NAD T777/T758 V3 - Neue AVRs mit Dirac-Live

Die fragen aller fragen und das wichtigste : Wie hört es sich an ? Mit welchem Abstand machst du deine Dirac Messungen, Punkt zu Punkt?

Ja punkt zu punkt wie auf dirac eingeblendet für stuhl

Und der Abstand Punkt zu Punkt beträgt wieviel cm ?
Messungen auch mit Höhenunterschied ?
Hast du auch mal "Sofa" Messungen durchgeführt ?

ca. 20 - 30 cm. pro punkt , habe aber nur ein Sessel hier , warum sollte ich dann Sofa wählen ?

Trotzdem ist es komisch mit der curve und den Minus db am ende und warum da nichts ankommt....

Werde nacher nochmal einmessen und davor mein DBA mal nur leicht verändern und nach Dirac alles nochmal glatt bügeln Manuell. Somit habe ich dann meine Kurve danach wieder ^^ Bloß blöd das man die Lautstärke beim NAD nicht nachträglich aendern kann ....

so habe nun alles nochmal eingemessen und habe extra vorher mein DBA mit REW neu eingestellt (nur leicht verändert - bearbeitet ) und habe natürlich mein Mic nicht bewegt (da Sweetspot ) und habe gleich im Anschluss auch Dirac gestartet und eingemessen und dann peinlichst genau , Mic Position für Mic Position die unterschiedlichen Lagen abgearbeitet (Mitte - Sweetspot , sowie dann die höhere Lage Rechts links - vorne Rechts links sowie untere Lage Rechts links - vorne.

Was bei Dirac dann rauskam war wieder nicht einmal das was bei REW rauskam :


Habe dann trotzdem meine Kurven angepasst und nachdem Dirac diese dann bearbeitet hat , habe ich nochmal mein DBA bearbeitet und dann nur noch die Lautstärke angepasst .

Habe mir paar Szenen angeschaut und joa was soll ich sagen , schon zu beginn viel mir dieses etwas höhere Ende auf (wie bereits geschrieben , senkt ja Dirac nicht zum ende hin zu 20khz wie eingestellt auf -3 db sonder kickt genügsam +5db drauf ) sonst an sich wirkte alles stimmig und schon recht langweilig ^^ War ja damals schon beim Arcam so. Aber so an sich negativ viel mir jetzt nichts auf.

Nur wirklich doof das man die Lautstärke nicht nachjustieren kann der einzelnen LS.

Werde heute nochmal einmessen und wieder die kurve sowie mein DBA anpassen . Ein Versuch wage ich noch . Da der mini DSP 4 Configs hat und der NAD 3 Configs . könnte ich auch 3 mal einmessen mit 3 unterschiedlichen Targets usw. evtl. mache ich das nochmal.

so habe nun gestern 3 configs erstellt (3 mal eingemessen ) und davor auch immer mein DBA eigen für die jeweile Curvenart schon voreingstellt und erst dann mit Dirac eingemessen. Kam bei Dirac bis auf 1 mal immer wieder was anderes raus als wie bei REW ... nur mal das nebenbei ^^ .

Danach habe ich die ergebnisse immer nochmal mit REW überprüft und nochmal den DSP filter drüber laufen lassen und das Ergebniss von Dirac zu glätten und habe dann nur noch wieder die lautstärke angepasst.

Heute werde ich mir mal alle 3 Configs anhören und mich dann entscheiden.

Off topic : UMIK 1 funktioniert !! warum ? Woran lag es ? : habe einfach mal meine Onboard soundkarte deaktiviert und schwupp ging der blöde teil.

Jetzt ist die frage , alles nochmal einmessen mitn UMIK 1 oder XTZ `?! Schwierig schwierig

Die entscheidende Frage , wie hört es sich an ?
Hast du das alles mal mit den "berühmten" Filmen getestet ?

Im Internet gibt es irgendwo ein paar Webseiten, womit man das Verhalten des DBAs testen kann. Insbesondere die Tiefbass-"Auflösung" sollte deutlich zugenommen haben, die dahingehenden Nachhallzeiten abgenommen haben. Ansonsten ist ein DBA-Bass immer ein recht schlanker, "natürlicher" Bass, da ihm im optimalen Fall ja die Raummoden zumindest in einer Richtung (Längsachse) fehlen sollten (virtueller Entfall der Rückwand, damit Entfall der zugehörigen Raummoden).
In "normalen" (Wohn-)Räumen können aber nicht alle theoretischen Vorteile eines DBAs realisiert werden, da die Voraussetzungen gegenüber der Theorie etwas anders sind, so dass in gewissem Umfang der Bass im Raum etwas variiert, weil eben die "Auslöschung" nicht überall 100%tig funktioniert.

nicht nur das , heute morgen beim messen habe ich gemerkt hmm da stimmt etwas nicht (leichte senke bei 40hz) nach 40 min. etwa , wurde die luft im raum etwas wärmer etc. nun war die messung wieder wie gestern . Sprich Raumluft , dichte usw. spielt auch immer eine Rolle.

Unterschied zum XTZ Mic habe ich mal gegen gemessen, kaum da. Das XTZ Mic löst etwas feinfüliger auf (peaks werden besser erkannt ).

Bin nun am überlegen ob ich trotzdem das XTZ Mic behalte oder nicht (135 Euro )....

Tjoa filme schauen , ganz ehrlich nach 1 jahr rumexperimentieren , kann ich noch bis morgen warten ^^

so der sound (habe heute einfach mal Spider Man für die PS4 getestet - da wir besuch haben ) und joa was soll ich sagen ? Der Bass ist schön tief und knackig erste Sahne , Surround Feeling geht so. Ich wünschte nur man könnte die Lautstärke manuell anpassen , warum man das nicht kann ist echt doff.

Was für Splitter benutzt ihr eigendlich momentan ?

Dieser funtioniert bisher einwandfrei, auch HDR :

https://www.amazon.d...05_s00?ie=UTF8&psc=1

Das man die Lautstärke nicht ändern kann,finde ich nun auch nicht so gut, habe das NAD auch schon geschrieben !
Das solltest du auch machen, jeh mehr sich zu diesem Thema melden,jeh höher die Chance das sich beim Update etwas ändert..... !
Was man aber natürlich machen kann, heb im Dirac Menü die Kurve von den Rear`s 2-3db an !

Ich machs über die externe endstufe

Joa sub und die hights könnte ich dadurch auch lauter stellen , aber ich finde das ist nicht so toll ...

Bitte IMMER schön dem Support schreiben !!!

Habe ich gemacht , Filou könntest du mal testen ob mit den Splitter an 2 Geräten gleichzeitig 4k HDR geht ?

Die neue Version v3.0 ist nun fix , wird die Tage kommen , damit ist dann nun auch Dirac 2.0 kompatibel! 😉

wo gibt es denn dirac 2 zu laden?

Zur Zeit kann man sich die Beta Version zukommen lassen ,ist ja noch nicht offiziell!

https://www.dirac.com/diraclivebeta

Hallo zusammen,

ich habe mir den 758 nun erworben und kann ihn nicht ins Internet einbinden. Ich habe den usb-Verteiler hinten angesteckt, bluos + wlan-dongle stecken drin. Bluos finde ich. Als wlan-Gerät wird mir der NAD allerdings auf keinem meiner Geräte angezeigt.

Ich gehe davon aus, dass der wlan-Dongle defekt ist. Kann ich da eigentlich jeden wlan-dongle ranstecken oder muss das der von nad sein? Und eine Einmessung kann ich ohne Netzwerkverbindung auch nicht durchführen und aufspielen, oder?

LG

Könntest du den NAD auch mal per LAN anschließen , nur mal zum Test ?
Zur Dirac Einmessung :
Dirac hast du dir schon auf den Laptop geladen ?
Dein Laptop und der AVR müssen im gleichen Netzwerk unterwegs sein !
Starte die Dirac Software , wenn er den AVR NICHT findet,wird man keine Messung durchführen können,es erscheint ein Hinweis !
Kannst du jedoch alle Punkte durchführen , ist dein NAD im Netzwerk und man kann zum Schluß die Daten übertragen !

Habe die Dirac Version 2.0 gerade bekommen !
Jetzt muss NAD nur noch das Update v3.0 freigeben !
Wo kann man das am ehesten finden, das eine neue SW verfügbar ist, auf der HP ?
Bin ja mal gespannt..................

Olsen84 (Beitrag #771) schrieb:

Hallo zusammen, ich habe mir den 758 nun erworben und kann ihn nicht ins Internet einbinden. Ich habe den usb-Verteiler hinten angesteckt, bluos + wlan-dongle stecken drin. Bluos finde ich. Als wlan-Gerät wird mir der NAD allerdings auf keinem meiner Geräte angezeigt. Ich gehe davon aus, dass der wlan-Dongle defekt ist. Kann ich da eigentlich jeden wlan-dongle ranstecken oder muss das der von nad sein? Und eine Einmessung kann ich ohne Netzwerkverbindung auch nicht durchführen und aufspielen, oder? LG

Moin moin!
Ich hatte das gleiche Problem. Lag wohl daran, dass mit Firmware 2.07 (glaube ich) per WiFi-Dongle keine Verbindung zum Internet herzustellen ist.
Gab dort auch einige Beiträge im AVSForum zu. Ich konnte mir damit behelfen, dass ich für 11 Euro mir einen USB to Ethernet Adapter gekauft habe und die neueste Firmware danach über Ethernet/LAN ziehen konnte.
Danach erst konnte ich den NAD im W-LAN des MacBooks meiner Frau finden. Merkwürdigerweise wurde er in meinem Win10 Laptop und Android Handy nicht angezeigt.

Grüße
Ingo

P.S.: ...und richtig: für die DIRAC-Einmessung muss der NAD erst im W-Lan angemeldet sein. Vorher findet DIRAC ihn leider nicht

PPS: ..sorry, vergessen zu erwähnen: obiges Problem betrifft wohl nur Geräte mit neuem AM230-Board (Audio-PreOut Anschlüsse unten)

Hallo zusammen,

auf die Idee kam ich mittlerweile auch erfolgreich. Ethernet to usb und sofort war ich im Internet. Ich denke, ich werde das auch so lassen.

Danach sind dann alle meine Messungen mit Fehler quittiert worden, aber ich weiß nicht warum. Das Micro hat gearbeitet, Lautstärke habe ich auch im grünen Bereich eingestellt. Dann war allerdings der Abend gekommen und ich konnte hier keinen Krach mehr veranstalten. Der Problemlösung gebe ich mich dann morgen hin.

Muss ich für die Konfiguration des Micros etwas besonderes beachten? Gibt es mehrere Dateien für die Konfiguration? Im Surround wird es offenbar nach oben ausgerichtet.

LG

Genau, Mic zeigt zur Decke !
Hier noch etwas :

https://nadde.zendes...-Dirac-Hilfestellung

https://nadde.zendes...irac-Live-LE-for-NAD

https://support.nade...Dirac-Best-Practices

Danke!

Ich habe übrigens noch nicht die Vollversion erworben. Ich meine, ich habe mit der Lite-Version irgendwo von Problemen gelesen. Wo bekomme ich denn die Vollversion (günstig?) her?

Nachtrag: Ah, ist im Post ja schon beantwortet. Ich denke, ich lege mir mal die Vollversion zu.

Schade gibt es für die Vollversion keine demo
Ich finde nämlich mit der lite version ist es klanglich besser da der hochton nicht so glatt gezogen wird

Nur um das mal zu testen musst du eben die vollversion kaufen um beides mal zu testen

Mal ne Frage zum Bassmanagment

Wenn die Front Lautsprecher auf Large stehen und der Subwoofer aktiv ist dann greift dort ja keine Trennfrequenz ein oder?
Sprich trennen kann ich immer noch mit meinem Mini DSP

Bin mal gespannt , was sich bei DIRAC 2.0 verbessern soll ... nutzt Dirac 2 mehr PEQ´s ? ansonsten würde für mich jetzt keine neue Einmessung lohnen nachdem ich endlich endlich alles eingestellt habe.

Hatte gestern endlich mal wieder ne stunde schauen können . bspw. lauschen können.

Alles klingt fast wie aus einem Guss. Aber der Bass könnte noch etwas präsenter sein. (Echt mieß mit der lautstärkeregelung.... )

Ansonsten bin ich bis jetzt auch zufrieden mit den NAD.

Nachteile bis jetzt :

Keine Lautstärkeregelung möglich (Nach Dirac einmessung)
Dimmer ist nicht ganz ausschaltbar
Menüführung ist immer noch ein bischen schwammig , kommt man aber irgendwann rein
Lüfter vorhanden (sind aber schon ab 50 cm. nicht mehr wahrnehmbar )

Nach der Messung ist es nicht möglich sich den Bassbereich bzw LFE Bereich noch mal um ein Paar dB anzuheben?

Das wäre ja wirklich unschön...

Ich habe am 758 übrigens 3 Lüfter. Habe mein Ohr mal direkt ran gehalten. Ich höre da nichts. Aber ein Stresstest steht natürlich erst noch bevor.

ch (Beitrag #781) schrieb:

Nach der Messung ist es nicht möglich sich den Bassbereich bzw LFE Bereich noch mal um ein Paar dB anzuheben? Das wäre ja wirklich unschön...

Gäbe da 2x Möglichkeiten:
1. über Logitech Harmony den NAD T777 einrichten und dort die Volume Controls für Center / Surrounds / Sub auf Tasten belegen (habe ich noch nicht ausprobiert ob das möglich ist)
2. wer ein I-Phone besitzt, kann sich eine App herunterladen, mit der man die gleichen Lautstärkeregelungen vornehmen kann (leider nicht über Android)

...oder man spart auf den T777

Bzgl. Geräusche: die Lüfter sind bei mir noch nie angesprungen (bzw. nie hörbar), dafür meine ich ein leichtes Netzteil-Brummen zu vernehmen. Könnte aber auch von meiner NAD M25-Endstufe kommen.

Naihl

ist trotzdem nicht möglich da jede Änderung eines Lautsprechers auch das deaktivieren von Dirac auslöst.zumindest für den geänderten Lautsprecher
Steht dann auch recht unten im Eck mit einem Sternchen versehen

Bei mir springen komischerweise auch die Lüfter an obwohl ich externe Endstufen nutze.Aufgefallen ist mir das erst als ich verschiedene Testtöne drüber laufen lassen hab um die Front an die Subs anzupassen

Gruss
MArio

Son-Goku (Beitrag #784) schrieb:

Naihl ist trotzdem nicht möglich da jede Änderung eines Lautsprechers auch das deaktivieren von Dirac auslöst.zumindest für den geänderten Lautsprecher Steht dann auch recht unten im Eck mit einem Sternchen versehen

Ouch...das ist natürlich blöd, hatte es selbst noch nicht ausprobiert. Würde dann davon ausgehen, dass beim T777 das gleiche passiert. Dann könnte man höchstens den Frequenzgang verbiegen, um den Bass zu verändern. Hilft natürlich nix, wenn die Filme unterschiedlich abgemixt sind...

auch das gelingt nicht zu 100% . wie schon geschrieben hatte ich ja alles ausprobiert wo ich z.b. mal die abfälle bei 16khz auf -3db eingestellt hatte und mal auf - 7 db. Unterschied war dann in der Nachmessung nur 1db und komischerweise nicht -7db sondern bis 16khz war es dann in einem + von gut 8db gegenüber von 1khz.

Neues Update verfügbar

Also ich hatte ja vorher den Denon 4300.

Den Nad finde ich bei Filmen und akustischer Musik sehr stark. Bei Rock / Metal bin ich gerade etwas enttäuscht. Klingt ziemlich dünn und nimmt mich emotional überhaupt nicht mit

Zur Zeit kann man sich die Beta Version zukommen lassen ,ist ja noch nicht offiziell!

Also irgendwie hört sich der 758 bei Rock / Metal undifferenziert und breiig an. Kann das mit der gebotenen Ausgangsleistung zusammen hängen und wäre mit dem 777 zu erwarten, dass sich das bessert?

Irgendwie fehlt mir der dynamic eq des Denon.

Nachtrag: Muss ich beim NAD die Abstände der Lautsprecher manuell eingeben, bevor ich messe oder macht das Dirac dann automatisch?

LG

Olsen84 (Beitrag #790) schrieb:

Also irgendwie hört sich der 758 bei Rock / Metal undifferenziert und breiig an.

Mit oder ohne Dirac?

Kann das mit der gebotenen Ausgangsleistung zusammen hängen und wäre mit dem 777 zu erwarten, dass sich das bessert?

Nein, das hat nichts mit Leistung zu tun - dann würdest du das nur bei bestimmten, sehr hohen Lautstärken wahrnehmen.

Irgendwie fehlt mir der dynamic eq des Denon.

Das verstehe ich sehr gut. Das Fehlen einer brauchbaren Loudnesskorrektur ist meines Erachtens der größte Makel an den derzeit erhältlichen Dirac-AVR (Arcam, NAD haben keine, Emotiva XMC-1 hat wohl eine, die aber offensichtlich miserabel ist).

Audysseys DynamicEQ Funktion ist ja nichts Anderes als eine gehörrichtige Loudnesskorrektur (angelehnt an die IEC 226:2003 oder ehemals Fletcher-Munson) , die nach der Einmessung (optional und adaptierbar) aktiv geschaltet werden kann und sich dann auf den eingemessenen Referenzpegel bezieht. "Eigentlich" sollte darüber heutzutage jedes Einmesssystem verfügen, erlaubt es doch, unterhalb des Referenzpegels noch das volle Frequenzspektrum wahrzunehmen, so wie es beim Referenzpegel vorliegt. Für das Ohr ist ansonsten "relativ linear" (im Rahmen des noch vorhandenen Hörvermögens sowie der gegebenen Raumakustik) nur bei "voller Lautstärke" gegeben

also langsam weis ich nicht mehr weiter , schon der 3. Switch hier und bekomme immer bei der PS4 pro mit HDR signal schwierigkeiten (Kein signal etc. ) weis wer welcher Switch was taugt ?

Zudem habt ihr auch bei Sound Signal so ein Rauschen oder summen beim NAD ?

auch Witzig beim NAD (System Update Aviable ) , gehe ich dann auf Check for Updates , sucht er und dann " No Upgrade Aviable " .....

Komisch

Olsen84 (Beitrag #790) schrieb:

Also irgendwie hört sich der 758 bei Rock / Metal undifferenziert und breiig an. Kann das mit der gebotenen Ausgangsleistung zusammen hängen und wäre mit dem 777 zu erwarten, dass sich das bessert? Irgendwie fehlt mir der dynamic eq des Denon. Nachtrag: Muss ich beim NAD die Abstände der Lautsprecher manuell eingeben, bevor ich messe oder macht das Dirac dann automatisch? LG

- Welche Target nutzt du ?
- Schonmal die NAD Target getestet, findest du unter Load Target ?
-Welche Stellung hat der Soft Clipping Schalter auf der Rückseite ?
-Abstände misst Dirac !

Hi.

Welcher soft clipping Schalter auf der Rückseite? Ich schaue mal nach.

Ich habe beide Kurven genutzt sowie die room feel le, um nur bis 500hz zu begradigen.

- Gibt es noch weitere Kurven als die zwei?
- Welche listening modes nutzt ihr denn oder nutzt ihr die überhaupt?
- Wird die Dirac-Messung noch verwendet, wenn ich die modes alle ausschalte?
- Und kann man irgendwie die Rears leiser stellen? Die kommen mir sehr präsent vor.

LG

Nachtrag: Soft Clipping hat der 758 offenbar nicht.

Dadof3 (Beitrag #791) schrieb:

Olsen84 (Beitrag #790) schrieb: Also irgendwie hört sich der 758 bei Rock / Metal undifferenziert und breiig an. Mit oder ohne Dirac?

Ehrlich gesagt mit beiden Varianten. Ich komme ja vom Denon 4300, der mir auch ohne Einmessung bei Rockmusik deutlich besser gefallen hat (wer weiß, an welcher Einstellung das lag). Ich hab gesehen, dass Audyssey auch eine Senke in den Mitten hat. Irgendwie hörte sich Rock / Metal da deutlich brachialer an. Beim Nad fehlt mir die Power. Das Schlagzeug spielt so hintergründig (zumindest in Mietwohnungslautstärke). Ich glaube, ich brauche eine anständige Kurve für Rock / Metal in den unteren Lautstärken.

Versuch mal ne externe Endstufe
Meine Son B klangen direkt am NAD etwas gelangweilt

Olsen84 (Beitrag #796) schrieb:

Dadof3 (Beitrag #791) schrieb: Olsen84 (Beitrag #790) schrieb: Also irgendwie hört sich der 758 bei Rock / Metal undifferenziert und breiig an. Mit oder ohne Dirac? Ehrlich gesagt mit beiden Varianten. Ich komme ja vom Denon 4300, der mir auch ohne Einmessung bei Rockmusik deutlich besser gefallen hat (wer weiß, an welcher Einstellung das lag). Ich hab gesehen, dass Audyssey auch eine Senke in den Mitten hat. Irgendwie hörte sich Rock / Metal da deutlich brachialer an. Beim Nad fehlt mir die Power. Das Schlagzeug spielt so hintergründig (zumindest in Mietwohnungslautstärke). Ich glaube, ich brauche eine anständige Kurve für Rock / Metal in den unteren Lautstärken.

...ggf. hilft Dir diese Kurve weiter: https://www.avsforum...25.html#post55266996

Ich nutze folgende , allerdings selber kreiert



Kannst du ja mal so testen, ich bin sehr zufrieden , klingt zumindest sehr dynamisch

Naihl (Beitrag #798) schrieb:

...ggf. hilft Dir diese Kurve weiter: https://www.avsforum...25.html#post55266996

Vielen lieben Dank! Soll die Kurve über den Bass hinaus komplett eben sein? Wenn man Harman googelt, wird ein anderer Frequenzverlauf angezeigt.
LG