Arcam-AVR mit Dirac Live: AVR390, AVR550, AVR850 und AV860

Es geht ja nur darum, wie das BM funktioniert.

edit:

Oder hast du per Mikro gemessen?

hmt (Beitrag #8907) schrieb:

Es geht ja nur darum, wie das BM funktioniert. edit: Oder hast du per Mikro gemessen?

Gemessen per UMIK und ja, jetzt aktuell geht es mir nur erstmal darum herauszufinden, was die korrekte oder beste Einstellung ist, worauf ich dann alles aufbaue, vor allem da Morgen ein Kumpel mit Dirac Live Wissen vorbei kommen wird.

Moin zusammen,

nur dass ich die Thematik auch richtig verstehe... Der LFE geht per Dolby mit max. 120Hz (und ich meine irgendwo ein Bericht gelesen zu haben, dass DTS nur bis 80Hz auf dem LFE Kanal) spielt... Somit wäre eine Trennfrequenz über 120Hz sinnfrei, da es kein Material dazu gibt?

Ergo sollte man wenn alle LS auf klein im Menü gestellt sind, die Trennfrequenz auf 120Hz stellen, da sonst der LFE am Sub beschnitten wird?

Der LFE-Kanal ist eigenständig und hat nichts mit der Trennfrequenz der LS zu tun.

In diesem Fall aber eben schon.

So hatte ich die REW Messungen von sven29da interpretiert...

Sorry, hatte den Beitrag als eigenständig angesehen.

Wurde das Problem nicht schonmal bei Arcam adressiert? Wenn nicht würde ich mal eine Mail verfassen... Ich werde mal Probehören, ob sich bei mir die Änderung 120Hz oder wie aktuell mit 90Hz ein großer Unterschied ergibt..

Hallo Sven,

sven29da (Beitrag #8897) schrieb:

Wird wohl schwer sein das Ganze bzgl. Auswirkung auf den LFE nachzustellen bzw. zu testen, denn das hat wohl in den vielen Jahren niemand gemacht Entweder weil das Testen so schwer ist oder weil dieser "Fehler" gar nicht groß ins Gewicht fällt. Ich weiss es leider nicht :(

Das ganze kannst eigentlich recht einfach testen, im Heimkinoverein habe ich das schon mal beschrieben inkl. Messungen.

Zu den Messungen mit den Lautsprechern auf Large - da dürften eigentlich keine Tieftonanteile auf den LFE Kanal umgeleitet werden, Arcam macht das aber lt. deinen Messungen.

Es wird auch oft der LFE Kanal (eigenständiger Kanal) mit den Tieftonanteilen der LS (nur bei LS Einstellung small) verwechselt.

lg Alpi

Was muss ich Einstellen wenn ich kleine LS (Quadral R6) habe und eigentlich bei 80-90Hz trennen möchte? Zur Zeit alle auf large gestellt, XO auf 120Hz und dann aber am Sub (ELAC 2090) den Low Pass auf 90Hz?.... Wäre das eine Lösung?

Um den crossover Bereich beim Arcam ordentlich abzudecken sollte die TF dopplet so hoch sein wie die tiefste Frequenz (auf "Linie") des schwächsten Lautsprechers.

Ziehen Deine Onwalls bis 40-45hz nich mit???

Den LFE am Sub könnte man dann bei TFhz+1/2TFHz beschneiden.
Bsp.:
Mains kommen bis 40hz
TF-> 80hz
Cut Off am sib bei 120hz

Das zur Theorie! Beim Arcam wird aber der LFE durch die TF beeinflusst. Deshalb macht es sein etwas höher zu trennen, wenn man sich unsicher ist. Oder man hört es sich an und entscheidet nach Gehör
Die Paar Hz bzw. db die am Ende des LFEs, sofern diese dort überhaupt reingemischt wurden, verloren gehen machen den Kohl nicht fett!

Warum sollte man denn den Sub am Sub bei 120Hz beschneiden?
Ansonsten muss man berücksichtigen, dass bei einer TF von 80Hz das Signal schon 6 dB leiser ist (bei einem LR 24 db okt Filter). Da geht dann schon etwas Midbass verloren.

_jonny_ (Beitrag #8917) schrieb:

Um den crossover Bereich beim Arcam ordentlich abzudecken sollte die TF dopplet so hoch sein wie die tiefste Frequenz (auf "Linie") des schwächsten Lautsprechers. Ziehen Deine Onwalls bis 40-45hz nich mit??? Den LFE am Sub könnte man dann bei TFhz+1/2TFHz beschneiden. Bsp.: Mains kommen bis 40hz TF-> 80hz Cut Off am sib bei 120hz Das zur Theorie! Beim Arcam wird aber der LFE durch die TF beeinflusst. Deshalb macht es sein etwas höher zu trennen, wenn man sich unsicher ist. Oder man hört es sich an und entscheidet nach Gehör Die Paar Hz bzw. db die am Ende des LFEs, sofern diese dort überhaupt reingemischt wurden, verloren gehen machen den Kohl nicht fett!

Moin, um die Theorie zu konkretisieren:

Anbei meine Dirac Messung:











Wo würdet ihr trennen?

Grüße

Die Frage ist hier nicht nur wo, sondern auch wie. Ich schrieb ja bereits (oft), dass der Arcam im HP nur mit 12 db okt trennt. Aus dem Grund ist es ratsam, als Target eine um 12 db okt Kurve* zu setzen, das ergibt dann 24 db okt akustisch.
In deinem Fall würde ich die Kurve der Fronts bei 80Hz dementsprechend abfallen lassen (sind die zufällig geschlossen?). Theoretisch wären hier auch 60Hz möglich, aber wegen der gleichzeitigen Anwendung auf den LFE nicht ratsam. Für die Rears und Heights kann nach krusorischer Durchsicht ebenso vorgegangen werden. Bei den Heights sind auch 100Hz möglich (für die kann beim Arcam eine andere TF eingestellt werden).

* Den Abfall entweder per Hand anpassen oder die Zielkurve im Texteditor öffnen und den Parameter setzen.

HPSLOPEON 1 LPORDER 2

hmt (Beitrag #8918) schrieb:

Warum sollte man denn den Sub am Sub bei 120Hz beschneiden? Ansonsten muss man berücksichtigen, dass bei einer TF von 80Hz das Signal schon 6 dB leiser ist (bei einem LR 24 db okt Filter). Da geht dann schon etwas Midbass verloren.

Es war bezogen auf eine Sub Sat Config bei der die mains als small laufen. Der roll off erscheint mir als recht hoch und deshalb der cut off am Sub. Außerdem meine ich diese Vorgehensweise aus dem AVS Forum zu haben.

Ich hoffe Du verstehst was ich meine und kannst es richtig durchrechnen. Ich hab das Pi mal Daumen genommen, damit es für jeden verständlich bleibt und mal ehrlich wer hat schon so eine Akustik dass solche Feinheiten herausgehört werden können???

Das hört man ganz schnell, weil dann die Phase gedreht wird und es zu Auslöschungen in dem Bereich kommt.

Den Sub immer nach oben hin offen laufen lassen.

Der LFE wird schon im Studio beschnitten.

Wenn dann noch der AVR und / oder der Sub daran rumfummeln, schadet das nur.

_jonny_ (Beitrag #8921) schrieb:

hmt (Beitrag #8918) schrieb: Warum sollte man denn den Sub am Sub bei 120Hz beschneiden? Ansonsten muss man berücksichtigen, dass bei einer TF von 80Hz das Signal schon 6 dB leiser ist (bei einem LR 24 db okt Filter). Da geht dann schon etwas Midbass verloren. Es war bezogen auf eine Sub Sat Config bei der die mains als small laufen. Der roll off erscheint mir als recht hoch und deshalb der cut off am Sub. Außerdem meine ich diese Vorgehensweise aus dem AVS Forum zu haben. Ich hoffe Du verstehst was ich meine und kannst es richtig durchrechnen. Ich hab das Pi mal Daumen genommen, damit es für jeden verständlich bleibt und mal ehrlich wer hat schon so eine Akustik dass solche Feinheiten herausgehört werden können???

Ich verstehe es immer noch nicht. Der Sub wird schon vom AVR beschnitten, entsprechend der Trennfrequenz.

Warum spielt er dann bei 80hz TF bis 200hz runter


rote Kurve, TF 80, small

Das addiert sich doch mit den mains und wird zu ner Überhöhung führen

Tut er doch nicht. Er fängt an bei 80Hz abzurollen. BTW, sind da am Sub noch irgendwelche anderen Filter aktiv?


edit:
Nein, wird es nicht. Beispiel: Bei 24 db okt auf beiden Seiten ist die Kurve jeweils am HP und TP bei 80Hz schon -6 dB unter 0. Das addiert ergibt dann wieder 0 dB. Die Filter sind so konstruiert, dass die sich korrekt auf 0 addieren.

_jonny_ (Beitrag #8832) schrieb:

(Test des 390ers) Die Messung bei Audiovision zumindest zeigt bei 80hz TF eine vollkommen andere Darstellung der Dinge :.

Hier sieht man wie der Sub ausrollen sollte ...

Zum Vergleich die Messung:

Was die Av da gemessen hat, ist nicht korrekt. Wieso auch immer...



So muss das am Sub aussehen.

So, nachdem ich mich in den letzten Tagen weiterhin sehr verrückt machte und am Freitag noch fast 200 Seiten des Acram Threads überflog und keine Fakten sondern wie fast überall nur Mutmaßungen fand, war gestern dankenswerterweise ein Heimkino Freund bei mir und er brauchte nicht mal eine Stunde und dann war die Sache, die zwar unlogisch und dumm ist, belegt.

Ja der Bug ist definitiv vorhanden, denn setzt man im Arcam die Trennfrequenz der LS die auf Groß stehen auf z.B. 80Hz, führt eine Dirac Messung durch, dann fällt der LFE der eigentlich unangetastet sprich bis 120Hz gehen muss, beireits ab 80Hz ab.
Zum Test haben wir einfach das Extrem mit TF auf 40Hz und einmal mit 200Hz gemacht und bei TF auf 40Hz sieht man in der anschließenden Messung den LFE Abfall ab 40Hz.

Das Gute, es gibt wie ab und zu in den Jahren hier udn an anderen Stellen im Internet geschrieben wirklich eine Abhilfe und zwar TF auf 200 zu setzen, alle LS auf Groß und mit diesen Werten Dirac Live messen lassen und zum Schluss die gewünschte TF, wie in meinem Fall 80Hz und LS auf Klein, setzen:



Auch wenn es immer wieder Stellungnahmen aus 2017 von Arcam gibt, in welchen diese wohl behaupten es sei kein Fehler sondern so gewollt, so ist das schon ein Unding und vermute, dass sie es einfach nicht per Firmware ändern konnten und deshalb so argumentierten.

Wenn aber Arcam das wirklich so will weil es für Arcam der korrekte Weg ist dann bin ich mal gespannt ob die neuen Arcam Modelle sich genau so verhalten.
Ist dieses Verhalten bei den neuen nicht vorhanden, dann ist es ja belegt das Arcam damals einen Fehler gemacht und und wir Acram Besitzer sollten versuchen eine Abhilfe per neuer FW zu bekommen

Kann mir jemand schreiben,wo man den 550 jetzt als Auslaufmodell bekommen kann, zu einem guten Kurs , gerne auch PM !
Was ich habe finden können, 1.699,00 bei CSMusik .
Eventuell auch einen gebrauchten von euch hier,wenn jemand gerade verkaufen möchte !?!?
Und wenn jetzt Fragen aufkommen.............nicht für mich, für einen Kumpel von mir

@svenda

So wie ich das sehe, ist es egal ob nun vor oder nach Dirac die TF geändert wird. Deine Lila Kurve fällt auch hier ab 80Hz ab. Das egibt auch Sinn, da bei der Messung das BM deaktiviert sein sollte (war früher nicht der Fall, ist aber korrigiert worden).
Eine "echte" Abhlife ist hier nur das Setzen einer sehr hohen TF.

hmt (Beitrag #8920) schrieb:

Die Frage ist hier nicht nur wo, sondern auch wie. Ich schrieb ja bereits (oft), dass der Arcam im HP nur mit 12 db okt trennt. Aus dem Grund ist es ratsam, als Target eine um 12 db okt Kurve* zu setzen, das ergibt dann 24 db okt akustisch. In deinem Fall würde ich die Kurve der Fronts bei 80Hz dementsprechend abfallen lassen (sind die zufällig geschlossen?). Theoretisch wären hier auch 60Hz möglich, aber wegen der gleichzeitigen Anwendung auf den LFE nicht ratsam. Für die Rears und Heights kann nach krusorischer Durchsicht ebenso vorgegangen werden. Bei den Heights sind auch 100Hz möglich (für die kann beim Arcam eine andere TF eingestellt werden). * Den Abfall entweder per Hand anpassen oder die Zielkurve im Texteditor öffnen und den Parameter setzen. HPSLOPEON 1 LPORDER 2

Top, ich danke die sehr. Ich werde die Einstellungen heute Abend mal probieren. Ich hatte eben in der txt Datei geschaut. Leider steht nicht die Option HPS... und LPO drin. Ich nutze die Harman Kurve zur Korrektur. Muss ich für den Eintrag etwas berücksichtigen (z.B wo ich die Daten einfügen soll, Reihenfolge... o.ä.)?



Grüße

hmt (Beitrag #8930) schrieb:

@svenda So wie ich das sehe, ist es egal ob nun vor oder nach Dirac die TF geändert wird. Deine Lila Kurve fällt auch hier ab 80Hz ab. Das egibt auch Sinn, da bei der Messung das BM deaktiviert sein sollte (war früher nicht der Fall, ist aber korrigiert worden). Eine "echte" Abhlife ist hier nur das Setzen einer sehr hohen TF.

Ergebnis nach Einpunktmessung von Front Links einmal mit eingeschalteten Subwoofer und einmal ohne:

Sieht ja ganz gut aus beim Sub. Ich persönlich finde aber die Var Glättung besser. Bei 1/6 Okt sieht man im Bass nicht, was da passiert.

hmt (Beitrag #8933) schrieb:

Sieht ja ganz gut aus beim Sub. Ich persönlich finde aber die Var Glättung besser. Bei 1/6 Okt sieht man im Bass nicht, was da passiert.

Var

Und konntest du auch hörbar, nen Unterschied feststellen

Wie soll er das denn Anstellen? Den Fehler kann man nur mit Settings umgehen, die von vornherein anders klingen werden.

crb99 (Beitrag #3336) schrieb:

Hallo Zusammen, hab die SW gestern schon mal eingespielt...läuft ohne Probleme, heute Abend kommt der AVR550 dran. Ich habe aber noch ein anderes Problem mit der Kiste: Beim Lauthören (Lautstärke 63 im Display) stürzt der AVR550 bei lauten Bass-Impulsen mit der Fehlermeldung "Fault 01 Detected (DC)". Ich vermute daher, dass die Elektronik erkennt, wenn der ins Clipping läuft und dann abschaltet. Der ARCAM Support hat mir das auch bestätigt und empfohlen, über das "Engineering Menü" die sehr kurze Empfindlichkeit für Gleichstrom von 50ms(high) auf 200ms(medium) oder 300ms(low) umzustellen. - Das kann es doch nicht sein, oder? Ich vermute hier eher einen Auslieferungsdefekt, weil der Arcam doch wohl die stabilsten Endstufen am Markt hat und der sollte doch nicht so schnell ins Clipping rennen. Lautsprecher sind NuVero60 (R/L) Betriebsart Stereo + Sub LS im BiAmping angeschlossen, also über 4 Verstärkerzüge betrieben Dirac Aktiv Lautstärke auf 63/100 Zuspieler Fantec Media Player Problem ist reproduzierbar, immer wenn der Bassschlag einsetzt, stirbt der AVR. Jetzt überlege ich, ob ich evtl. ein Montagsgerät erwischt habe und es evtl. noch umtauschen sollte. Bin noch in der Frist... Irgendwelche Ideen?...

Hi Männer,
ich habe heute Abend nach dem Film mal 2-3 Minutenb etwas lauter (76 anstatt 70) dier Rennszene von Ready Player One angesehen bzw. wollte es ansehen und noch bissi Spaß haben und Bamm "Fault 01 Detected (DC)" Meldung im Display und ging in den Standby.
Eingeschaltet und wieder Film gestartet und Bamm, beim Start des Rennens Bamm.
Dazu möchte ich erwähnen das meine Frontlautsprecher und Center über eine IOTAVX Endstufe laufen und somit der Arcam nicht wirklich viel leisten muss.
Meine Arendal Lautsprecher haben eine Impedanz von 4Ohm und laut Arcam soll das ja kein Thema sein und Laut Arendal fällt über den Frequenzgang gesehen die Impedanz nur wenig unter 4Ohm und wenn man wie ich trenne, käme das eh nie vor.

Werde auch das Morgen meinem Händler mitteilen, sicher ist sicher aber dennoch eben gegoogelt und finde diesen zitierten Beitag von damals wo Arcam ein umstellen im "Engineering Menü" als dauerhafte Lösung angibt.
Was bzw. wo ist das?
Ich fand nichts im Handbuch


Danke und eine gute Nacht
Sven

PS:
Ich finde per Google Hinweise das damit diese Sensitivity Control ist, welche ich auch auf meinem Foto vom “Spezial Menü“ sehe.
Werde aber da erst was umstellen wenn mein Händler bzw sehen das schriftlich mitteilt ...

Klingt für mich so, als ob die Endstufen einfach trotz der Verwendung der Preouts clippen und dann Schutzschalten. Das ist nicht ungewöhnlich, da diese immer noch mitlaufen (wenn auch ohne Last) und deren Clipping dann auch in den Preouts zu sehen ist. Dazu gibt es bei Audiosciencereview auch Messungen verschiedener AVR (ein Yamaha schaltet auch ab, obwohl da nur die Preouts getestet wurden). Beim Arcam kommt dazu aber, dass die Schutzschaltung tatsächlich recht aggressiv ist und schon vor dem Clipping-Knie auslöst.

Ich muss mal dazwischen krätschen und eine Frage zur neuen Dirac Version stellen.
Ich messe immer auf Einzelsessel. Dieser ist so dargestellt, als ob mir die Person gegenübersitzt. Ich habe also gedanklich beim Einmessen die Positionen gespiegelt. Den Sessel also in die tatsächliche Richtung gedreht.Nun wird bei der neuen Version ja die nächste Position angezeigt und rechts oben mit Worten beschrieben. Da ist mir aufgefallen das bei den Worten z.B. "rechts hinten" sich dies auf das Bild rechts hinten bezieht. Das währe dann aber links hinten von der Höhrerseite aus gesehen.
Es hat ja bisher immer wieder hier im Forum geheißen das die Reihenfolge egal ist. Ich bin mir da nicht so sicher. Es wird ja aufgrund der Messungen ein 3D Modell des Raumes erstellt und die Reflexionswinkel und Längen daraus errechnet. Daher dürfte das schon was aus machen ob sich die Berechnung auf einen Körper von links oder rechts bezieht. Ich habe das früher mal mit Cara errechnet. Die älteren unter Euch dürften das kennen. Man hat ein 3D Raum mit 3D Möbeln gezeichnet auf dessen Grundlagen wurden die Reflexionen berechnet. Daher halte ich die Frage schon für wichtig wie Ihr das seht.
Gruß Kuhtreiber

Es ist egal und es wird auch kein 3D Modell des Raumes erstellt.

Kuhtreiber (Beitrag #8939) schrieb:

Es hat ja bisher immer wieder hier im Forum geheißen das die Reihenfolge egal ist. Ich bin mir da nicht so sicher. Es wird ja aufgrund der Messungen ein 3D Modell des Raumes erstellt und die Reflexionswinkel und Längen daraus errechnet. Daher dürfte das schon was aus machen ob sich die Berechnung auf einen Körper von links oder rechts bezieht.

Auch wenn das so wäre: Du wählst ja die Position des Mikros aus - Dirac weiß also, welche Position du gerade misst. Daher ist die Reihenfolge auch egal.

Kuhtreiber (Beitrag #8939) schrieb:

...Es hat ja bisher immer wieder hier im Forum geheißen das die Reihenfolge egal ist. Ich bin mir da nicht so sicher. ... Gruß Kuhtreiber

Was sollte eine Meinung von irgendwem denn jetzt ändern, wenn du das eh nicht glaubst?

Ich werde nun einem Kollegen am We einen 550 einrichten!
Hierzu mal eine Frage , kurz und knapp :
Da es sich um einen gebrauchten handelt , wie macht man den Werksreset , übers Menü oder Tastenkombi ?
Neue Software immer mit dem Stick aufspielen , welche Tastenkombi musste man hier nochmal drücken ?
Ich hatte ja selber mal den 850 , aber lang lang ist es her !
Ich meine mich erinnern zu können, wurde im Werk - Menü nicht irgend etwas umgestellt , von 1 auf 2 oder irgendwie war doch da was !?
Vielen Dank !

Filou6901 (Beitrag #8943) schrieb:

Ich werde nun einem Kollegen am We einen 550 einrichten! Hierzu mal eine Frage , kurz und knapp : Da es sich um einen gebrauchten handelt , wie macht man den Werksreset , übers Menü oder Tastenkombi ? ... Vielen Dank ! :prost

Zumindest da kann ich mal was zurück geben
4-5 Sekunden Taste "Menü" am Gerät gedrückt halten.
Dann zweimal mit okay bestätigen (wenn kein Anzeigegerät angeschlossen ist oder was massiv im Arcam verstellt wurde das kein Bild erscheint)

Sollte man ein Anzeigegerät angeschlossen haben und natürlich ein Bild bekommen, geht da auch das "Spezial Menü" auf und die Option steht direkt zur Auswähl.

Filou6901 (Beitrag #8943) schrieb:

Ich meine mich erinnern zu können, wurde im Werk - Menü nicht irgend etwas umgestellt , von 1 auf 2 oder irgendwie war doch da was !? Vielen Dank ! :prost

Das wird sicherlich die Einstellung sein (auf dem Bild von sven29da) "Standby-Modus". Wenn er auf "Auto" steht, schaltet sich der Receiver automatisch nach einer Weile aus. Viele stellen dieses Verhalten ab.

Besten Dank !
Ja genau , irgendwie ging es um das abschalten in den Standby .....
Werde auf jeden Fall erst einmal ein Werkreset machen, dann geht es zu Dirac , mit euren Empfehlungen, LS auf Large , Subwoofer bis 200 Hz
Wird schon irgendwie funktionieren

Der Unterschied ist enorm!!! Damit meine ich wenn man im Menü die LS auf groß und den XO auf 200Hz stellt UND DANN erst einmisst... Danke für den Tipp!!!

@sven29da

hast Du eigentlich Arcam bezüglich des "TF-bugs" kontaktiert

_jonny_ (Beitrag #8948) schrieb:

@sven29da hast Du eigentlich Arcam bezüglich des "TF-bugs" kontaktiert :?

Ja hatte ich, über meinen Händler.
Antwort war, es gab nur damals 2016 ein Thema/Problem und das wurde mit neuer Firmware beseitigt und es wäre seit Jahren kein Thema.

Habe gestern eh noch mal meinem Händler geschrieben, der es dann an Arcam weiterleitet denn Zwangsabschaltung liegt nur bei aktiven Dirac vor.
Wenn ich die vier Surround Lautsprecher welche am Arcam direkt angeschlossne sind abziehe, kommt es auch nicht zur Zwangsabschaltung.
Alle anderen LS laufen ja über die Pre Outs zur externen Endstufe.
In der ersten Antwort hieß es dazu, dass Arcam Receiver für 8Ohm (meine haben 4Ohm) ausgelegt sei sowie das man am "Engeriering Menü" nichts umstellen darf, da sonst was Schaden nehmen kann .. warum der Support anderen sagte das 4Ohm kein Thema sei sowie das Umstellung im Engeriering Menü in den letzten Jahren empfohlen hat, verstehe ich dann nicht.

Denke die 0815 Standard Dirac Kurve die bislang unbearbeitet aktiv ist wird wo zu viel sinnlos anheben und es kommt deshalb zur Zwangsabschaltung.
Dennoch bin ich alles andere als zufrieden mit der Qualität des Supports.

Wenn kein Fehler vorliegt, bin ich mal gespannt wie man es mir erklären wird, dass der LFE genau da abfällt wo die Trennfrequenz der Lautsprecher eingestellt wurde.
Dann wäre mein Arcam ja defekt und müsste getauscht oder repariert werden.
Rot = Trennfrequenz auf 40Hz
Grün = Trennfrequenz auf 200Hz
Wenn Arcam fehlerfrei wäre, müsste Rot genau so wie Grün aussehen sprich LFE muss voll da sein und darf nicht abfallen

Naja, der Arcam Support ist eben sehr uneinsichtig. Das war auch damals schon so, als die groben Bugs im BM angemahnt wurden von einem User im AVS. Die Sache mit dem LFE und den asymmetrischen Filtern wurde damals auch angemahnt, aber da bestand Arcam drauf, dass es so gewollt ist. Und wie gesagt, ohne die Bestätigung, dass es bei den neuen Geräten nicht mehr so ist, würde ich die auch nicht kaufen.

Wenn es kein Fehler sondern Arcam Philosophie ist, dann müsste es ja in den neuen genau so sein.
Wenn dem so nicht ist, dann sollen die Besitzer der vorigen Modelle ein Update fordern.

Am Freitag kommt noch mal mein Spezi und es wird weiter geschaut was rauszuholen ist inkl. Dirac.
Ist es dann nicht gut, muss ich mich halt wieder vom Arcam trennen.

Trennung auf 80Hz sah ja jetzt nicht ganz so schlimm aus, als das ich in gleich wieder einpackte.

So, da ja heutzutage überall SocialMedia von den Firmen genutzt wird, habe ich den Fehler mal bei Arcam auf der Facebook Seite gepostet und bin gespannt auf die Antwort.
https://www.facebook.com/ArcamUK/posts/3956448954470978

Ist ja auch nicht so das ich gerne Fehler finde, geschweige dann nichts anderes dann zu tun habe als den Verkäufer oder Hersteller zu nötigen, aber Heimkino ist für mich mein Hobby und Ausgleich, sprich ein Teil meines Lebens und ich möchte mich nicht ärgern müssen, sondern einfach Abends einschalten und Spaß haben.
Deshalb soll einfach alles funktionieren wie es sein muss und gut ist

hmt (Beitrag #8950) schrieb:

Naja, der Arcam Support ist eben sehr uneinsichtig. Das war auch damals schon so, als die groben Bugs im BM angemahnt wurden von einem User im AVS. Die Sache mit dem LFE und den asymmetrischen Filtern wurde damals auch angemahnt, aber da bestand Arcam drauf, dass es so gewollt ist. Und wie gesagt, ohne die Bestätigung, dass es bei den neuen Geräten nicht mehr so ist, würde ich die auch nicht kaufen.

Habe gestern auf Bitten meines Händlers alles noch einmal zusamme gestellt und an den deutschen Arcam Support (KEF) geschickt.
Hier das Fazit der Email bzw. Emails:

Problem TF hat Auswirkung auf LFE:
Die Absenkung im 40 Hz Bereich ist insofern typisch als bei dieser Frequenz unter „normalen Wohnraum Bedingungen“ die Wiedergabe mit höheren Pegeln zwar möglich, aber akustisch nicht sinnvoll ist. (Raummode)

Problem Zwangsabschaltung:
Zeigt einen zu hohen DC Pegel an den Lautsprecher Ausgängen. Ursächlich dafür sind zu niedrige Impedanzen der Lautsprecher (kleiner als 8 Ohm) oder zu hohe Dauerausgangsleistung

Letzter Wortlaut der Email war: Wir bitten um Verständnis das an dieser Stelle komplexere Antworten nicht möglich sind.


Ich schrieb darauf hin noch einmal und es kam nur abschließend ich können den Arcam zur Verifizierung der Spezifikation einsenden, sowie:

Problem TF hat Auswirkung auf LFE:
Ich verwies darauf das es A) nicht am Raum liegen kann, da es seit 2017 im Internet eine Unmengen an identischen Messungen gibt und B) ein LFE Kanal komplett ausgegeben werden muss
Antwort: Die Kommentare, oder Foren generell, werden wir an dieser Stelle nicht kommentieren

Problem Zwangsabschaltung:
Die „Zwangsabschaltung“ ist die technische Notbremse der Fehlerschutzschaltung und stellt keinen Mangel dar. An den Lautsprecherklemmen des AVR Receivers (Rückseite) ist unter anderem die Verwendung von 8 Ohm Lautsprechern ausdrücklich durch den Hersteller gekennzeichnet. Für Impedanzen unterhalb dieses Wertes kann daher keine Garantie gegeben werden


Somit mach ich einen Haken an die Sache und warte ab was Morgen nach einer Optimierung des Systems Fakt ist und werden dann entscheiden.

Sag' ich ja und deshalb werde ich auch von denen nix kaufen...
Hat schon seinen Grund, weswegen ich die Route über den DDRC88 gegangen bin.

Arcam ist ja mal drauf, nur 8 Ohm Lautsprecher....
Da kenne ich keine die nicht unter 8 gehen.
4 Ohm sollte heute doch keine Probleme mehr an Verstärkern bereiten.