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Lexicon RV-6, RV-9 und MC-10

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Beitrag
Analogfreak33
Ist häufiger hier
#1201 erstellt: 06. Dez 2021, 05:37
Bei mir stehen richtigerweise nur je 1x DTS Neural X und Virtual X im OSD Menu.
Sprechen wir von der gleichen Hardware (Lexicon MC10 mit Firmware V7.15)?
Retro-Markus
Inventar
#1202 erstellt: 06. Dez 2021, 08:38

carsten456 (Beitrag #1200) schrieb:
Kann mir jemand beantworten warum im Soundmenue wo man die upmixer an/aus schalten kann 2x Neural X Virtual X etc vorhanden sind?


Die Einstellungen gibt es einmal für Stereo und einmal für Multi-Channel. Meintest du das?

Ich bin der Mitschreiber, der das mit den dauerhaft aktivierten Heights gefunden und an Lexicon gemeldet hatte. Tritt bei mir tatsächlich bei allen DTS-MA Tracks auf.

Viele Grüße
Markus


[Beitrag von Retro-Markus am 06. Dez 2021, 08:38 bearbeitet]
carsten456
Stammgast
#1203 erstellt: 06. Dez 2021, 09:39
16387795658695243403344729688833

Gleiche Hardware/ Software: MC 10 mit 7.15 (rest of the world)

Habe mal ein Bild gemacht vom Setup Menue.

Im OSD der Vorstufe zeigt es der Lexi via Mode Taste aber nur 1x an beim switchen.

Mutmaßung: die Einstellungen sind aufgeteilt nach Stereo (oben) und Surround (unten).

Kann es sein dass der Bug Auftritt wenn man nach Einmessung an den Atmos Speakern herumspielt? Hatte probeweise mal front high und Decke probiert was besser klingt.
Reset und neues einspielen von Dirac hat nix geändert

Edit: hallo Markus tritt es denn bei dir nur bei DTS MA auf?
Ich habe es bei jeder DTS Tonspur (DTS 5.1., 6.1 ex, DTS MA, DTS high res) festgestellt.
Hatte heute mal Herr der Ringe auf DVD / Bluray drin zum testen. Es ist bei mir 100% bei jedem DTS Ton reproduzierbar, egal ob die Quelle eine disk oder Datei ist. Zwecks Ausschluss habe ich sowohl streamer als auch UHD player getestet.

Habe den Lexicon support auch mal deswegen angeschrieben. Mal schauen ob noch was passiert.
komisch dass der Bug nicht bei allen aufzutreten scheint.


[Beitrag von carsten456 am 06. Dez 2021, 10:10 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#1204 erstellt: 06. Dez 2021, 14:29

Ruby8 (Beitrag #1182) schrieb:
Unterstützt meine Meinung zu DIRAC, für den Gelegenheitsnutzer nicht akzeptabel

Die Einmessung ist fast genauso simpel wie mit Audyssey oder YPAO, nur dass man einen zusätzlichen PC braucht. Der Assistent führt dann durch das Programm, das Einpegeln wird grafisch und mit Text erklärt, die Mikropositionen werden auch dargestellt. Zur Not hilft ein Blick in die Bedienungsanleitung.

Egal ob als Gelegenheits- oder Poweruser. Die Einmessung macht man ja nur am Anfang, danach läuft doch alles von selbst.


.... Wenn ich mir überlege die Hochtöner von meinen DALIs ab zu schiessen... grusel.

Das ist mir noch nie passiert. Doch, zuletzt vor 30 Jahren auf einer Teenager-Party.


[Beitrag von JULOR am 06. Dez 2021, 14:30 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1205 erstellt: 06. Dez 2021, 14:35
Wenn einen der PC zu Umständlich ist dann geht es auch per App.
Screenshot_20211206-143756_Google


[Beitrag von Rossi_46 am 06. Dez 2021, 14:38 bearbeitet]
Analogfreak33
Ist häufiger hier
#1206 erstellt: 06. Dez 2021, 15:04
Die App wäre auch für Lexicon nett. Doch laut DIRAC geht die App leider nur mit NAD.
elizangela
Stammgast
#1207 erstellt: 06. Dez 2021, 16:37
Dirac-Nutzer;

könnte mir vielleicht noch jemand einen Tipp geben warum nach dem Laden der Messung so unterschiedliche Lautstärkenwerte angezeigt werden (Bilder vorher)?
Auch warum der Bass bei -10db regelt? Bei der Messung hatte ich den auf ca. -20db angeglichen!

Vielleicht testet Ihr das auch mal; einfach das fertige Mess-File wieder in Dirac laden was dann bei Euch unter der Lautstärke für Werte angezeigt werden? Die müssten doch eigentlich auf allen Kanälen gleich sein wenn man während der Messung die Lautsprecher angeglichen hat oder?

Carsten456;
Was sind Deine Werte nach der Dirac-Messung? Du hast den gleichen SUB Elac 2070! Was hat bei Dir Dirac am Ende als db-Lautstärke gesetzt?

Danke im Voraus....

elizangela


[Beitrag von elizangela am 06. Dez 2021, 16:38 bearbeitet]
carsten456
Stammgast
#1208 erstellt: 06. Dez 2021, 16:49
@elizangela
Ich hatte den Sub bei dirac ca unter 8db der anderen Boxen im ersten dirac screen eingestellt. Sub selbst war auf 50% Lautstärke
Im Lexicon hat er den Sub -Pegel nachher auf -2.5 gesetzt.
elizangela
Stammgast
#1209 erstellt: 06. Dez 2021, 18:28
carsten456;

Danke für die Info - habe den Sub über die App auf 80 gesetzt da ich erst dann in etwa die Anpassung (ca. -20db) an die anderen Lautsprecher hatte. Bei 25% Regelung über die App hatte ich nur -40db..... also nicht zu hören!
Meinst Du 8db oder -8db? Das wäre doch dann viel zu laut wenn Dirac ca. -13-16db empfiehlt?

Werde die Einstellung bei der App-Lautstärkenregelung auf nur 25% setzen und dann sollten auch die -10db weg sein. Werde Info geben.

Wie sind den Deine anderen Lautstärkeneinstellungen nach der Messung im Lexi?

Wenn Du Dein gemessenes File in Dirac öffnest, hast Du dann auch diese unterschiedlichen Lautstärken angezeigt?

elizangela
carsten456
Stammgast
#1210 erstellt: 06. Dez 2021, 18:39
Mein lexicon Wert im Menue war - 2.5db.
Das habe ich blöde geschrieben. Den sub hatte ich 8db leiser als die übrigen Boxen bei der dirac Einmessung. Den kann ich ja bequem per app nachregeln.
Später habe ich die Einstellungen in dirac nicht mehr angesehen da das Ergebnis bereits gepasst hat
elizangela
Stammgast
#1211 erstellt: 06. Dez 2021, 18:55
carsten456;

OK dann ist es mir klar. Ich habe den SUB fast an die -17db der anderen Boxen herangeregelt - deswegen auch 80% über die App!

Werde es dann auch mit 30-50% Lautsträrke an der App probieren.

elizangela
elizangela
Stammgast
#1212 erstellt: 06. Dez 2021, 18:58
Übrigens;

Hifi im Hinterhof hat wieder einen Lexicon im Online-Angebot!

Ist vielleicht der von "reservoirdogs"..... der wollte doch wieder zurückschicken und gehört haben wir seit einigen Tagen auch nichts mehr von ihm!

elizangela
carsten456
Stammgast
#1213 erstellt: 06. Dez 2021, 19:12

Retro-Markus (Beitrag #1202) schrieb:

carsten456 (Beitrag #1200) schrieb:
Kann mir jemand beantworten warum im Soundmenue wo man die upmixer an/aus schalten kann 2x Neural X Virtual X etc vorhanden sind?


Ich bin der Mitschreiber, der das mit den dauerhaft aktivierten Heights gefunden und an Lexicon gemeldet hatte. Tritt bei mir tatsächlich bei allen DTS-MA Tracks auf.

Viele Grüße
Markus


Markus mich hat der DTS Bug nicht schlafen lassen. Also habe ich meinen Spieltrieb in den Settings mal ausgelebt:

Ich habe (zumindest für mich) eine Lösung gefunden im 5.1.2 Betrieb (2 Atmos upfire auf den Frontboxen):

1) Höhen 1, Lautsprecher eingestellt auf : "upfire front" oder "Decke vorne" --> Die Atmos Module spielen in jedem (nativen) DTS 5.1 Track mit
2) Höhen 1, Lautsprecher gestellt auf: "Decke oben Mitte" --> Die Atmos Module sind bei (nativen) DTS 5.1. Tracks stumm.
Ich kann via Neural X zusätzlich den Höheneffekt simulieren (sprich Atmos Module spielen mit).
Ich höre nun beim zappen zwischen Neural X und nativem DTS einen deutlichen Unterschied.

Eventuell kannst du es ja auch bei dir reproduzieren? Und ja ich weiß es macht eigentlich keinen Sinn..... Funktioniert bei mir aber
Rein klanglich habe ich zwischen "upfire Front" und "Decke oben" keinen Unterschied wahrgenommen in den DTS X- Demos die ich nun getestet habe....

Nachtrag: Kann es sein dass wenn man mit Diract etwaig "falsch" die Höhenspeaker eingemessen hat diese auch dem Setting der originären Dirac Messung im Lexicon entsprechen müssen?
Beispiel: Dirac als "Decke Mitte" eingemessen-> alle anderen Settings (zB vorne Atmos/Decke vorne) verursachen fortlaufendes mitspielen der Atmosspeaker.

Nachtrag 2 : 100% reproduzierbar: wenn man seine LS einmal fix mit dirac eingemessen hat sollte man am Config der Höhenlautsprecher nichts mehr ändern.
Ich habe heute meine 2. Messung der Atmos Speaker auf "Front high" eingespielt. Stelle ich diese im Lexi nun auf "Mitte oben" oder "vorne oben" greift sofort wieder fälschlicherweise der upmixer bei nativen DTS ein


[Beitrag von carsten456 am 07. Dez 2021, 13:53 bearbeitet]
Analogfreak33
Ist häufiger hier
#1214 erstellt: 07. Dez 2021, 07:27
Eine coole Analyse. Und sogar mit Lösung (Punkt 2).
Danke dafür!
elizangela
Stammgast
#1215 erstellt: 07. Dez 2021, 19:26
An die Dirac-Nutzer unter Euch!

Brauche noch mal Euren Rat:

Hab heute wieder eine Messung durchgeführt. Diesmal mit Lautstärkenpegel -15db bei den Boxen und -23db beim Sub! Beim Messen hatte ich an 2 Messpunkten für unten hinten Probleme das der Bass zu leise war - hab dann ein wenig das Mic verschoben und irgendwann ging es dann!

a) Warum wird im Setup vom Lexi nach dem Hochladen des neuen Messfiles immer der gleiche Lautstärkenwert angezeigt -
FR +5db / FL + 5db / Center + 5db / Surround links + 9db / Surround rechts + 10db / SUB -10db - bei allen 3 Messungen die ich bis jetzt gemacht habe obwohl ich jetzt mit -15db die Lautstärke justiert habe vor dem Einmessen!
Werden die Werte vielleicht nicht gelöscht wenn das neue Messfile zum Lexi geladen wird?

b) Ich muss um auf eine gute Lautstärke zu kommen den Regler am Lexi bis auf 70 hochdrehen

c) Ja - der Klang ist geil und vor allem der Bass der richtig knackig donnert

Hat jemand von den Profis noch eine Idee?

carsten456 liegt beim SUB zwischen -3 und +3 db und hat den gleichen SUB Elac 2070!

Für Tipps wäre ich dankbar damit ich weiß, was vielleicht falsch läuft!

elizangela
carsten456
Stammgast
#1216 erstellt: 07. Dez 2021, 19:56
Ich kann nur auf 2 Dinge tippen:
1.Du hast einen wesentlich größeren Raum zu beschallen als ich.
2. Mein sub steht wie bereits geschrieben in der Ecke wodurch sowieso eine Verstärkung erfolgt.

Ansonsten bin ich ratlos. Eventuell Wackelkontakt im USB Kabel? Kann eigentlich nicht sein was du beschreibst. Oder hast du 10m Entfernung zwischen den Messpunkten
elizangela
Stammgast
#1217 erstellt: 07. Dez 2021, 20:14
carsten456;

Das Foto vom Raum habe ich vorher schon angehängt.

Der Abstand von den Fronts liegt bei ca. 6,20m. Beim Center sind ca. 3,50m. Der Bass steht ganz am Ende vom Raum ca. 40cm vor der Wand mittig inter dem TV mit ca. 7,50m zu den Messpunkten - deswegen wundert es mich das der Sub auf -10db steht und in der App bei 50. Die Surrounds haben etwa 2,10m zum Messabstand.

Weiter bin ich ja im Dachgeschoss mit RiGibs-Wänden! Denke das die einiges aufnehmen und verschlucken.

Ob es das ist?

Muss ich vor dem Einmessen und dem Hochladen des Messfiles auf die Lexi dort alle Einstellungen löschen oder werden die aut. überschrieben?

elizangela
Darkm3n
Inventar
#1218 erstellt: 07. Dez 2021, 20:39
Der oder die Subwoofer müssen auch in der Dirac Lautstärkekalibrierung auf ca. -15dB eingepegelt werden, besser noch ca. 5dB(Nur die Subwoofer) darüber. Nicht nur die Lautsprecher auf -15dB einpegeln. Um sicherzugehen, dass bei dem Lexi alles glattläuft mit der Einmessung und der Übertragung und Speicherung des Messfiles, mach vorher einen Werksreset. Der Lexi hat da so seine Macken. Hatte selbst auch mal einen RV-6.

Sollte im Normalfall ca. so aussehen.

Screenshot (9)
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1219 erstellt: 07. Dez 2021, 20:42
Warum beim Sub -5db mehr? Das habe ich ja noch nie gelesen,gibt es da eine Begründung für?


[Beitrag von Rossi_46 am 07. Dez 2021, 21:10 bearbeitet]
elizangela
Stammgast
#1220 erstellt: 07. Dez 2021, 21:09
Kann das jemand bestätigen das ein Werksreset vor der Messung sinnvoll oder notwendig sein könnte?

Wenn ich mir meine Lautstärkenwerte anschaue, kann es eigentlich nicht sein dass wenn ich mit -20db, -17db oder -15db einmesse bei allen Messungen die gleichen Werte habe s. Bilder und der Sub immer bei -10db liegt!

Noch jemand eine Idee..... ansonsten wohl wieder neu messen und davor im Lexi alles auf Werksreset!

elizangela

IMG_20211207_210109IMG_20211207_210133
Darkm3n
Inventar
#1221 erstellt: 07. Dez 2021, 21:13
Hier mal ein Kommentar aus dem AVS Forum, bezüglich der 5dB.

The subs are set 5dB higher during the level-setting stage of the calibration simply to ensure that the subs are not determined to be the speakers with the lowest output. Dirac sets the final sub trims so that their output matches the outputs of the other speakers.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1222 erstellt: 07. Dez 2021, 21:15
Und hört man da ein Unterschied?
Und wer schlägt das vor,oder wie ist man dahinter kommen,das man es so machen sollte.


[Beitrag von Rossi_46 am 07. Dez 2021, 21:19 bearbeitet]
Darkm3n
Inventar
#1223 erstellt: 07. Dez 2021, 21:23
Muss mich nochmal korrigieren, das ist eher für die Geräte gedacht die das Dirac Live Bass Control nutzen. Ohne Bass Control sollten ALLE Lautsprecher incl. Subwoofer auf ca. 15dB eingepegelt werden.
elizangela
Stammgast
#1224 erstellt: 07. Dez 2021, 21:23
Darkm3n;

bei meiner ersten Dirac-Messung mit dem MC-10 hatte ich den Sub über die SUB App auf 75 und in Dirac bei -14db!

Ich dachte bei der Messung fliegt mir der SUB um die Ohren! Das war wirklich so laut dass ich Angst um den Elac hatte.

Auch schaltete Dirac sofort nach Beginn des Testtons ab und ging weiter - allerdings ohne Fehlermeldung!

Also wenn ich da dann auf -14db noch mal 5db aufsetze, fliegt mir der Sub aber wirklich um die Ohren. 2 Hochtöner bei meinen Hecos habe ich bereits geliefert!

So richtig kann ich mir das nicht vorstellen? Vor allem war der Klang beim Sub damals viel schlechter als jetzt, hatte ich auch geschrieben dass ich das Gefühl habe das der Sub bestimmte Bereiche ausläßt.

elizangela


[Beitrag von elizangela am 07. Dez 2021, 21:24 bearbeitet]
elizangela
Stammgast
#1225 erstellt: 07. Dez 2021, 21:28
Auf Grund meiner Messungen klingt der Sub auf jeden Fall besser bei ca. -20-25db und in der Elac App auf 50 als wenn ich den SUB bei -15 db einrichte und in der App auf 75!

Was halt nicht passt ist die Tatsache, dass im Setup vom Lexi wie auf meinen Fotos vorher zu sehen der Sub immer auf -10db geregelt wird!

elizangela
Darkm3n
Inventar
#1226 erstellt: 07. Dez 2021, 21:39
Die Subanpassung zwecks des Lautstärke Pegels, wird nur am Sub vorgenommen. In der Dirac Kalibrierung bleibt dieser auf 0dB. Bei -15dB in der Dirac Kalibrierung sollte dir normalerweise nix um die Ohren fliegen und auch nix kaputt gehen. Dirac selbst, gibt ja einen Pegel zwischen -13dB bis -16dB an.
Der Sub sollte normalerweise nach der Diraceinmessung so bei ca. -3dB bis +3dB liegen. Evtl. könnten ja die Leute die einen MC-10 haben und bei denen alles Reibungslos läuft auch mal ihre Lautstärkewerte posten, nur zum Vergleich.


[Beitrag von Darkm3n am 07. Dez 2021, 21:58 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#1227 erstellt: 07. Dez 2021, 22:05
Mach doch mal das Gerät Stromlos,danach einen Werkreset vor der neuen Messungen, vielleicht hat sich da ja etwas aufgehangen .
Wie sieht es denn mit der ermittelten Entfernung aus, ist diese beim Sub jedesmal 0 oder hat sich da mal etwas geändert ?
elizangela
Stammgast
#1228 erstellt: 07. Dez 2021, 22:22
Filou6901;

Die Entfernungsmessung beim SUB ist immer bei 0,00!

Bei meiner ersten Messung hatte ich beim Sub bei Dirac -14db und in der App 75.

Aber der Sub hat so gebrüllt das ich Angst hatte er fliegt auseinander - und bei der Messung hat Dirac nach 1 sec. abgebrochen bzw. weitergeschaltet! Da kam auch nicht dieses Messgeräusch sondern der Sub hat geschlagen und bebrummt - wirklich unangenehm!

elizangela
Darkm3n
Inventar
#1229 erstellt: 08. Dez 2021, 05:21
Na da funktioniert irgendwas gar nicht richtig. Weil zwischen -13dB bis -16dB, da sollte der Sub nicht so extrem laut sein. Also mal komplett stromlos machen und dann einen kompletten Werksreset machen. Dann eine neue Diracmessung machen.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1230 erstellt: 08. Dez 2021, 05:55
Ich habe +6db beim Sub,warum sagt ihr -3db/+3db ? Ich habe mal festgestellt das die Masterlautsärke da Einfluss drarauf hat,wie hoch die Pegel alle samt sind.
Darkm3n
Inventar
#1231 erstellt: 08. Dez 2021, 06:54
Naja die Pegel sollten jetzt nicht zu extrem abweichen. Denke mal +6dB ist auch in Ordnung. Die Masterlautstärke regelt man ja so weit, dass der leiseste Lautsprecher im System einen Pegel zwischen -13dB bis -16dB hat. Die anderen Lautsprecher werden dann im Pegel an diesen angepasst und fertig. Subwoofer wird dann extra geregelt in der Lautstärke. Außer man hat zb. Aktiv Lautsprecher, diese werden im Pegel auch nur am Lautsprecher selbst geregelt und nicht in Dirac selbst.


[Beitrag von Darkm3n am 08. Dez 2021, 07:12 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1232 erstellt: 08. Dez 2021, 07:01
Die LS selber habe ich von -3db bis hin zu -6db Eingemessen,also das mit dem -db bei den LS hatte ich immer,nur der Sub war immer + bereich.


[Beitrag von Rossi_46 am 08. Dez 2021, 07:03 bearbeitet]
Darkm3n
Inventar
#1233 erstellt: 08. Dez 2021, 07:22
Plusbereich heißt ja meistens, das der entsprechende Lautsprecher oder auch Subwoofer gegenüber den anderen Lautsprechern zu leise war bei der Einmessung und das System ihn angehoben hat im Pegel. Nur sollten die Pegel zueinander nicht allzu extrem abweichen. Bei mir sind es +1dB bis -3dB über das gesamte System.


[Beitrag von Darkm3n am 08. Dez 2021, 07:22 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1234 erstellt: 08. Dez 2021, 07:33
Na,dann passt es ja mit den zwischen -3db und -6db.


[Beitrag von Rossi_46 am 08. Dez 2021, 07:46 bearbeitet]
Darkm3n
Inventar
#1235 erstellt: 08. Dez 2021, 07:37
Dazu kann ich nix sagen, weil ich nur ein 4.2 System habe.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1236 erstellt: 08. Dez 2021, 07:40
Man sieht aber im allgemeinen, das jeder die Dirac Messung anders auslegt,der sagt so,der sagt so...
Darkm3n
Inventar
#1237 erstellt: 08. Dez 2021, 07:50
Es hängt auch viel mit den Ergebnissen zusammen, wie genau man jetzt auch eingemessen hat. Abweichungen gibt es immer und wird es auch immer geben. Aber die Richtlinien zur Konfiguration und Einmessungen sollte man schon weitestgehend beachten.
Bruumaa
Ist häufiger hier
#1238 erstellt: 08. Dez 2021, 08:43
Moin, ich habe ne Frage: hab nun ne Zeit lang den RV-9 mit Apple TV 4K gespeist und wollte nun den nächsten Schritt gehen und Hi-Res einspeisen. Hab dafür laut folgendem Video:

https://www.youtube.com/watch?v=iOVIfKpbwxg&t=114s

mein iPad mittels Lightning/ HDMI Adapter angeschlossen. Quelle: Appel Music Hi-Res (24 Bit/ 192kHz). Problem ist nun, dass der RV-9 immer noch 48kHz als eingehende Samplefrequenz anzeigt. Ebenso werden Dolby Atmos Inhalte auch nicht wiedergegeben. RV-9 bleibt bei Digital Stereo.

IMG_8495

Mache ich etwas falsch?

Danke und Grüße
Mark
elizangela
Stammgast
#1239 erstellt: 08. Dez 2021, 09:49
Bruumaa;

Ist bei mir auch so! Eingangsquelle hat immer 48khz = 16 Bit - Am Ausgang sollte dann aber 96khz = 24 Bit stehen!

Diese Einstellung scheint aber nur dann so zu sein 48/96 wenn Du HiRis digital zuspielst. Bei mir wurde das auch mit optischen Kabel digital über meinen Netzwerkplayer Marantz NA6006 an den Lexi angeschlossen.

Zuerst hatte ich das Ganze über Chinch-Kabel angeschlossen. Da wurde dann im Eingang des Lexi auch 96khz und am Ausgang auch 96khz angezeigt. Hier schleift der Lexi das Signal vom Marantz dann nur durch und greift nicht mehr mit seinem DAC ein.

Soweit ich weiß wird bei digitalem Anschluss der DAC vom Lexi benutzt. Wenn man per Chinch anschließt der DAC des Liefergerätes - also in meinem Fall der Marantz.

Habe beides verglichen; Vom Gefühl her liegt hier der Lexi vorn. Auch liefert der Lexi immer die 96khz also 24 Bit am Ausgang - kann man aber auch auf 48khz = 16 Bit einstellen. Damit werden z. B. Radiosender die nur mit niedriger Auflösung senden ebenfalls in 24 Bit ausgegeben, was dann natürlich auch besser klingt.

Dolby Atmos: hab ich nicht aber Du musst wohl über das Setup der Lautsprecher erst das Ganze einstellen!

elizangela


[Beitrag von elizangela am 08. Dez 2021, 09:51 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#1240 erstellt: 08. Dez 2021, 11:31

elizangela (Beitrag #1239) schrieb:
Damit werden z. B. Radiosender die nur mit niedriger Auflösung senden ebenfalls in 24 Bit ausgegeben, was dann natürlich auch besser klingt.

Das stimmt so nicht. Es wird ein vorhandenes Signal von 16 auf 24 bit hochgerechnet und von 48 auf 96kHz. Dabei verbessert sich aber nichts, der Informationsgehalt bleibt derselbe. Es ist genauso als ob man statt eines Werts von 1,0 jetzt 1,000 schreibt. Letzterer hat eine hundertfach höhere Auflösung, bietet aber keine neue Information. Wo soll die auch herkommen, damit es besser klingt?

Ich weiß, dass du meine störenden Einwände ignorierst. Machts nicht, ich hoffe du liest sie trotzdem und machst dir darüber zumindest Gedanken.
Prim2357
Inventar
#1241 erstellt: 08. Dez 2021, 12:36
Bei der ganzen Problematik und dem Stillstand bei der anscheinend nicht zufriedenstellenden Einmessung würde ich mal darüber nachdenken das Ganze wirklich in professionelle Hände zu geben.
elizangela
Stammgast
#1242 erstellt: 08. Dez 2021, 14:39
JULOR;

Da bin ich jetzt nicht der Spezialist! Bin davon ausgegangen, dass wenn er beim Eingang 48khz und beim Ausgang 96khz anzeigt, dass dann auf 96khz hoch gerechnet wird! Wenn das so ist wie Du sagst .... dann OK!

Prim2357;

Ich bin niemand der so schnell aufgibt! Unter anderem habe ich den MC-10 auch wegen Dirac gekauft! Und das war die absolut richtige Entscheidung - was für ein geiler Klang in allen Lagen!!!!

OK - jetzt zu den Problematiken beim Einmessen:


a) Der Werksreset hat tatsächlich was bewirkt........ heißt somit; Um sicher zu stellen das die Werte auch richtig sind, am besten den MC-10 vor jeder Messung auf Werkseinstellung zurücksetzen!

b) Den SUB habe ich jetzt tatsächlich nur über die Elac-App in der Lautstärke geregelt - also nicht in der Lautstärkenregelung von Dirac - und dass scheint jetzt zu passen..... Die Werte im Lexi liegen jetzt bei 2.5db damit jetzt alles im grünen Bereich! s. Bild

c) Die Lautstärkenwerde im Lexi für die anderen Boxen haben sich nicht groß geändert:
FL - 5,5db / FR - 6,0db / Center - 5,5db / Surr. rechts - 9,5db / Surr. links - 10db - denke das liegt dann auch im normalen Bereich!

d) Klang: Insgesamt wirkt der Bass jetzt noch kerniger und besser über die Frequenzen verteilt - kann da kein Loch oder Lücke hören.
In Stereo das ist der Hammer was da für geiler Bass ankommt und zwar ohne SUB nur über meine Hecos - brutal tief, klar, knackig und durchs Mark gehend... einfach so wie man es sich im Stereo wünscht!
Das Gleiche im Dolby Surround 5.1 - was für eine gewaltige Darstellung wenn Godzilla durch den Raum läuft.... sensationell... auch die Effekte über meine Heco Surr. Dipol einfach klar und deutlich was da kommt (Hatte die Surr. vorher im großen Boxenmode, jetzt auf klein gestellt) Vorher hatte ich manchmal das Gefühl von leichtem brummen - die Dipol gehen bis 38hz runter, deswegen dachte ich mach die auch auf groß - klein klingt aber wohl besser!

e) Gesamtlautstärke bzw. Lautstärkenregelung/Einstellung im Betrieb:
vorher musste ich um eine gute Lautstärke im Dolby zu haben, ca. auf 70-75 gehen - jetzt reichen hier 60-65 aus!
Im Stereo war es vorher um eine gute Lautstärke zu bekommen so bei 60 - jetzt reichen 45-50 vollkommen aus!
Also auch da hat sich was deutlich zum besseren verändert!

Somit bleibt das Fazit; Vor einer neuen Einmessung den Lexi auf Werksresetz zurück um sicher zu gehen, dass alles neu gemessen und geladen wird! Ob das jetzt bei mir die Ausnahme war oder hier einfach der Lexi einen Fehler hat weiß ich nicht! Zumindest bei mir hat es jetzt nach anfänglichen Schwierigkeiten bestens funktioniert.

Und noch was zum Thema Dirac;

Habe jetzt mittlerweile 4 Messungen. Das geht jetzt immer besser, schneller und sicherer von der Hand. Auch die Positionen wo das Micro plaziert wird richten sich langsam ein.... somit "I`m happy"
Also nicht Abschrecken lassen..... mit ein wenig Training funktioniert das Dirac auch ganz gut!

elizangela

Kauf des Lexicon MC-10 mit Dirac war die absolut richtige Entscheidung!
Ach .... noch was wichtiges: im Gegensatz zu vorher musste ich in den einzelnen Bereichen (TV, Musik, Platte, CD, AV, STB etc.) des Lexi die Dirac-Messung bzw. das EQ Raum extra auswählen und bestätigen. Wenn man das dann mal vergleicht, merkt man richtig was da Dirac macht und vor allem wie gut!

IMG_20211208_132455IMG_20211208_132514


[Beitrag von elizangela am 08. Dez 2021, 14:58 bearbeitet]
Darkm3n
Inventar
#1243 erstellt: 08. Dez 2021, 14:55
Sieht doch sehr gut aus und die Werte stimmen jetzt auch. Bei meinem nicht mehr vorhandenen RV-6 waren die Werte ähnlich. Wenn es dann auch noch super klingt, dann hast du auch alles richtig gemacht.
Filou6901
Inventar
#1244 erstellt: 08. Dez 2021, 15:32
Glückwunsch !
Was jetzt noch fehlt, ganz interessant wäre , eine REW Vorher - Nachher Messung !
JULOR
Inventar
#1245 erstellt: 08. Dez 2021, 15:35

elizangela (Beitrag #1242) schrieb:

Da bin ich jetzt nicht der Spezialist! Bin davon ausgegangen, dass wenn er beim Eingang 48khz und beim Ausgang 96khz anzeigt, dass dann auf 96khz hoch gerechnet wird!

Wird es ja auch. Es ändert nur nichts am Klang, das wollte ich damit sagen. Anders, wenn man runterrechnet von 96 auf 48kHz. Da gehen dann Informationen verloren. Ob man das dann hört, steht auf einem anderen Blatt.


Kauf des Lexicon MC-10 mit Dirac war die absolut richtige Entscheidung!

Glückwunsch und schön, dass du zufrieden bist. Etwas Experimentieren gehört am Anfang wohl dazu.
elizangela
Stammgast
#1246 erstellt: 08. Dez 2021, 15:51
Sooooooo.... Leute .....

bin absolut Happy; man ist das im Stereo bei Amazon HD - Deep House ein brutaler klarer Bass! Ohne murren, zucken, dröhnen.... da machts einfach nur pung...pung...pung ......

Allerdings gehen meine Hecos The New Statement laut Dirac-Messung bis auf 18hz runter - deswegen wahrscheinlich auch der brachiale Bass!

Der Heco Center GT42 geht bis auf 30Hz runter - laut Dirac-Messung auf 42Hz... würdet Ihr den auch auf groß laufen lassen wie ich es habe oder den Center auf klein? Was würde klein bringen?

Hab gerade eine Lautstärkenmessung am Sitzplatz gemach: Bei Lautstärke 50 im Lexicon komme ich bei Musik Stereo HiRis auf 81-83 db!

elizangela


[Beitrag von elizangela am 08. Dez 2021, 17:07 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#1247 erstellt: 09. Dez 2021, 08:58

elizangela (Beitrag #1246) schrieb:
Allerdings gehen meine Hecos The New Statement laut Dirac-Messung bis auf 18hz runter -

So ähnlich ist es bei mir auch. Die Aperion gehen angeblich bis ca. 20Hz, auch der Center. Der ist zwar recht groß und schafft auch was weg, aber 20Hz sind schon übertrieben.


würdet Ihr den auch auf groß laufen lassen wie ich es habe oder den Center auf klein? Was würde klein bringen?

Ich habe beides getestet und beides klingt bei mir sehr ordentlich. Was ich besser finde, weiß ich gar nicht.
Nach "Vorschrift" sollte man alle Lautsprecher, auch Front und Center auf klein stellen, damit die tiefen Frequenzen über den Sub wiedergegeben werden. Auch auf den Hauptkanälen können ja Frequenzen bis 20Hz vorkommen, das ist selbst für ausgewachsene Stand-LS zu viel. Daher trennt man oft bei 80Hz oder auch etwas höher oder tiefer.
carsten456
Stammgast
#1248 erstellt: 10. Dez 2021, 15:26
@ elizangela
Bei Stereo kannst du doch im Lexi die "Einmesssettings bzw Boxensetup" überschreiben und den Bass auf die Fronts bzw Fronts und Sub legen.
Ich finde die Funktion jedenfalls super da ich nicht täglich meinen Sub mitlaufen habe. Der läuft meist nur bei Filmton mit.

Außerdem kann man so prima beim zappen vergleichen was einem mehr zusagt. Grade bei Musik (Synthwave) ist der Unterschied teils richtig extrem


[Beitrag von carsten456 am 10. Dez 2021, 15:34 bearbeitet]
elizangela
Stammgast
#1249 erstellt: 10. Dez 2021, 16:52
carsten456;

Die Boxen laufen auch mit dem eingemessenem EQ bei mir im Stereo ohne SUB! Das kann man im Setup vom Lexi einstellen: Im Stereo ohne SUB!

Allerdings macht Dirac auch bei Stereo eine deutliche Verbesserung im Klang - vor allem im Bass! Was da kommt - kurz, knackig und brachial - ist aller Ehren wert! Da war der Marantz 7012 Meilenweit weg - keine Chance!

Wenn man dann den Mess-EQ rausnimmt, hört man den Unteschied was da Dirac noch an brutalen Verbesserungen in der Raumakustik setzt. Vor allem schein Dirac den Bass sauber und linear auf alle Frequenz-Bereiche gut zu verteilen. Der Bass wird insgesamt deutlich gleichmäßig im ganzen Bass-Frequenz-Bereich.... zumindest ist das mein Gefühl, aber die brutale Bass-Wiedergabe scheint das ja zu bestätigen!

Ansonsten läuft der SUB bei mir auch nur im Filmton - und auch da ist der jetzt richtig brachial aber ohne dass das einen stört - einfach nur geil!

Wie gesagt; bin richtig happy......

elizangela

carsten456; wo kommst Du den her?


[Beitrag von elizangela am 10. Dez 2021, 16:57 bearbeitet]
elizangela
Stammgast
#1250 erstellt: 10. Dez 2021, 17:06
Ein paar Tage lang gab`s jetzt bei Hifi im Hinterhof wieder einen MC-10....(' ','')

Denen ein "Ola" die noch einen zum Hammerpreis von 1999€ ergattert haben und sich jetzt an dem brutal gutem Klang erfreuen können!!!!

elizangela


[Beitrag von elizangela am 10. Dez 2021, 17:07 bearbeitet]
Schmiddi971
Stammgast
#1251 erstellt: 10. Dez 2021, 17:16
Da habt ihr für die nächsten Jahre ein tolles Gerät. Hätte ich nicht die MC 14 würde ich mir eine MC 10 holen. Ich hatte mir überlegt umzusteigen , bei den Preis zuzuschlagen.
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