Der große PIONEER VSX-LX52, SC-LX72 und SC-LX82 Thread!

Die Audiovision ist im Handel !!

Ist die Audiovision schon auf dem Markt oder erscheint die erst noch?

heute raus und der denon4310 schneidet besser ab.
Der LX hat einfach kaum eine brauchbare Video-Sektion,dafür punktet er
mit den Sound auf.

satfanman

So, heute ist mein LX72 gekommen. Werde ihn gleich mal heute abend anschließen.

Das die Videosektion im Pioneer nicht die beste ist, ist aber bekannt und nicht das primäre Ziel der Pioneer Receiver. Wenn man eine gute Zuspielung oder TV / Beamer hat, ist es eh vollkommen egal.

Allerdings sollte sich Pioneer bewusst sein, dass man in Deutschland keinen Testsieg einholen kann, wenn man die Videoverarbeitung nur halbe Aufmerksamkeit schenkt !

Hallo,

mal ne Frage an alle die soviel Wert auf die Videosektion von AV-Receivern Wert legen. Wozu braucht ein AV-Receiver denn diese?Ich meine, ist das denn wenn man ordentlich Zuspieler hat nicht vollkommen egal und mehr als 1080p kann er ja auch nicht aus einem Bild machen oder?Also wenn die Zuspieler doch gut sind, kann man dann nicht einfach die Videosektion vernachlässigen, und kommt es bei einem AV-Receiver nicht mehr auf den Ton an?Also scheint der LX-72 , 82 doch eine gute Wahl zu sein, oder sehe ich das total falsch?
Bitte um Aufklärung.

Dann werde ich sie mir mal kaufen und Videosektion brauche ich nicht wichtig ist der Sound.Ist doch wie mit einem Auto das schlechter bewertet wird weil der Kofferraum zu klein ist.Muss jeder halt sehen was für Ihn wichtig ist.

siehe die Antwort von Chris, welche sich Zeitlich mit deiner Frage überschnitten hat

Hallo Sharpi ich sehe das genauso wie du,wenn man sehr gute zuspieler hat ist die Videosektion scheiss egal.Habe z.B. einen Denon 3800 incl. Cine Mike Tuning da gibt es gar keinen Verstärker auf dem Markt der das Bild viel besser machen kann.

ja , danke hab ich auch eben gesehen, also so wie ich es mir gedacht habe. also kommt heute noch der LX-72 ins Haus.
freu....

Ehrlich gesagt, kann eine gute Videosektion schon ein 1080p Signal verbessern. Ein guter Scaler kann das Bild sichtbar in Schärfe, Bildruhe und Homogenität verbessern. Allerdings finden sich solche Systeme welche ernsthaft Sinn machen erst in Preisregionen ab 2000 Euro aufwärts. Allerdings bringt das auch nur was bei Zuspieler, welche ab Werk ein nur mittelmäßiges Signal liefern !

Der Denon 4310 bringt hier allerdings keine Verbesserung. Die Detailanhebung funktioniert eher kontraproduktiv. Der Yamaha DPS Z7 macht das in dieser Hinsicht richtig gut. Allerdings kostet dieser schon mal 500 Euro mehr als der Denon.

Chris:

Ihr habt auf eurer Seite im Vergleich von den x1 und x2 Modellen unter anderem:

Die automatische MCACC-Einmessung arbeitet zügiger und ist um einige geniale Funktionen erweitert.

Welche Funktionen wären das denn?
Ist halt das erste mal das ich darüber gelesen habe, dass es bei der Einmessung und Einstellung wesentliche Änderungen oder Erweiterungen gibt.

Danke im Vorraus

Pioneer misst mit jeder Menge verschiedener Testöne alle Bereiche wie Lautsprecherabstände, Pegel, Phase, EQ, Stehende Wellen etc. Einige Messschritte wurden nun vereint was den zeitlichen Aufwand verkürzt.

Man kann den z.B. den Lautsprecherabstand anhand eines Taktgeräusch manuell perfektionieren.

Es waren noch ein paar Punkte welche hinzugekommen sind. Auch die grafische Auswertung sieht noch mal besser und nachvollziehbarer aus !

Gerne zeige ich in unseren Vorführstudios was genau wie und warum funktioniert.

Dann viel Spass mit dem neuen Verstärker und berichte mal von deinen Eindrücken vom SC LX 72!

Danke
wer ich machen.Nach dem Wochenende denke ich.
fahr jetzt auch gleich los,das gute Stück abholen.

Hab das mit dem PQLS Thema geklärt !

Also es funktioniert nur bei PCM Stereo, bzw. PCM Mehrkanal. Wenn die Blu-ray also nicht mit diesem Tonformat gesegnet ist, kann man nicht von der Technik profitieren. Wenn man PQLS also auch bei Bitstream Signalen nutzen möchte, geht das nur wenn man den Pioneer Blu-ray Player (PQLS-fahig) so einstellt, das die Decodierung von Dolby & Co. im Player stattfinden. Erst dann wird ausschließlich PCM Sound ausgegeben !!

Bei Konkurenzsystemen ist das aber auch nicht anders, so Pioneer !

Ich denke das Thema ist damit geklärt.

Gott sei Dank habe ich jetzt meine komplette Pioneerkette.
Sonst würde ich mich jetzt wieder aufregen, das wieder was nicht so funktioniert!

Die Betriebsanleitungen für LX72/82 (wer liest die schon ) sind (anscheinend seit heute) auf der europ. Pioneer Webpage zu finden...

christian

...zum Test in der Audiovision:

Am wichtigsten für mich ist es, dass der LX82 das Bild-Signal beim Durchschleifen zu meinem Pio 5090 nicht verändert/verschlechtert. Scalieren und deinterlacen soll der 5090, bzw. der BDP-LX52.

Von daher empfinde ich die "mäßige" Videosektion des Pio als keinen grossen Nachteil.

Tendiere wirklich stark zum LX82. Aber der Preis....


Grüße,

Christoph

So ein Mist, jetzt hab ich die Kiste zuhause und meine Kabel passen nicht.
Ich habe vorkonfektionierte Kabel, die ich entweder mit Bananas oder mit Kabelschuhen oder so versehen kann.
Was mache ich nun?

Grüße


Oliver

Hi,
Du brauchst nur die Plastikkappen von den Schraubklemmen zu entfernen und schon passen die Bananen!

Ich habe nun den LX 82 zu hause. Im Vergleich zum LX 81 sinde ich die Lautsprecherklemmen echt billig / wackelig. Zudem denke ich in der Preisklasse 2.000+ sollten vergoldete Anschlüsse Standard sein. Auch die autom. Einmessfunktion ist anders. So erkannte der LX 81, sowie ein Yamaha RX-V 3900 meine Lautsrpecher-Phase richtig. Der LX 82 bringt da einiges durcheinander (trotz korrektem Anschluss).
Jetzt das Gute: Der Klang ist super! Der Bass kommt punktgenau und voll. Der leicht spitze Hochtonbereich, sowie der etwas künstliche Klang des LX 81 ist nun verschwunden.
Auch ändert eine Veränderung der Übernahmefrequenz nichts am Klang; und das können nur wenige.

Gruß Kai

Wie enfernt man denn die Plasstikkappen?
War gestern wohl doch zu närrisch um das zu sehen.

olli-moe schrieb:

Wie enfernt man denn die Plasstikkappen?

http://www.pioneer.de/de/faq/970/5432/index.html

Danke!!!

KAIO schrieb:

Ich habe nun den LX 82 zu hause. Im Vergleich zum LX 81 sinde ich die Lautsprecherklemmen echt billig / wackelig. Zudem denke ich in der Preisklasse 2.000+ sollten vergoldete Anschlüsse Standard sein. Auch die autom. Einmessfunktion ist anders. So erkannte der LX 81, sowie ein Yamaha RX-V 3900 meine Lautsrpecher-Phase richtig. Der LX 82 bringt da einiges durcheinander (trotz korrektem Anschluss). Jetzt das Gute: Der Klang ist super! Der Bass kommt punktgenau und voll. Der leicht spitze Hochtonbereich, sowie der etwas künstliche Klang des LX 81 ist nun verschwunden. Auch ändert eine Veränderung der Übernahmefrequenz nichts am Klang; und das können nur wenige. Gruß Kai

Die Lautsprecheranschlüsse sind im Vergleich zum LX81 nochmals verbessert worden. Auch die Einmessfunktion arbeitet im neuen LX-82 um einiges besser.

Gruss Gereon

iGerri schrieb:

Auch die Einmessfunktion arbeitet im neuen LX-82 um einiges besser.

tätsächlich noch besser? die vom 81er ist schon granatenmäßig stark und bietet eine super genaue einmessung.
zumindest empfinden das meine "amateurohren" so

iGerri schrieb:

Die Lautsprecheranschlüsse sind im Vergleich zum LX81 nochmals verbessert worden. Auch die Einmessfunktion arbeitet im neuen LX-82 um einiges besser. Gruss Gereon

kannst Du zu der Änderung der Einmessung genaueres sagen?

Ciao, Harald

also die einmessung im 81er pioneer und dem yamaha rx-v 3900 hat besser gearbeitet als die des 82er. und ich hatte die geräte in meinem wohnzimmer unter gleichen bedingungen.

mag aber auch sein, dass es mit anderen lautsprechern und anderer raumbedingungen anders aussieht.

das wäre das erste Mal dass eine automatische Einmessung beim Nachfolger schlechter funktioniert als beim Vorgänger...

Ciao, Harald

Ich glaube auch nicht das die Einmesung schlechter funktioniert als beim vorgänger!

finde es schon fast ein bisschen unverschämt Kaios eigene Erfahrungen anzuzweifeln, da stellt man ihn ja fast als L... dar.
Bei Ihm war es wohl einfach so der Fall, da gibt es wohl nichts dran zu rütteln.

Gruß

ich könnte mir vorstellen, dass im 81er wie im 82er die identische mcacc einmessautomatik verbaut ist und somit qualitätsunterschiede bei der einmessung nur raumbedingt oder eben vom denken: "was-neuer-ist-muss-auch-besser-sein" abhängig ist

nuernberger schrieb:

das wäre das erste Mal dass eine automatische Einmessung beim Nachfolger schlechter funktioniert als beim Vorgänger... Ciao, Harald

@knx
ich kann an meiner Aussage nichts Unverschämtes feststellen

Auch konnte ich in der Aussage "schlechter" keine konkrete Kriterien finden, von daher muss doch eine Nachfrage erlaubt sein?

Ciao, Harald

eben vom denken: "was-neuer-ist-muss-auch-besser-sein" abhängig ist

sehe ich genauso habe beide an gleichen Boxen gehört und
nach kleinen Anpassungen im EQ beim 81er klangen beide Receiver genau gleich.Was alle anderen Mithörer ebenfalls hörten und sagten.
Deshalb ist mein 82er zurück und ich behalte meinen 81er.

satfanman

die Ähnlichkeit erscheint aufgrund der ähnlichen Technik auch sehr plausibel, minimale Unterschiede wären auch denkbar - mehr aber nicht...

Ciao; Harald

ich denke die Einmessung ist hier und da etwas verfeinert worden. Leider kann sich sowas unter bestimmten Raumbedienungen auch schlechter auswirken als beim Vorgänger. Aber letztendlich ist es doch völlig egal. Ich kann evtl. Fehler kinderleicht ausgleichen !! Habe derzeit einen Yamaha DSP Z7 und Denon AVR 4310 hier, der Yamaha sagt immer mein Woofer sei nur 30cm von mir entfernt, der Denon 6 Meter irgendwas ! In Wahrheit sind es 4 Meter !! Also eben per Hand korigiert und fertig. Die Raumakustik spielt da eine erhebliche Rolle !! Und für alle die jetzt denken der LX82 macht Probleme !! Meiner 82er hat den Woofer korrekt erkannt und das im Abstand und für die Übergangsfrequenz zu den Frontlautsprechern !

Ich würde keinen Verstärker für seine Einmessautomatik umtauschen !!! Die Vorteile des SC-LX82 gegenüber dem 81er sind in erster Linie der hörbar bessere Klang und wer sich mal länger mit der Sache beschäftigt wird sehen, das das gute alte "Hand anlegen" und selber justieren oftmals viel bessere Ergebnisse erziehlt.

Chris297 schrieb:

Ehrlich gesagt, kann eine gute Videosektion schon ein 1080p Signal verbessern. Ein guter Scaler kann das Bild sichtbar in Schärfe, Bildruhe und Homogenität verbessern. Allerdings finden sich solche Systeme welche ernsthaft Sinn machen erst in Preisregionen ab 2000 Euro aufwärts. Allerdings bringt das auch nur was bei Zuspieler, welche ab Werk ein nur mittelmäßiges Signal liefern ! Der Denon 4310 bringt hier allerdings keine Verbesserung. Die Detailanhebung funktioniert eher kontraproduktiv. Der Yamaha DPS Z7 macht das in dieser Hinsicht richtig gut. Allerdings kostet dieser schon mal 500 Euro mehr als der Denon.

Hab den 72er hier, mal ne dumme Frage, dachte das die Full HD 1080er Signale nur durchgeschleift werden bei Zuspielung über Hdmi und diese nicht mehr hochgerechnet werden? Dies wäre für mich interessant da mein Humax ICord eben nur auf 1080i hochrechnet. Und Sky sendet ja auch nur 1080i Signale.

Was übrigens bei mir herrausragend funktioniert ist das ALC spricht Auto Level Control, endlich wache ich bei Werbepausen nicht mehr auf Dies war bei mir ein klarer Kaufgrund.

Hallo,

welches Boxenset, 5.1 oder besser 7.1 würdet ihr denn an den LX-72 hängen und was könnt ihr empfehlen. Ich denke, wenn der 72er da ist wird es endlich mal Zeit für ein paar neue Boxen.
Konnte den 72er jetzt bei einem bekannten mal Probe hören und da komm ich mit meinen alten Infinity Alpha Boxen nicht mehr mit.Sollten ein gutes Preis - Leistungsverhältnis haben und so ca. 1500 € kosten. Danke schonmal für eure Empfehlungen.

Ich habe meinen 82 auch von Hand eingestellt und bin mehr als zufrieden mache ich eh bei jeden Verstärker und ich finde die Ergebnisse immer besser.Deswegen ist sowas kein Kaufgrund und schon lange kein Grund den Verstärker wieder anzugeben außerdem habe ich den Verstärker vor dem Kauf mit dem 81 vergleichen können und mir sind unterschiede aufgefallen.Hier schreib man vielleicht auch gerne was man selber hören möchte!!!

Eigentlich schade, dass Pioneer die Videosektion vernachlässigt hat. Für viele ist es ein wichtiger Kaufgrund um ihre alten DVDs auf 1080p zu bringen. Vor allem wenn man bedenkt, dass Pioneer es ja nun kann, wenn sie wollen. (siehe BDP LX91)

Was hälst du von Teufel schau dir mal das THX 8 System an bekommt man schon recht günstig so ca. 1700-1800 denke ich.Ist aber echt geil ich werde mir nächstes Jahr das Teufel System 9 holen ist aber halt noch viel teurer als das System 8 aber beide für ihre Preisklasse sehr gut.

Hier schreib man vielleicht auch gerne was man selber hören möchte!!!

ja!!! GANZ GENAU
satfanman

Ich würde kein Teufel System empfehlen. Ich verstehe nicht was man an Teufel so toll findet. Ich habe selten so schlechte Lautsprecher gehört. Habe so viele Bekannte die alle verschiedene System im Einsatz haben. Mein Eindruck ist das Teufel auf alle Fälle gute Subwoofer baut, aber was den klanglichen Eindruck der Lautsprecher angeht, bin ich immer wieder aufs neue Enttäuscht. Auch die Verarbeitung ist teilweise unterirdisch !!

Aber die haben ein tolles Marketing, darauf fallen anscheinend immer wieder alle rein !

Naja gut, dass kann man so auch nicht stehen lassen. Ich kenn eselbst auch nur einen Bruchteil der Teufelprodukte... aber die THX-Systeme sind mit Sicherheit für ihren Preis ganz weit oben. Hängt logischerweise von den Zuspielern ab.

JorJaco schrieb:

Naja gut, dass kann man so auch nicht stehen lassen. Ich kenn eselbst auch nur einen Bruchteil der Teufelprodukte... aber die THX-Systeme sind mit Sicherheit für ihren Preis ganz weit oben. Hängt logischerweise von den Zuspielern ab.

Die Verarbeitung und die Auswahl der Materialien bei Teufel sind wirklich schlimm. Wenn du mal mit anderen Herstellern vergleichst, meinst du bei Teufel einen lackierten Schuhkarton in der Hand zu haben.

Klanglich bekommst du für das gleiche Geld weitaus bessere Systeme. Nur weil AreaDVD den Schrott mindestens einmal pro Monat als "Masterpiece" anpreist, muss es nicht unbedingt gut sein.

Gruss, Gerri

iGerri schrieb:

JorJaco schrieb: Naja gut, dass kann man so auch nicht stehen lassen. Ich kenn eselbst auch nur einen Bruchteil der Teufelprodukte... aber die THX-Systeme sind mit Sicherheit für ihren Preis ganz weit oben. Hängt logischerweise von den Zuspielern ab. Die Verarbeitung und die Auswahl der Materialien bei Teufel sind wirklich schlimm. Wenn du mal mit anderen Herstellern vergleichst, meinst du bei Teufel einen lackierten Schuhkarton in der Hand zu haben. Klanglich bekommst du für das gleiche Geld weitaus bessere Systeme. Nur weil AreaDVD den Schrott mindestens einmal pro Monat als "Masterpiece" anpreist, muss es nicht unbedingt gut sein. Gruss, Gerri

Ja, da gebe ich dir völlig Recht. AreaDVD-Tests sind mit Vorsicht zu genießen. Die Siete benutze ich als reine Infoseite. Die Tests lese ich mir eigentlich nie mehr durch.

Habe leider noch nie ein 10er oder 9er THX-Set von der Haptik her testen können. Ist das durchweg so unterirdisch?

JorJaco schrieb:

iGerri schrieb: JorJaco schrieb: Naja gut, dass kann man so auch nicht stehen lassen. Ich kenn eselbst auch nur einen Bruchteil der Teufelprodukte... aber die THX-Systeme sind mit Sicherheit für ihren Preis ganz weit oben. Hängt logischerweise von den Zuspielern ab. Die Verarbeitung und die Auswahl der Materialien bei Teufel sind wirklich schlimm. Wenn du mal mit anderen Herstellern vergleichst, meinst du bei Teufel einen lackierten Schuhkarton in der Hand zu haben. Klanglich bekommst du für das gleiche Geld weitaus bessere Systeme. Nur weil AreaDVD den Schrott mindestens einmal pro Monat als "Masterpiece" anpreist, muss es nicht unbedingt gut sein. Gruss, Gerri Ja, da gebe ich dir völlig Recht. AreaDVD-Tests sind mit Vorsicht zu genießen. Die Siete benutze ich als reine Infoseite. Die Tests lese ich mir eigentlich nie mehr durch. Habe leider noch nie ein 10er oder 9er THX-Set von der Haptik her testen können. Ist das durchweg so unterirdisch?

Mache dir doch am besten selber ein Bild. Irgendwo kannst du dir bestimmt mal ein Teufel Set anschauen. Du wirst schnell feststellen, das du für das gleiche Geld viel mehr bekommen kannst.

Allein die Tatsache, dass Teufel die Sets zeitweise für mehrere Hundert Euro günstiger verkauft, geht mir schon gegen den Strich. Von wegen knallhart kalkuliert.

Gut das jetzt alle auf Teufel rumhacken aber vielleicht sagt ihr lieber mal konkret welche Boxen Systeme ihr empfehlt denn darum ging es ja eigentlich.

iGerri schrieb:

Mache dir doch am besten selber ein Bild. Irgendwo kannst du dir bestimmt mal ein Teufel Set anschauen. Du wirst schnell feststellen, das du für das gleiche Geld viel mehr bekommen kannst.

Mich betrifft es jetzt zwar nicht, aber was wäre denn deiner Meinung nach "viel mehr" fürs das gleiche Geld? gehen wir mal von 3999,- Euro für das System 9 THX Ultra2 aus.