NAD T778

Ja, am fehlenden Handshake und Bildaussetzern.

Filou6901 (Beitrag #2370) schrieb:

Gibt es denn dieses CSL Glasfaser auch nur in 2m ?

Nein, gibt es nicht mit 2m. Ich habe es aber letztens erst einen Sony Bravia A8 mit einem 10 m langem Glasfaserkabel - gibt auch noch andere Hersteller als CSL, die genauso gute Qualität abliefern - ausprobiert. Die Entfernung war nur 2 m, macht aber natürlich bei einem Glasfaserkabel keinen Unterschied. Ist aber natürlich teurer.

Ich will Euch hier weder etwas einreden noch irgendetwas glauben machen. HDMI ist nicht gleich HDMI und ich kann nur sagen, probiert es aus, selbst kurze Strecken mit einem Glasfaserkabel zu ersetzen. Ich habe NULL davon Euch von irgendwas überzeugen zu wollen und schildere nur meine eigenen Erfahrungen. Ob das für Euch passt oder nicht, habe ich nichts davon und ich diskutiere das auch nicht weiter. Meine Empfehlung, probiert es aus oder lasst es und gut ist es, für mich.

Viele Grüße m

Kabelfetischisten - die Querdenker und Homöopathen der Hifi Branche.

Rainer_B. (Beitrag #2377) schrieb:

Wird bei HDMI wie beim Netzwerk ein kaputtes Datenpaket noch einmal gesendet? Was da fehlt ist zu sehen.

Das ist ja HDMI und kein TCP/IP. TCP steht für Transport Control Protocol und macht genau das, was es heißt, es kontrolliert den Transport. Typischerweise wird das über Zeitfenster implementiert, in denen die Pakete angekommen sein müssen, ansonsten wird eine weitere Übertragung vom Empfänger angefordert - Re-Transmission. Das hat sich aber als nicht wirklich effizient erwiesen und AV mit HDMI 2.1 und 48 Gb/s und dann wird nochmal ein Paket angefordert - ich glaube nicht, dass das gut funktioniert. Ich kenne HDMI nicht so im Detail aber ich glaube, so einen Mechanismus gibt es auch nicht. Wie du schon schreibst "Was da fehlt, ist zu sehen".

Viele Grüße m

Naja, schaden tut es sicher auch nicht, auch auf kürzeren Strecken Glasfaser einzusetzen, ausser vielleicht dem Geldbeutel

Das meinte ich ja. Es wird nicht einmal beim Handshake darauf geachtet mal etwas neu zu senden wenn das Timing nicht stimmte. Da muss bei einem langen Kabel nur ein Gerät etwas träge arbeiten und das Bild bleibt dunkel. Dann muss man das Gerät aus- und wieder einschalten. IT-Crowd Methode eben. HDMI ist in meinen Augen in einigen Punkten absoluter Mist. Wir müssen leider damit leben. Aber für 2 Meter Glasleiter einzusetzen ist doch schon eine Entscheidung die der User treffen muss. Notwendig sollte das nicht sein

Rainer.

Perseus (Beitrag #2362) schrieb:

Bei den Geräten die Du zuvor hattest ist der positive Untersched zum NAD groß. Für mich ist halt die Frage wie groß der Unterschied zu meinem jetzigen Arcam 550.

Ich bin die Tage von einem 550 zum 778 umgestiegen.

Die ersten Tage nach der Bestellung hatte ich große Zweifel, ob es der richtige Move war. Der Gedanke liegt nahe, viel Geld für nur ein wenig an Mehrwert zu investieren.

Mein rein subjektiver, erster Eindruck:

Beide AVR´s "klingen" nach ausreichend Kraft. Dementsprechend könnte man mit beiden einen guten Stereoverstärker ersetzen. Da geben sich beide nicht viel.

Dem Arcam hört man meiner Meinung nach seine englische Herkunft und Auslegung zumindest ein wenig an. Oder dem NAD die Mutter Dynaudio? Der NAD spielt freudiger nach oben, der Arcam ein wenig beherrschter, zurückhaltender.

Den größten Unterschied macht wohl das Medien- und Bedienkonzept. Während der Arcam einfach oldschool alles klassisch angeschlossen haben will, Netzwerkplayer mehr schlecht als recht implementiert sind, ist das Blue OS vom NAD wie Licht im Schatten. Dafür nervt dieser Dongle ein wenig,...

Achso,. das NAD hat keinen DAB- bzw. klassischen Tuner. Den vermisse ich jedoch nicht mehr, dank gut bedienbarem Internetradio.

Die Fernbedinung ist beim Arcam besser.

Und die Verarbeitung auch. der Arcam war schon ein massiver Kasten. Tadellos verarbeitet. Der NAD ist schön, aber vermutlich eine Spur anfälliger.

Der Dongle ist doch garnicht nötig,bei mir liegt der in der Schublade.

Hallo,

ich komme frisch vom Arcam. Da ist´s hoffentlich erlaubt, noch zu schauen wie man was macht.

Das ich den NAD bzw. Blue OS auch über die Lan-Verbindung steuern kann ist mir nicht entgangen.
Bin jedoch am überlegen, ob ich den WiFi-Adapter und das BT-Modul nicht auch noch nutzen mag. Prinzipiell könnte ich darauf zur Zeit verzichten.

Wenn ich das richtig gesehen habe, wird das WLAN auch über Blue OS konfiguriert? Kann ich der normalen Lan-Schnitstelle eine manuelle IP zuweisen? Das hab ich noch nicht gefunden^^

Übrigens ist bei mir der Sub auch wesentlich lauter als beim Arcam. Da musste ich ordentlich runterregeln.

Das war nicht böse gemeint.

@ FooFighter 76

Vielen Dank für den ausführlichen Bericht. Bekomme die Tage einen Lexicon von RV-9 zum Test und werde dann meine Erfahrungen berichten.

Futti (Beitrag #2204) schrieb:

Ich habe mit dem Lüfter Upgrade auch ca. 4 Wochen gewartet.... aber seitdem ist der NAD wirklich leise ! Aber eine gewisse elektrotechnische und handwerkliche Geschicktheit sollt vorhanden sein

Ich frage mich, ob ich mich wirklich daran trauen soll. Würde aktuell eine Reklamation Sinn machen und man bekommt ein leises Gerät? Oder sind die neuen Revisionen auch am Rattern? Weiß das jemand?

Die Garantie/Gewährleistung ist dann natürlich weg, das sollte dir bewusste sein.

Man kann ja wieder zurück bauen.

nighthorstel (Beitrag #2363) schrieb:

Ich gucke zurzeit Sky Ticket per Apple tv 4k. Nach einiger Zeit wird das Bild schwarz. Wenn ich wieder aus der App raus und wieder rein gehe, läuft es. Das Problem trat gestern auch auf. Hat irgendjemand das gleiche Problem? Mit dem Yamaha hatte ich das nicht. Nutze zurzeit ein Kabel von Amazon (highspeed). Vielleicht liegt es daran. Könnt ihr ein Kabel empfehlen?

Liegt ziemlich sicher am HDMI Kabel. Mein NAD war in der Hinsicht auch viel empfindlicher als der Yamaha und der Wechsel vom Fernseher (2m HDMI Kabel) zum Beamer (10m HDMI Kabel) funktionierte nie richtig, wenn die Quelle ein AppleTV war. Meistens hat es geholfen das OSD vom NAD zu starten und wieder zu beenden. Dann klappte der Handshake zw. AppleTV und Beamer.
Hab mir jetzt ein "günstiges" Glasfaserkabel bei Amazon bestellt und die Probleme sind weg!
(für hmt) Bild, Ton und Raumklima sind auch deutlich besser geworden! Ein Unterschied wie Tag und Nacht! Demnächst kaufe ich mir gleich mal ein paar neue, audiophile Netzwerkkabel für €100.-/m, um das Maximum an Sound beim Streaming rauszuholen.

Darkm3n (Beitrag #2390) schrieb:

Die Garantie/Gewährleistung ist dann natürlich weg, das sollte dir bewusste sein.

Das ist auch nicht zwangsläufig der Fall. Es muss schon ein kausaler Zusammenhang zwischen Garantieanspruch und erfolgtem Eingriff (z.B. Lüftertausch) vorhanden sein.

Wenn das Display vorne ausfällt, können sie das z.B. nicht ablehnen.

blowfly6 (Beitrag #2393) schrieb:

Es muss schon ein kausaler Zusammenhang zwischen Garantieanspruch und erfolgtem Eingriff (z.B. Lüftertausch) vorhanden sein. Wenn das Display vorne ausfällt, können sie das z.B. nicht ablehnen.

Könnte auch anders ausgehen, da vielleicht durch einen nicht ESD-konformen Eingriff elektronische Bauteile geschädigt oder sogar nur vorgeschädigt werden, die dann selbst erst nach einiger Zeit ausfallen, und genau so einen Displayausfall auslösen könnten.

Mein 2021 Gerät ist nicht zu hören

Meins auch nicht (Feb.21 produziert)
Aber eigentlich traurig, bei einem 3000€ Gerät darüber zu reden und zu schreiben !

So meiner ist bestellt, aber Lieferzeit nicht bekannt… aber will man etwas Kohle sparen oder das Ding sofort??? Ich habe mich für Kohle sparen entschieden. Wird dann wahrscheinlich einer aus der neuesten Charge.

Komischer Händler, die Lieferzeit ist den Händlern durchaus bekannt...

Ende Oktober.

https://www.elektrow...234&products_id=7043

Hier für 2499.- sofort lieferbar (laut Händler)

Bei dem Händler ist alles lieferbar, sogar Artikel die seit Jahren ausgelaufen sind

Die 2500€ sind OK, wenn auch noch etwas nach unten drin ist.

Ich habe auch weniger bezahlt...

Vielleicht bekomme ich sogar in den nächsten Wochen mal den A8A über's WE ausgeliehen, dann kann ich ihn direkt mit dem NAD vergleichen.

Ich habe auch weniger bezahlt! Ich hatte mal mit dem Händler Kontakt, total unfreundlich! Würde da auch so nicht kaufen

Ich hatte mich ja gemeldet, weil der AppleTV bei mir Probleme macht (Bildaussetzer).

So. Heute kam das neue Kabel (https://www.amazon.de/gp/product/B07WZFFT2R/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1) an.

Gestestet und gleiche Problematik.
Jede 15-20 Minuten wird das Bild schwarz und nach ca. 5 Sekunden ist es wieder da.

Nun habe ich den AppleTV direkt an den TV gesteckt und es scheint zu funktionieren.
Ich werde es aber noch weiter beobachten.

Mein Händler hat mir empfohlen folgendes Kabel zu testen: AudioQuest Pearl HDMI 48

Wenn das nicht klappt, müsste man gucken, ob man eventuell den NAD tauscht?!

Hat sonst noch einer einen Tipp? Macht es überhaupt noch Sinn ein anderes Kabel zu testen?

Mein Händler hat mir empfohlen folgendes Kabel zu testen: AudioQuest Pearl HDMI 48

lass den Scheiss mit der Kabeltauscherei mal erst. Bei dieser Regelmäßigkeit würde ich eher vermuten, dass irgend ein Gerät per HDMI-CEC da rein spuckt.

Würde das erst mal überall abschalten und dann testen. Wenn es immer noch auftritt, mal nur mit ATV und Bildschirm probieren

Dass die NAD Geräte beim ATV herumzicken ist bekannt. Da wird ein anderes Kabel nichts ändern. Man könnte mal probieren einfach die Anpassung an den Dynamikbereich bzw die Bildwiederholrate abzuschalten, da der NAD da jedes mal einen neuen Handshake vornehmen muss.

Ihr habt wohl recht.

Ich werde jetzt erstmal eure Tipps durchgehen. Vielen Dank dafür.

Ich hatte mit dem Apple TV nicht 1x einen Aussetzer

blowfly6 (Beitrag #2393) schrieb:

Darkm3n (Beitrag #2390) schrieb: Die Garantie/Gewährleistung ist dann natürlich weg, das sollte dir bewusste sein. Das ist auch nicht zwangsläufig der Fall. Es muss schon ein kausaler Zusammenhang zwischen Garantieanspruch und erfolgtem Eingriff (z.B. Lüftertausch) vorhanden sein. Wenn das Display vorne ausfällt, können sie das z.B. nicht ablehnen. :X

Bei der gesetzlichen Gewährleistung stimme ich Dir zu hinsichtlich eines kausalen Zusammenhangs. Bei der freiwilligen Herstellergarantie kann jeder Hersteller quasi selbst die Bedingungen formulieren. Dort könnte also durchaus die Öffnung eines Gerätes bereits zum Verlust jeglicher Garantieleistungen führen. Allerdings muss dann auch in den Garantiebedingungen so formuliert sein.

Habe mit den Einstellungen am ATV gespielt( Dynamikanpassung, Anpassung der Bildwiederholrate auf aus). Des weiteren CEC ausgestellt....

Leider kein Erfolg. Das Bild wird schwarz und dann kommt es nach ein paar Sekunden wieder. Allerdings als Standbild (eingefroren).

Nun habe ich den Apple TV direkt an den TV angeschlossen und dort läuft es seit ca. 1 Stunde ohne Probleme.

Als nächstes werde ich mal einen anderen HDMI Eingang testen.

Hallo & Guten Abend

nutzt hier noch jemand ein Umik? Wie stellt Ihr die Microphonverstärkung beim Messen ein?
Ich komme zu dieser Frage mit folgendem Gedanken: Die Umiks haben soweit ich weiss einen festeingestellten Microphonverstärker eingebaut. Der dürfte eigentlich auf dem festgelegten Werten am besten funktionieren? 100%?

Habe im übrigen ein Umik2. Und meine Erfahrungen bisher: USB Kabel viel zu kurz. Eine aktive Verlängerung hat mir zu viel gebrummt bzw. gerauscht. da war im Dirac nichts brauchbares zu erreichen, Da hat nichtmal die Volumenkabibrierung vom NAD geklappt. Mit einem passiven 5m Kabel läuft das nun einwandfrei.

Was der NAD gerade raushaut ist einfach beeindruckend. Nicht mehr gezwungen zu sein, eine globale Trennfrequent nutzen zu müssen,.... ist befreiend.

Was würdet Ihr dem 778 als Zuspieler zur Seite stellen? Ich schwanke Gerade zwischen BR-Player und einem guten CD-Player. Musik läuft auch bei mir zunehmend Online. An und ab mag ich aber auch mal eine Blu Ray oder öfter eine gute CD hören. Da meine x-Box BR kann, würde eigentlich ein CD-Player reichen. (kann die Box auch). Klassisch mit Tasten, Display und einfach schnell und leise,... Ich weiss, Oldschool,....

Da der 778 ganz gute DACs hat, bräuchte ich das im Zuspieler nicht,.. oder doch,...

Moin!

Hat der 778 eigentlich die Upmixer Sperre?

Ja,ich dachte auch voll schlimm, als ich das erstmal DSU mit dem 778 gehört,was eine Offenbarung gegenüber dem Denon daher ist es mir egal ob die Sperre drin ist oder nicht.Ich habe den Sony UBP-X 800.Was meinst du mit globale Trennfrequenz nutzen zu müssen?

FooFighter76 (Beitrag #2410) schrieb:

Da der 778 ganz gute DACs hat, bräuchte ich das im Zuspieler nicht,.. oder doch,...

Richtig und so sparst du eine zusätzliche D/A-A/D-Wandlung ein.
Ich habe einen Yamaha BD-A1020 über HDMI angeschlossen, da er unter anderem auch SACD-Daten hierüber digital übertragen kann.

Guten Morgen

@Rossi_46

Mein vorheriger Arcam hatte nur eine, globale Trennfrequenz für alle Lautsprecher.

Da das Fazon Set einen kleinen Center und kleine Sat´s hat, ist man quasi gezwungen eine recht Hohe Trennfrequenz zu nutzen. Beim NAD kenn ich schön die Mains tiefer trennen.

Ursprünglich hatte ich beim NAD geplant, mit unterschiedlichen Profilen im Dirac zu arbeiten. Eigentlich hinfällig,...

@AirRailey

Upmixer Sperre?

@Frage

Dann würde es ein ganz einfacher UHD-Player schon tun. Schade nur das die kaum noch Bedienknöpfe haben.

Habt einen schönen Start in den Tag !

Ok,das kannte ich so nicht.

nighthorstel (Beitrag #2403) schrieb:

Ich hatte mich ja gemeldet, weil der AppleTV bei mir Probleme macht (Bildaussetzer). So. Heute kam das neue Kabel (https://www.amazon.de/gp/product/B07WZFFT2R/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1) an. Gestestet und gleiche Problematik. Jede 15-20 Minuten wird das Bild schwarz und nach ca. 5 Sekunden ist es wieder da.

Ok, tut mir leid, dass du das Geld für das Kabel zum Fenster rausgeworfen hast (obwohl...bei Amazon kann man alles ziemlich problemlos zurückgeben), aber bei mir hat es die Probleme beseitigt!
Ich hatte das Problem, dass nach ca. 10-20 Minuten das Bild schwarz wird, aber auch nicht wiederkehrend! Wenn es einmal aufgetreten ist, lief es für den Rest der Session immer problemlos....bis halt alle Geräte wieder neu gestartet wurden. Das Problem trat auch nicht immer auf! Mein Kabel ist auch noch relativ neu...hoffentlich habe ich mich also noch nicht zu früh gefreut!?

@FooFighter

Das man neuralx auf Dolby Digital anwenden kann.

Hallo Zusammen,

bin Dirk und hier stiller Mitlesen, interessiere mich auch für einen NAD T778 nachdem anscheinend die meisten Probleme beseitigt sind.

Habe erst mal so eine Grundlegende Frage.
Zur Zeit habe ich einen Denon AVR X4100 der auf dem Papier 125W an 8Ohm im Stereo Betrieb haben soll.

Glaubt ihr das mir die Leistung beim NAD genügen würde, oder würde es etwas bringen die Frontlautsprecher im Bi-Amping Modus an zu schließen?

Muss dabei sagen drehe so gut wie nie lauter als auf 60 von 98.

Hätte jetzt höchstens bedenken im Stereo Betrieb, im Filmbetrieb betreibe ich nur ein 5.1 System.

Canton A35, Chrono SL 556.2 und 516.2, Sub ist ein SVS 3000 Micro.

@badidea:

Update:
Ich habe gestern mal den TV und den NAD mit dem Glasfaserkabel verbunden.
Bisher kein Problem.
Es könnte also zwischen meinen Panasonic TV und dem NAD
zu Problemen führen.

Ich werde das ganze heute nochmal beobachten.

Und zur Not kann ich das Kabel ja noch zurückschicken.
Also keine schlimme Sache.

@DirkH
Über die Leistung brauchst du dir bei dem 778 keine sorgen,der hat ordentlich Dampf unter der Haube.

Rossi_46 (Beitrag #2420) schrieb:

@DirkH Über die Leistung brauchst du dir bei dem 778 keine sorgen,der hat ordentlich Dampf unter der Haube.

Danke, das freut mich schon mal zu hören.
Denket ihr auch dass es eine merkbare Verbesserung sein würde mit Gegensatz zum Denon?

Auf jedenfall, hatte davor den Denon 4500h ,der hat keine Sonne gesehen.

nighthorstel (Beitrag #2419) schrieb:

@badidea: Update: Ich habe gestern mal den TV und den NAD mit dem Glasfaserkabel verbunden. Bisher kein Problem. ...

Ok, jetzt muss ich doch mal konkret nach deinem Set-Up fragen, da ich mir nicht mehr so sicher bin, ob das bei uns vergleichbar ist!

Bei mir steht ein AppleTV 4k neben Fernseher und AVR. Es geht also ein kurzes HDMI Kabel vom AppleTV in den AVR und dort vom 4k-fähigen HDMI1 Ausgang zum 4k TV (LG Oled). Diese Konstellation funktioniert immer problemlos! Das sind alles billige, kurze HDMI2.0 Kabel
Am 2k-fähigen HDMI2 Ausgang des NAD hängt aber noch ein 10m HDMI 2.0 Kabel, das mit dem Full-HD Beamer verbunden ist. Hier entstehen Probleme!

Bei meinem alten Yamaha AVR ist das einzige Problem, dass manchmal nach ca. 10-15 Minuten Betrieb das Bild kurz schwarz wird und ich den Film oder die Musik wieder starten muss. Dieses Problem habe ich am Yamaha aber erst seitdem ich von einem 7,5m HDMI 2.0 Kabel zu einem 10m HDMI 2.0 Kabel gewechselt habe (7,5m war immer ein bisschen zu kurz). Also war mir klar, dass wahrscheinlich jetzt die Länge von 10m ein besseres Kabel notwendig macht!
Beim NAD kam zusätzlich noch das Problem dazu, dass er auf dem Beamer gar kein Bild anzeigen wollte, wenn vorher der Fernseher das Anzeigegerät war. Das konnte ich zwar darüber lösen, dass ich dann das OSD des NAD aktiviert und wieder deaktiviert habe, denn das OSD wurde auf dem Beamer ausgegeben....und wenn ich dann noch 3-4 Sekunden gewartet habe, hat auch der Handshake (?) zwischen AppleTV und Beamer geklappt und ich hatte ein Bild auf dem Beamer.

Beide Probleme habe ich seit dem Glasfaser HDMI Kabel nicht mehr gehabt!
Ich kann mir auch vorstellen, dass es generell (oder nur beim AppleTV) zu Problemen kommt, dass der NAD eben nur beim HDMI1 Ausgang 4k fähig ist. In meiner Konstellation muss ja dadurch ein 4k Bild vom AppleTV über den NAD in den 4k TV "transportiert" werden. Beim Beamer muss aber ein 2k Bild ankommen. Entweder macht der NAD hier was schlecht, oder dem AppleTV gefällt das gar nicht, wenn auch noch das Kabel rumzickt!?

Meiner Meinung nach braucht man "gute" Kabel aber nur, wenn man lange Strecken überwinden muss!


P.S.: Inzwischen ist mein NAD aber längst wieder beim Händler wegen der anderen Probleme, die ich auf den letzten Seiten hier geschildert habe!
Neueste Erkenntnisse: Das laute Einschaltknacken ist nur auf den Surround-Kanälen zu hören (Fronts sind i.O.) und das Brummen meines Subwoofers ist auch dann noch da, wenn ich AVR und Subwoofer in der gleichen Wandsteckdose mit einer Netzfilterleiste betreibe.
Ich habe die Fehlersuche aufgeben und falls mir der Händler heute die Fehler bestätigen kann, dann will ich einen neuen NAD T778. Falls nein, dann gebe ich das Gerät zurück, da ich mit den Problemen nicht glücklich werde!

Ich habe einen Panasonic 65Hzw1004 OLED TV und nutze keinen zweiten Ausgang (Beamer nicht vorhanden).
Zuerst hatte ich das Kabel zwischen NAD und Apple TV getestet => Keine Behebung des Problems


Anschließend habe ich nun folgendermaßen verkabelt und bisher scheint es zu funktionieren:

HDMI 2 (ARC) am TV => HDMI Out 1 (4K) am NAD (z.Z.) mit Glasfaserkabel
NAD HDMI IN (1) => HDMI Apple TV

Ok, aber wenn du keine weiten Strecken (10m oder mehr) überbrücken musst, sollte ein Glasfaserkabel nicht notwendig sein!
Dann hätte ich mir an deiner Stelle ein modernes HDMI2.1 Kabel geholt, das einigermassen nach Qualität aussieht. Mehr als €15 muss man da aber nicht ausgeben!

https://www.amazon.d..._title?ie=UTF8&psc=1

Die hier funktionieren bei mir prima! (auch mit eARC)