atmos oder DTS:X" hochrechnen lassen kann, oder z.B. auf DSP Adventure, welches dann so klingt wie beim 679er der ja kein Atmos und co kann?
Also die FP Speaker werden entweder für den Dolby/DTS Upmix verwendet, aber nicht kombiniert?
Und kann man dann bei nativem Atmos Content die DSPs verwenden?

Und kann man dann bei nativem Atmos Content die DSPs verwenden?

nein, das geht nur beim Spitzenmodell A3060 und der Vorstufe 5100

Bei allen anderen Geräten entweder/oder

Hmm... Dann wäre wirklich zu űberlegen, doch einen Denon x1300 zu nehmen. Der hat ja keine DSPs, aber wenn die eh nicht so nutzbar sind...

Wobei ich mit dem X1000 damals nicht so happy war...

die Yamaha-eigenen DSPs sind ja auch bei Atmosfilmen nutzbar. Aber dann nimmt der AVR halt den TrueHD-Sream
Die DSP lassen sich nur nicht über die Atmos-Spur legen, wenn ma diese denn unbedingt nutzen will. Aber ob das bei den paar Filmen mit Atmos wirklich relevant ist

Stimmt schon, Atmos will ich eh nicht wirklich nativ nutzen. Mir geht es darum, dass die FP Speaker mal ein bisschen was zu tun bekommen. Die DSPs geben da sehr wenig drauf...

Aber zu Denon geh ich eh nicht zurück...da gab es zu viele Pannen für meinen Geschmack.

Ich werde mir den 681 mal anhören, und DSU/DTS Neural X mal mit den Yamaha DSP vergleichen. Einmessung und co gefallen mir bei meinem 679 schon ganz gut.

Die DSPs geben da sehr wenig drauf...

Cinema DSP 3D eingeschaltet?
Pegel der FP nachjustiert? Meistens muss man nach der Einmessung 2-3dB zugeben.
Parameter der DSP-Klangprogramme an den Raum bzw. persönlichen Geschmack angepasst?

man täuscht sich da sehr leicht! Man denkt aus den FP kommt ja gar nichts raus und auch wenn man die mal zum Test "alleine" laufen lässt klingt das komisch und "sehr dünn".
am besten lässt sich meiner Meinung nach aber die Wirkung der FP zeigen, wenn man sie einfach mal im Betrieb im Setup abschaltet. Dann merkt man erst was auf einmal fehlt, obwohl es vorher gar nicht aufgefallen ist (soll es ja auch nicht)!

Natürlich. Da kommt trotzdem nicht viel. Bin gespannt wie es mit dem Dolby Upmixer aussieht.

Bei den Yamaha DSPs finde ich den Klang im Grunde OK, aber ich hab das Gefühl, dass da hauptsächlich etwas Hall eingespielt wird...ganz so einfach ist es natürlich nicht, aber wenn ich den Parameter "Raumgröße" auf >0,5 stelle dann klingen Schritte, Stimmen und co.,vor allem aus den Rears, wie in einer Kathedrale, was nicht so optimal ist...abet bei Raumgröße 0.5 für Film und TV und 0.2 für Musik klingt es gut. Der Effekt ist allerdings eher subtil. Bin wirklich gespannt wie der Vergleich mit den 3D Upmixern ist...

Die Yamaha DSPs simulieren die Akustik real existierender Räume.
Yamaha hat dazu diese Räume akustisch vermessen und die Daten dann gespeichert.
Diese gespeicherten Daten werden dann aufs Musiksignal angewendet.

Wenn du z.B. das Programm "The Bottom Line" nimmst, dann klingt es mit diesem DSP genau so wie in diesem Jazzclub.

Grüße
Roman

Naja, die Theorie kenne ich.

Mal was anderes...in der BDA steht, dass YPAO Volume bei Atmos nicht geht. Gilt das dann auch,wenn man den Upmixer verwendet?


Edit: hab die entsprechende Info gefunden. Muss ich mir mal anhören...

So, habe jetzt seit ein paar Tagen den RX-681 hier und bin im Grunde recht zufrieden. Aber: YPAO Volume fehlt mir schon irgendwie, zumindest manchmal.

Gerade die Sprachverständlichkeit ist irgendwie nicht so gut, und manche Sendungen klingen recht dünn. Gerade mal die neueste Folge von 'The Grand Tour' angeschaut, und wenn ich da zwischen DSU/Neural:X und Straight (oder Yamaha DSP) hin- und herschalte, dann ist der Sprung relativ deutlich. An sich finde ich aber die neuen Upmixer besser als die Yamaha DSPs... Schwierig. Am ende muss ich mir doch mal den Denon X1300 mal kommen lassen und damit mal testen...

Muss hier nochmal explizit Fragen weil ich auf der Yamaha Seite nicht wirklich eine genau Info finde.

Unterschied zwischen RX-V781 und RX-V681 sind die zwei HDMI OUT, Alufront und 10 Watt ?

Hier lese ich nämlich, dass der 781 Mehrpunkt Einmessung hat?!

Die oberen 3 Punkte stören mich nicht, HDMI langt mir einer, 10 Watt merke ich nicht und Alu ist egal, Gerät ist im Lowboard.

Mehrpunkt wäre das Thema....

Edit;
v781 v681
YPAO sound optimization- Ja (R.S.C)
YPAO multi-point measurementJa (R.S.C)-

Habs gefunden....mhmmm

neben den bereits genannten Dingen hat der 781 gegenüber dem 681 noch die Pre-Out mehr.

und bitte aufpassen: "Mehrpunkt" oder "Multi-Point" heißt NICHT, dass man mehrere getrennte Sitzpositionen damit (sinnvoll) einmessen kann!
auch wenn es gerne anders dargestellt wird, eigentlich dient die Mehrpunktmessung dazu um EINEN Hörplatz durch Mittelung von mehreren Messungen/Positionen zu optimieren, weil sich lokale Fehler heraus mitteln.

Nehm deswegen den 781, er ist den Aufpreis wert. Nachher kaufst du doppelt und hast tatsächlich Geld verbrannt.

@Mickey_Mouse

Danke für die genau Erklärung.

Ich habe ja kürzlich mein komplettes 5.1 über den haufen geschmissen und auf Stereo umgestellt mit Sonos Soundbar.
Aber irgendwie gefällt mit das nicht, hätte gerne auch ab und an bei Musik wieder einen Sub dabei
Ein 5.1 möchte ich aber generell nicht mehr haben, wenn dann nur 3.1, wir schauen keine Filme, eher mal einen Tatort im TV.
Außerdem benötige ich einen Tuner, somit muss ein AVR her.

Daher ob ich die Mehrpunkt Messung brauche...mhmm ich weiß es nicht. Die 100€ Differenz sind jetzt nicht unbedingt eine Hürde, klar sparen ist immer gut.

Hallo Leute!

Ich suche einen neuen AVR für meinen Sony X85C und Samsung K8500. Aufgrund der Specs und des Budgets gefällt mir der 781 ganz gut. Grundsätzlich bin ich ein Freund der Yamahas, obwohl mein nächster AVR ggf etwas weniger treu und dafür etwas wärmer und vielleicht "spektakulärer" klingen dürfte. Daher hab ich nun auch mal den Pioneer SC-LX 501 ins Auge gefasst. Stand vielleicht schon jemand hier vor einer ähnlichen Entscheidung oder kann grundsätzlich was zur Darstellungsqualität der Geräte im Vergleich sagen? Betrieben werden Teufel Theater 2 Boxen als 5.1. In erster Linie sollen Filme wiedergegeben werden. Danke sehr!

obwohl mein nächster AVR ggf etwas weniger treu und dafür etwas wärmer und vielleicht "spektakulärer" klingen dürfte.

Ich weiss zwar nicht was das bedeuten soll, aber ein AVR klingt nicht, er verstärkt.