Lexicon RV-6, RV-9 und MC-10

cornscala82 (Beitrag #1049) schrieb:

Hallo zusammen, ich habe seit kurzem 2 Subwoofer in meinem Heimkino Setup in Betrieb genommen und liebäugele nun mit einem neuen AVP. Gestattet 3 Fragen zum MC-10: 1. Wird hier die aktuelle Version von Dirac eingesetzt oder muss man Abstriche machen? 2. Wird Dirac Bass Control zur separaten Einmessung der Subs unterstützt? 3. Gibt es eurer Erfahrung nach Einschränkungen der MC-10 die durch ihr Alter begründet sind? Danke & Gruß Robert

Hallo Robert,

1. Du kannst die aktuelle Version von dirac direkt von der Homepage laden. Ich hatte Version 3 genutzt.

2. Besitze ich nicht da nicht Bestandteil der dirac live Version des Lexis. Kann vermutlich käuflich erworben werden und dann damit genutzt werden.

3. HDMI technisch ist man eventuell limitiert durch 2.0.
Ich sehe jedoch HDMI 2.1 kn erster Linie für Gamer von Relevanz. Bis wir 8K TV s und überhaupt natives Bildmaterial haben werden imo Jahre vergehen.
Wenn man mit ARC klarkommt (kein Dolby true HD, Atmos, DTS Master) via HDMI Rückkanal des TVs sehe ich aktuell keine Einschränkungen

Ein wenig altbacken von der Bedienung/Menüführung. Ich sehe es nicht als Nachteil.
Größter Unterschied zu aktuellen Geräten ist für mich, dass der Lexi häufig angepasst werden muss. Zum Beispiel beim TV schauen und Werbung (Film 5.1., Werbung 2.0) verbleibt er auf Dolby Digital auch in der Werbepause. Das empfinde ich umgekehrt (zB von Nachrichten stereo zu Dolby Film ohne automatische Anpassung auf 5.1) als etwas störend.
Bei meinem Mediaplayer direkt am HDMI Eingang des Lexis klappt dies jedoch einwandfrei mit der Formatumschaltung (Prime, Plex, Netflix und Mediatheken)

Rein soundtechnisch spricht nichts gegen das Gerät

Dirac Bass Control gibt es nicht für den MC-10 und wird es auch nicht geben. Ich hatte auch anfangs mal mit dem MC-10 geliebäugelt! Nur leider hat er nur einen XLR Anschluss für einen Subwoofer und ein zweiter müsste per Cinch angeschlossen werden, was für mich eigentlich in der Preisklasse, was das Gerät ursprünglich mal gekostet hat eigentlich ein No-Go ist. Deswegen ist es bei mir eine Arcam AV40 geworden.

reservoirdogs (Beitrag #1051) schrieb:

Ist die Lexicon MC-10 noch heute up to date?

Nein.

Zu den Macken gibt es in diesem Thread genug zu lesen. Aber es sind immer noch gute Geräte, die jetzt z.T. günstig abverkauft werden. Nicht weil sie Schrott sind (wie manchmal behauptet wird), sondern weil die neuen Modelle schon raus sind, die schon eine andere Generation sind und nicht nur Updates.

elizangela (Beitrag #1047) schrieb:

Da hier keine Antworten auf meine Berichte kommen gehe ich jetzt mal davon aus, dass es hier nicht so viele Lexicon-Besitzer gibt oder?

Doch. Hier im Lexicon-Thread gibt es einige, mich eingeschlossen.
Ich bin auch von dem Klang mit Dirac begeistert. Ok, es gibt diesen Bug, der bei Filmen eine Rolle spielen kann, bei Musik aber nicht. Auf jeden Fall ist das Ergebnis zumindest bei mir besser als mit Audyssey XT32.

Zu den Berichten über den unterschiedlichen Klang von Netzwerkplayern und DACs kann ich aber nicht viel sagen. Auch die Berichte zur Bildqualität mögen stimmen, aber der MC-10 schleift das Signal eigentlich nur durch, da wird nichts verarbeitet. Was soll da schon groß passieren?

Vielleicht ist ja der Schwester-Thread über die baugleichen Arcams noch etwas für dich: http://www.hifi-foru...m_id=275&thread=1458

JULOR;

Das mit dem "nur Durchschleifen" stimmt nicht! Das hatte ich im Vorfeld mit Hifi im Hinterhof geklärt!

Der Lexicon MC10 hat tatsächlich einen Upscaler. Allerdings funktioniert der nur wenn man ein 1080p Signal an den Lexicon weiterleitet. Dann rechnet der Lexicon auf 4K hoch!

Genauso habe ich es beim Marantz gehabt. Der konnte allerdings auch andere Formate als 1080p scalieren. Von meine Receiver der das TV-Signal liefert, geht nur 1080p an den Lexicon raus.

Somit ist auch die Verbesserung der Qualität des Bildes erklärbar.

Schönen Abend aus dem Süden....

elizangela

elizangela (Beitrag #1055) schrieb:

Der Lexicon MC10 hat tatsächlich einen Upscaler. Allerdings funktioniert der nur wenn man ein 1080p Signal an den Lexicon weiterleitet. Dann rechnet der Lexicon auf 4K hoch!

Ok, das wusste ich nicht. Ich nutze allerdings kein 4K. Und ein 720p-Signal wird nicht auf 1080p hochgerechnet? Bisher lasse ich das immer den Beamer machen, das funktioniert, ich kann viel einstellen und für mich ist das prima.

In deiner Signatur sehe ich den IOTAVX AVXP-1. Sehr schönes Teil, die hatte ich auch hier. Leider kam ich mit der Vorstufe nicht so richtig klar und MC-10 + Endstufe war mir zu teuer, sonst wäre sie geblieben. Der Lexicon RV-6 liefert für mich genug Leistung und hat anders als die Massen-AVR auch ein ausreichend dimensioniertes Netzteil. Und kostete beim Hinterhof 1.899.- Vorstufensektion ist ja die gleiche wie beim MC-10.

Grüße aus dem Norden.

carsten456 (Beitrag #1052) schrieb:

Zum Beispiel beim TV schauen und Werbung (Film 5.1., Werbung 2.0) verbleibt er auf Dolby Digital auch in der Werbepause. Das empfinde ich umgekehrt (zB von Nachrichten stereo zu Dolby Film ohne automatische Anpassung auf 5.1) als etwas störend. Bei meinem Mediaplayer direkt am HDMI Eingang des Lexis klappt dies jedoch einwandfrei mit der Formatumschaltung (Prime, Plex, Netflix und Mediatheken) Rein soundtechnisch spricht nichts gegen das Gerät

Das habe ich bei meiner MC-10 nicht. Kann es vielleicht sein, dass Du versehentlich bei der Eingangskonfiguration für den TV eine andere Einstellung als für Deinen Mediaplayer hast? Ich meine die Einstellungsmöglichkeiten rund um die drei Menüpunkte:
Last Mode, 1. Priorität, 2. Prio.?

JULOR (Beitrag #1056) schrieb:

In deiner Signatur sehe ich den IOTAVX AVXP-1. Sehr schönes Teil, die hatte ich auch hier. Leider kam ich mit der Vorstufe nicht so richtig klar und MC-10 + Endstufe war mir zu teuer, sonst wäre sie geblieben. Der Lexicon RV-6 liefert für mich genug Leistung und hat anders als die Massen-AVR auch ein ausreichend dimensioniertes Netzteil. Und kostete beim Hinterhof 1.899.- Vorstufensektion ist ja die gleiche wie beim MC-10. Grüße aus dem Norden.

Hi,

kannst Du mir sagen, womit Du bei der Vorstufe nicht klar gekommen bist? Ich habe nämlich den "Vorgänger", die Nakamichi AV1, und bin damit ganz zufrieden. Um die MC-10 kreise ich gedanklich auch schon einige Zeit, allerdings ist die ja eben auch schon älter und ein paar Kleinigkeiten stören mich dann doch etwas.

Moin!

So richtig bin ich nicht klar gekommen. Einige Schreiben, geile Geräte, andere, veralteter Mist!
Wie gesagt, ich komme aus 30 Jahren Yamaha, zuletzt 2080!
Brauche keine Streamingdienste usw. Habe im Wohnzimmer noch einen Majik DS von Linn, der soll die Musik machen.
Ein Oppo 203 für eventuelle CD Wiedergabe.

Mir kommt es darauf an ob der NAD 778 hier bei der MC-10 gleichauf ist oder die MC-10 viel besser klingt!

Vielleicht kann man mir ja hier mal berichten.

Danke

Moin,

Du hast gefragt, ob der MC-10 noch up to date ist, darauf hast Du Antworten bekommen.
Wer soll denn hier beurteilen können, wie groß die klanglichen Unterschiede an Deinen Lautsprechern und in Deinem Raum sind, wenn Du beide mal mit Dirac eingemessen hast? Klar ist, dass das Bassmanagement beim NAD moderner ist. Ob Dir das was hilft, musst Du aber selbst entscheiden. Ich glaube, dass die Einstellmöglichkeiten, die Du über Dirac hast, größer sind, als die klanglichen Unterschiede zwischen den Geräten.
Wenn Du im Forum stöberst, wirst Du feststellen, dass manchen Arcam und anderen NAD besser gefällt. Was willst Du für Dich daraus ableiten?

Viele Grüße
Thomas

@reservoirdogs

Keine Ahnung ob Du Dir Gedanken über Geld machen musst und wie Du zu Gebrauchtkauf stehst, aber ich würde da mal schauen
http://www.hifi-foru...ead=13176&postID=1#1

1300Euro ist top dann noch 100Euro für ein UMIK Mikro und Du hast was gutes und stabiles für gerade mal 1400Euro.
Nein, ich kenne den Verkäufer nicht, aber das Modell, da ich es selber habe.
Dazu, wenn der NAD in Deutschland gekauft kann man sich die 5 Jahres Garantie überschreiben lassen.
Software Updates gibt es auch noch immer, da identisch zum Nachfolger T778 den Du ja im Auge hattest/hast.

Für MICH wäre dies die bessere Variante zu erheblich günstigeren Preis als ein 6-7 Jahre altes Lexicon Modell.
Das ist NUR MEINE MEINUNG

Danke für deinen Tipp.
Ich habe ja ein 5.1.4 System. Dann brauche ich auf jeden Fall noch eine weitere 2 Kanal Endstufe, oder?

reservoirdogs (Beitrag #1062) schrieb:

Danke für deinen Tipp. Ich habe ja ein 5.1.4 System. Dann brauche ich auf jeden Fall noch eine weitere 2 Kanal Endstufe, oder?

Ja korrekt, aber eine weitere Endstufe bräuchtest Du ja so oder so.
Ich habe mir damals als 7.1.4 Nutzer eine gebrauchte IOTAVX 7 Kanal Endstufe für 800Euro gekauft worüber ich die Front, Center und Heights laufen lassen.

Ich habe mich entschieden. Werde mir die MC-10 kaufen. Als Endstufen dann 2x Linn 5125AV!
Kann mir jemand sagen wie die Anschlussbezeichnung der Endstufenanschlüsse ist.
Ich muss mir ja 9x dieses Kabel besorgen.

Analogfreak33 (Beitrag #1057) schrieb:

carsten456 (Beitrag #1052) schrieb: Zum Beispiel beim TV schauen und Werbung (Film 5.1., Werbung 2.0) verbleibt er auf Dolby Digital auch in der Werbepause. Das empfinde ich umgekehrt (zB von Nachrichten stereo zu Dolby Film ohne automatische Anpassung auf 5.1) als etwas störend. Bei meinem Mediaplayer direkt am HDMI Eingang des Lexis klappt dies jedoch einwandfrei mit der Formatumschaltung (Prime, Plex, Netflix und Mediatheken) Rein soundtechnisch spricht nichts gegen das Gerät Das habe ich bei meiner MC-10 nicht. Kann es vielleicht sein, dass Du versehentlich bei der Eingangskonfiguration für den TV eine andere Einstellung als für Deinen Mediaplayer hast? Ich meine die Einstellungsmöglichkeiten rund um die drei Menüpunkte: Last Mode, 1. Priorität, 2. Prio.?

Ich habe nachgesehen im Menue und es steht in beiden:
" Konfigurieren der Eingänge "
/ Modus "letzter Modus "
/erw. Modus "letzter Modus "

PRIO finde ich nicht im Menue ....

Mein TV geht via "Display " Input (ARC) in den Lexi.
Mein shield via PVR.

Ist es möglich dass es am ARC liegt?

Habe meinen Tv zusätzlich noch mit optischen Kabel getestet. Gleiches Problem gleiche Settings.

Wie sind denn deine Einstellungen?

so, soeben gekauft und den NAD abbestellt :-)

drtkerk (Beitrag #1058) schrieb:

kannst Du mir sagen, womit Du bei der Vorstufe nicht klar gekommen bist? Ich habe nämlich den "Vorgänger", die Nakamichi AV1, und bin damit ganz zufrieden. Um die MC-10 kreise ich gedanklich auch schon einige Zeit, allerdings ist die ja eben auch schon älter und ein paar Kleinigkeiten stören mich dann doch etwas.

Moin @dtrkerk,

"nicht klargekommen" trifft es vielleicht nicht ganz. Ich fand es sehr umständlich, bei der Einmessung über 160 Werte von Hand über eine simple Fernbedienung ohne Ziffernblock einzugeben. Es gibt zwar eine brauchbare automatische Einmessung, aber man kann auch mit REW messen und die dortigen EQ-Vorschläge für den parametrischen EQ händisch übertragen. D.h. mal eben die Zielkurve ändern ging nicht, man musste dann immer die Werte neu übertragen. Ok, irgendwann ist man damit auch durch, das wäre für mich noch vertretbar gewesen. Ich fand die Vorstufe schon gut, habe aber immer schon mit Dirac geliebäugelt und dann direkt mit dem Lexicon verglichen. Den fand ich dann besser, insbesondere Dirac hat mich überzeugt.

Ich habe hier mehr dazu geschrieben: http://www.hifi-forum.de/viewthread-101-1908.html

Moinmoin Julor,

danke für das Feedback. Deinen Bericht hatte ich vor längerer Zeit schon gelesen, wusste aber nicht mehr, dass Du das warst.
Ja, der PEQ ist ein wenig Fluch und Segen zugleich, da man das alles händisch machen muss. 3 - 4 Filter pro Lautsprecher reichen aber und man kann immerhin drei verschiedene Presets abspeicheern. Insofern kann man sehr gut zwischen unterschiedlichen Einstellungen/Zielkurven vergleichen. Die Eingabe ist allerdings etwas mühselig. Die automatische Einmessung hat mir nicht gefallen, das habe ich gleich wieder gelassen. Was stört ist, dass man bei 7.1 die Sourround Backs nicht korrigieren kann.

Vom Umfang her würde mir eine MC-10 reichen, auch wenn schon etwas älter. Ich habe ein DBA, das über eine DCX läuft, daher brauche ich kein zusätzliches Bassmanagement. Dirac würde mich schon reizen und ich hätte gerne mal einen klanglichen Vergleich im direkten Modus ohne DSP. Leider habe ich gerade das Geld nicht so rumliegen ...

Viele Grüße
Thomas

carsten456;

Du wolltest mit deiner Rotel und der Lexicon noch ein wenig mehr Höhen und bastelst an Deiner Dirac-Kurve rum!

Du kannst aber auch über das Setup beim Lexicon an der hintelegten Messkurve noch mal die Höhen und den Bass verstellen!

Bei mir musste ich da nichts mehr regeln. Hab das aber mal probiert, und man kann da noch einiges an Höhen und Bass verändern was sich stark im Klang auswirkt!

Hast Du da schon mal versucht zu stellen?

elizangela

Lexicon schaltet immer wieder nach Wechsel z. B. auf AV oder Music in den PVR-Modus!

Hat jemand eine Idee!

Passiert auch öfters beim Einschalten.... Gerät schaltet erst z. B. auf STB und dann sofort auf PVR!

Habe aber am PVR nichts angeschlossen!

Ideen?

elizangela

carsten456 (Beitrag #1065) schrieb:

Analogfreak33 (Beitrag #1057) schrieb: carsten456 (Beitrag #1052) schrieb: Zum Beispiel beim TV schauen und Werbung (Film 5.1., Werbung 2.0) verbleibt er auf Dolby Digital auch in der Werbepause. Das empfinde ich umgekehrt (zB von Nachrichten stereo zu Dolby Film ohne automatische Anpassung auf 5.1) als etwas störend. Bei meinem Mediaplayer direkt am HDMI Eingang des Lexis klappt dies jedoch einwandfrei mit der Formatumschaltung (Prime, Plex, Netflix und Mediatheken) Rein soundtechnisch spricht nichts gegen das Gerät Das habe ich bei meiner MC-10 nicht. Kann es vielleicht sein, dass Du versehentlich bei der Eingangskonfiguration für den TV eine andere Einstellung als für Deinen Mediaplayer hast? Ich meine die Einstellungsmöglichkeiten rund um die drei Menüpunkte: Last Mode, 1. Priorität, 2. Prio.? Ich habe nachgesehen im Menue und es steht in beiden: " Konfigurieren der Eingänge " / Modus "letzter Modus " /erw. Modus "letzter Modus " PRIO finde ich nicht im Menue .... Mein TV geht via "Display " Input (ARC) in den Lexi. Mein shield via PVR. Ist es möglich dass es am ARC liegt? Habe meinen Tv zusätzlich noch mit optischen Kabel getestet. Gleiches Problem gleiche Settings. Wie sind denn deine Einstellungen?

Problem gelöst
Manchmal ist der Nutzer auch das Problem. Im TV wird ja eh nur Dolby surround oder digital ausgestrahlt. Hatte letzter Modus drin, dass erfordert wohl eingreifen.
Nun auf "Dolby surround" stellt sich automatisch 2.0 oder 5.1 ein.

elizangela (Beitrag #1069) schrieb:

carsten456; Du wolltest mit deiner Rotel und der Lexicon noch ein wenig mehr Höhen und bastelst an Deiner Dirac-Kurve rum! Du kannst aber auch über das Setup beim Lexicon an der hintelegten Messkurve noch mal die Höhen und den Bass verstellen! Bei mir musste ich da nichts mehr regeln. Hab das aber mal probiert, und man kann da noch einiges an Höhen und Bass verändern was sich stark im Klang auswirkt! Hast Du da schon mal versucht zu stellen? elizangela

Habe ich ja, nun um 1 in den Höhen angehoben und ich bin glücklich:)
Mit meinen Dirac versuchen klang es schrecklich, zwar schön in der Höhe aber es fehlte irgendwas an Sound dazwischen. Hatte nur die harman Kurve etwas angefasst und ab 12khz leicht erhöht.

@elizangela
Meiner springt beim Input zappeln häufiger auf PVR wenn ich kurz ins Onscreen Menue will. Führe das aber eher auf meinen shield zurück der dort am Eingang hängt.muss nochmal CEC anpassen.

Hast du die CEC Steuerung angeschaltet ? Meiner macht auch ab und zu komische Sachen wenn ich mal die Fernbedienung wechsel

carsten456;

Ja; CEC Steuerung habe ich angeschaltet. Habe auch die Vermutung das es damit zusammenhängt!

CEC ist halt bequem, weil ich dann mit einem Knopf den Lexicon, den Receiver VU+ und den TV Ein- u. Ausschalten kann!
Hab noch mal die Anleitung des Lexicon studiert! PVR hängt auch mit VideoRec und dem geplanten zeitlichen Aufnehmen zusammen! Vielleicht gibt es bei CEC eine Verbindung zu meiner VU+, wo ich regelmäßig aufnehme. Vielleicht ändere ich mal die Einschaltungs-Reihenfolge der Geräte.... werde mal weiter probieren.
Aber OK; wenns so ist lebe ich damit, das Ein- u. Ausschalten in einem ist mir da wichtiger!

Bei Dirac musste ich da gar nichts mehr einstellen! Die Höhen waren noch nie so gut wie mit Dirac-Messung! Da lag Audyssey selbst mit der App und 8 Messpunkten weit weg!
Auch beim Bass macht Dirac alles richtig - habe allerdings nur einen SUB! Wie gleichmäßig jetzt der Bass im gesamten Frequenzbereich des Basses kommt ist zumindest für mich sensationell. Mit dem Marantz und Audyssey habe ich das einfach richtig gut hinbekommen. Gab da immer wieder Bereiche von Dröhnen!

Mit welchem Messgerät hast Du bei Dirac gemessen? Noch das ganz Alte oder schon das lange Neue? Das neue Originale von Lexicon zeigt in der Standardkurve eine leichte Betonung in den Höhen. Mit dem UMIK-1 miniDSP werden die Höhen wieder mehr geglättet. Vielleicht lege ich mir das UMIK-1 irgendwann noch mal zu - dann kann man vergleichen!

Schönes Wochenende noch aus dem nebligen Süden...

elizangela

Ich habe noch eine Frage, ist es möglich bei dem RV6 eine zusätzliche Endstufe anzuschließen der zum Beispiel für die Frontkanäle wäre? Mir fehlt nämlich bei dem Receiver eine zwei Kanal Endstufe. Ich hab eine 5.1.4 Lautsprecherkonfiguration.

Du kannst 5.1.4 mit einer zusätzlichen 2-Kanal-Endstufe realisieren, aber nicht für die Frontkanäle!
Zumindest könntest Du dann diese Endstufen des Receivers nicht anderweitig nutzen….also die Externe Endstufe nur für die Heightkanäle.

carsten456;

Also - dass der Lexicon auf PVR schaltet, hängt wohl tatsächlich mit der CEC Schaltung zusammen!

Immer wenn die VU+ eingeschaltet wird, springt der Lexicon auf PVR! Ohne die VU+ kommt der letzte Eingang wieder!

Vielleicht finde ich ja eine Lösung das zu beheben!

elizangela

elizangela

Ich hatte das beigefügte Mikrophon verwendet. Stabmicro, nicht der Puk.
Wollte mir eigentlich ein Umik-1 von einem Freund leihen der sitzt aber im Ausland fest... Corona sei dank.
Eventuell messe ich damit wenn er zurück ist.

Ich hatte die harman Kurve leicht modifiziert, werde mich da aber auch nochmal einlesen und spielen.
Ich hatte damals nur die Vorhänge angepasst, besonders die A4 stellen nicht das komplette Spektrum da.
Ansonsten an die THX Specs angeglichen, sprich Sub übernimmt unter 80HZ.

Ich "mecker" ja schon auf extrem hohen Niveau.
Gegenüber dem von Hand eingemessenen Rotel ist der MC 10 ein Fortschritt in jeder Hinsicht.

Das mit CEC hab ich auch noch nicht ganz raus. In meinem shield habe ich jetzt erstmal diverse settings ausgestellt und es scheint zu funktionieren. Schade dass man nichts jedes Gerät so flexibel konfigurieren kann (automatisch Eingang wählen , TV an /aus etc)
Ausnahmen ist wenn sich das shield schlafen legt, dann springt er um, warum auch immer.

Automatisch zurück springt der Lexi bei mir wenn ich den TV Eingang wechsel.
Ansonsten schaltet er sich auf den Eingang des Gerätes was (als letztes) eingeschaltet wurde.
Eventuell bootet dein VU+ einfach länger als die übrigen Geräte, sprich geht als letztes an.

Wenn du häufiger aus dem standby auf dem VU+ aufnimmst würde ich CEC dort ausschalten.

[quote="carsten456 (Beitrag #1071)"]
Wie sind denn deine Einstellungen?
Problem gelöst …
Nun auf "Dolby surround" stellt sich automatisch 2.0 oder 5.1 ein.[/quote]

Ich habe tatsächlich die gleiche Einstellung. Sorry nur für meine vorherige, missverständliche Beschreibung zum Menue. Natürlich heißen die beiden Punkte zur Konfiguration des aktiven Eingangs „Mode“ und „ Ext. Mode“. Aber das hast Du schon richtig übersetzt ;-)

Also dann doch lieber die Vorstufe. Danke

carsten456;

Verstehe ich das richtig; Du hast als Basis die Harman-Kurve bei Dir genommen und nicht selber komplett eingemessen?

Wenn ja solltest auf jeden Fall eine kompette Einmessung mit den 13 Messpunkten selbst machen! Das Dirag holt aus möglichen Unebenheiten in Deinem Raum extrem viel raus!
Audyssey kann davon nur träumen..... vor allem im Bassbereich - da hat Audeyssy keine Möglichkeit... zumindest nicht wenn man die gemessene Audyssey-Kurve so übernimmt.

Welche Settings hast Du ausgestellt bei CEC?

Wenn ich ohne VU+ den Lexicon anfahre, geht er auf den letzten Eingang - soweit gut! Die VU+ fährt erst immer ganz hoch, dann schaltet sie den Lexicon und danach den TV ein. Vielleicht hat ja jemand noch eine Idee hier?

Wenn Du das UMIK-1 in die Finger bekommst, gib mir bitte Bescheid ob sich die Anschaffung dafür lohnt! Aktuell benutze ich auch das Stabmikro welches bei Erstlieferung dabei war.

Wieso bist Du auf dem TV-Eingang....?

Noch einen schönen Sonntag...

elizangela

Welches Micro würdet ihr denn für meine erste Einmessung empfehlen? Taugt das beiliegende was, bi der MC-10?

elizangela (Beitrag #1080) schrieb:

Verstehe ich das richtig; Du hast als Basis die Harman-Kurve bei Dir genommen und nicht selber komplett eingemessen? Wenn ja solltest auf jeden Fall eine kompette Einmessung mit den 13 Messpunkten selbst machen! Das Dirag holt aus möglichen Unebenheiten in Deinem Raum extrem viel raus! Audyssey kann davon nur träumen..... vor allem im Bassbereich - da hat Audeyssy keine Möglichkeit... zumindest nicht wenn man die gemessene Audyssey-Kurve so übernimmt.

Hallo elizangela,
ich glaube, du bringst da die Einmesskurve (Ergebnis der Messung) und Zielkurve (mögliches Ergebnis der Korrektur) durcheinander. Es spricht nichts dagegen, die Referenzkurve von Harman oder Audyssey als Zielpunkt der Raumkorrektur zu nehmen. Und diese kann man dann bei Bedarf anpassen. Hat aber mit der Einmessung nichts zu tun, die muss man ja trotzdem vorher machen. Eine Kurve ohne Einmessung zu übernehmen geht weder bei Audyssey noch bei Dirac.
Wie auch? Das System muss ja wissen, was es korrigieren soll.

Vielleicht habe ich es in der Tat etwas unverständlich geschrieben.
Ich habe zwar nur 5 Punkte eingemessen, aber für eine Couch reicht das Anschließend habe ich an der Harman Zielkurve etwas die Punkte im Hochtonbereich erhöht.

Bezüglich CEC : Im shield kann ich u.a. konfigurieren
"Tv ein/ ausschalten" "automatisch auf Eingang stellen" .
Da mein shield ja am Lexi direkt hängt möchte ich nicht dass automatisch ausgeschaltet wird, stört wenn man vom streamer auf TV oder CD wechselt.
Ebensowenig möchte ich automatisch einschalten.
Ich nehme mal an diese Einstellung ist für dich relevant wenn deine Vorstufe aus dem Standby geweckt wird. Leider kann ich jedoch nicht sagen ob sich dein VU+ ähnlich flexibel einstellen lässt. Eventuell ist solch eine Einstellung irgendwo unter der CEC Steuerung versteckt.

TV Eingang ist missverständlich: ARC Eingang

Nachtrag Atmos: ich habe mich durch den Dirac 3 changelog gekämpft und dort steht wenn man nur 2 front atmos enabled hat soll man diese auf Decke Mitte zum einmessen setzen...
Jetzt bin ich völlig verwirrt.
Hatte 2 Messungen gemacht, einmal atmos enabled und einmal testweise mit Decke vorne.
Fand klanglich letzteres besser.

Wie haben die 5.1.2 Besitzer denn ihre Messung gemacht, bzw. Einstellungen im Menue?

Habe auch festgestellt dass man bei 5.1 Ton + " dolby surround " meine atmos enabled fronts mit ansteuern kann (nehme mal an Dolby Surround mixt auf alle verfügbaren Speaker).

Ich werde alt, lach. Gegenüber meines alten Rotels ist das Menue und Funktionsvielfalt schon fast zuviel

Mich hat jetzt irgendwie der Elan gepackt Atmos zu optimieren/testen... habe mir bei Amazon.es (Black friday) Ready Player One und die letzten Godzillas mit deutschem Atmos Ton günstig auf 4k bestellt.
Ich bin mal gespannt ob ich hier mehr höre. Sollen ja einen guten Mix haben.

Meint ihr die Phase 5 von Quadral wäre an der Wand besser (sprich deutlich über den Fronts) geeignet als die A4 Elac upfire speaker? Könnte diese günstig bekommen.

Zum Thema Micro: Wenn ich dazu komme werde ich berichten.
Aktuell bin ich aber auch mit dem Ergebnis des Stabmicros und der Kalibrationsdatei die man von der Leicon Homepage laden konnte sehr zufrieden.
Theoretisch müsste ein Umik-1 nochmal bessere Ergebnisse liefern , zumindest im Arcam Thread behaupten es mehrere.

Mit ziemlicher Sicherheit sind Deine Enabled (Upfire) für Dolby Atmos besser geeignet als Lautsprecher vorne oben an der Wand. Letzteres sollte man eher für Auro 3D wählen. Und ja, das aufs Wesentliche beschränkte OSD Menu der Lexicon hat seinen Reiz. Alles unnötige fehlt. Von meiner vorherigen Yamaha AV Prozessor/Vorstufe habe ich dagegen 99% der Knöpfe und Funktionen nicht gebraucht :-)

Ein 9 Punktmessung sollte es schon mindestens sein, auch wenn es nur eine kleine Couch ist. Je mehr Informationen Dirac vom Raum bzw. dem Messbereich hat, desto besser kann Dirac arbeiten. Da halte ich 5 Messpunkte für zu wenig.

Guten Morgen zusammen.

Gestern habe ich gelesen dass die Vorstufe MC-10 kein earc hat. Stimmt das?
Netflix schaue ich über meinen 1004er Panasonic.
Also eigentlich über den Rückkanal. Wenn die MC10 das nicht hat, geht ja darüber kein Atmos.
Also dann nur über eine externe Box wie Apple TV. Finde ich ja doof, da mein Panasonic den Netflix Calibration Mode u.a. hat.

Gibt es eine Alternative?

Gruß

reservoirdogs (Beitrag #1086) schrieb:

Guten Morgen zusammen. Gestern habe ich gelesen dass die Vorstufe MC-10 kein earc hat. Stimmt das? Netflix schaue ich über meinen 1004er Panasonic. Also eigentlich über den Rückkanal. Wenn die MC10 das nicht hat, geht ja darüber kein Atmos. Also dann nur über eine externe Box wie Apple TV. Finde ich ja doof, da mein Panasonic den Netflix Calibration Mode u.a. hat. Gibt es eine Alternative? Gruß

Hat nur einen ARC.
Theoretisch kann mein LG TV auch Dolby + ausgeben via ARC, dass wäre ja ausreichend, jedoch kommt am Lexicon nur Dolby digital an. Getestet wurde Netflix und Prime app.
"Atmos " wird meines Wissens nach via Amazon als Dolby + realisiert bzw ausgegeben.

Ich habe mir deswegen ein shield gekauft.
Ich gehe aber auch weniger davon aus, dass wir die nächsten Jahre True HD und DTS Master via Netflix, Amazon
& Co. empfangen werden.

Ich bin total hin und her gerissen. Eigentlich wollte ich die MC-10 kaufen, bin aber echt unsicher, gerade wegen dem Alter!
Vielleicht hast Du ja einen Tipp für mich was ich machen soll.

"Im Hinterhof " anrufen, 30 Tage testen /Rückgabe vereinbaren und dann entscheiden.
Meinen habe ich behalten

ja, das haben die auch zu mir gesagt. Also testen meinst Du :-)?

Ja, einfach testen und sich selber ein Urteil bilden!
Mein Tipp: Vergesse den gestreuten Blödsinn, der hier teils im Forum von immer wieder den gleichen Usern verbreitet wird. Entscheide lieber danach, was Du wirklich brauchst. Die Lexicon MC10 wurde erstmals 2018 auf der CES vorgestellt. Unter „alt“ verstehe ich persönlich etwas anderes - vor allem, weil die Firmware bis heute neue Updates erhält. Die jetzt auf meine MC-10 aufgespielte V7.15 ist gerade einmal knapp 2 Monate alt und läuft tadellos. Das kannst Du leider von vielen, nagelneu auf den Markt gekommen AVRs nicht erwarten, weil auch deren Firmware ihre Zeit für Updates oder Modifikationen braucht.
Wenn Du also einen brachial gut klingenden 11.1 Kanal AV-Prozessor mit XLR Ausgängen, Dirac Live, DTS-X, Logic 7 Immersion und Dolby Atmos suchst, dann bist Du bei der Lexicon MC-10 richtig. Möchtest Du dagegen noch Auro 3D, Dante oder mehr als ein Dirac Preset, dann wäre meines Erachtens auch die neue JBL Synthesis SDP-55 eine Option. Allerdings gibt es die JBL aktuell nicht zu diesem Preis und eine so coole Frontplatte ist da auch nicht drauf.

Testen braucht nur etwas Zeit und verkabelt;)

Ich hatte wegen dem fehlenden EARC auch gezögert.
Jedoch habe ich mich gefragt was möchte ich damit?
Alle streaming Dienste senden aktuell nur Dolby + ( reduzierter Atmos Kern) was ich mittels Shield noch überprüft habe.
Korrigiert mich gerne wenn sich hier etwas geändert hat.
Natives Atmos/ DTS X bleiben imo der Disk vorbehalten.
Mein UHD Spieler hat 2 Ausgänge dafür.
Selbst wenn ich mal einen EARC TV kaufen sollte sehen ich aktuell wenig nutzen bis die streaming Dienste großspurig auf die neuen Tonformate umgestellt haben.
Ist wohl ne Glaubensfrage, ich war aber auch ca 10 Jahre mit meiner Rotel und HDMI 1.4 (???) glücklich.

Prinzipiell sagt man ja eher keine alte Technik kaufen ...

Ich würde eher keine Technik kaufen, die man nicht braucht.
Und doch: DTS:X nutze ich auch bei gestreamten Filmen.
Über Apple TV kann man auch Filme mit Dolby Atmos streamen.
Aber natürlich erhält man wirklich guten, nativen PCM5.1 Ton von der Disc.
Der ARC HDMI reicht mir damit am TV vollkommen aus.

Hallo,

ich habe selbst den RV-6 und bin damit bis auf Kleinigkeiten sehr zufrieden. Mir gefällt das Gerät, aber es gibt auch Dinge, die man sich schönreden kann:

Analogfreak33 (Beitrag #1091) schrieb:

Die Lexicon MC10 wurde erstmals 2018 auf der CES vorgestellt.

Ja, das stimmt, aber die baugleiche Arcam AV860 wurde bereits 2016 vorgestellt.

Analogfreak33 (Beitrag #1091) schrieb:

vor allem, weil die Firmware bis heute neue Updates erhält.

Auch hier wird auf die Firmwares von Arcam zurückgegriffen. Die Arcam-Version 4.41 (das ist beim Lexicon die Version 1.4, mit der die Geräte ursprünglich ausgeliefert wurden) war frei von Bugs, es fehlten aber noch angekündigte Funktionen. Es folgte dann 2018 die Version 7.14, die sowohl bei Arcam als auch bei Lexicon zusätzlich zu u.a. IMAX Enhanced einige Probleme mit DTS-Soundtracks mitbrachte. Diese wurden von Arcam bestätigt und es wurde ein "finales Update" in Aussicht gestellt. Das ist die Version 7.15, die nun vor ein paar Monaten noch kam, die aber keines der mit 7.14 eingeführten Probleme beseitigt hat. Das war eher ein "Alibi-Update", so nach dem Motto "Wir haben euch ein letztes Updates versprochen".

Analogfreak33 (Beitrag #1091) schrieb:

Logic 7 Immersion

Hat leider rein gar nichts mit dem Logic7 zu tun, für das alte Harman- und Lexicon-Geräte berühmt waren. Das ist jetzt nur mein Eindruck, aber ich würde sagen, hier wurde ein x-beliebiger Upmixer genommen, den man in der Schublade liegen hatte, und mit dem prestigeträchigen Namen "Logic7" versehen.

Also wie gesagt: Ich mag meinen RV-6 wirklich sehr gerne. Man sollte meiner Ansicht nach aber auch nicht die Augen davor verschließen, dass

- die Technik schon 6 Jahre auf dem Buckel hat
- es sich um Arcam-Geräte handelt, die in anderem Gehäuse zu Mondpreisen als Lexicon angeboten wurden
- der Firmware-Support eher mager ist.

Viele Grüße
Markus

Ich weiss nun wirklich nicht ob mit "gestreute Blödsinn" hier die richtige Wortwahl getroffen wurde !?!?
Diese Modelle haben im Bassmanagement einen Bug, das ist Fakt .... (unterschiedl. Flankensteilheit 12 - 24db ) Punkt !

Und schon damals habe ich dazu geschrieben, wer damit klar kommt,ev. noch manuell nachregeln kann, bekommt hier einen Top Verstärker !
Bei dem Angebot vom Hinterhof kann man eigentlich nicht viel falsch machen, teste ihn ...............!

Logic 7 Immersion nutze ich zu 90% für Musik und möchte das dort nicht mehr missen. Für den Filmbetrieb bevorzuge ich aber sicherlich DTS:X. Logic 7 hat der Arcam AVR860 mit der gleichen Plattform nicht? Wenn mich mein Kurzzeitgedächtnis nicht trügt ist der Arcam AV860 nur ein paar Wochen vor dem Lexicon MC-10 vorgestellt worden. Aber optisch hat mich der 5.399 Euro kostende Arcam wirklich nicht gereizt. Also 800 Euro Preisdifferenz zum MC-10.

Dein Gedächtnis täuscht Dich.

https://www.avsforum.com/threads/arcam-av860.2683001/

Der AV860 ist ein um die Endstufen erleichteter AVR 850, der bereits Ende 2015 vorgestellt wurde. Und natürlich hat der kein Logic 7, weil das ein Lexicon-Upmixer war. Der jetzige hat damit aber anscheinend nichts mehr zu tun und funktioniert auch nicht für mehrkanalige Quellen (meine ich gelesen zu haben, kannst Du ja mal austetsten).

Das alles bedeutet ja nicht, dass die MC-10 eine schlechte Vorstufe ist, man muss halt wissen, was man möchte.

@ Markus: um welche Probleme mit DTS-Soundtracks geht es denn?

Naja, man kann auch was alt reden, wenn man einen Ende 2017 verfügbaren Arcam AV860 (Lexicon MC-10 Anfang 2018) auf einmal mit dem Arcam Vorgängermodell ohne Atmos, Dolby Vision etc. vergleicht.
@drtkerk: Aber Du hast recht. Im Frühjahr 2017 wurden die ARCAMs angekündigt.
Alt ist der MC-10 bei mir aber erst, wenn ich ihn vielleicht in 8-10 Jahren ersetzen will.

Also ich hab soeben das Geld überwiesen. Jetzt bin ich mal gespannt wie anders der Sound zu meinem Yamaha ist. Wie gesagt als Endstufe kommt zweimal Linn 5125 zum Einsatz

drtkerk (Beitrag #1097) schrieb:

@ Markus: um welche Probleme mit DTS-Soundtracks geht es denn?

Je nach Lautsprecher-Konfiguration werden Kanäle falsch zu geordnet, klassische DTS-Tracks werden je nach Channel-Layout im Stream nur wiedergegeben, wenn man einen der Upmixer einschaltet, bei DTS-HD MA ist immer DTS Neural X aktiv (auch abhängig von der Lautsprecher-Konfiguration), IMAX Enhanced Tracks werden bei aktiviertem Dirac 10 dB zu laut wiedergegeben.

Viele Grüße
Markus