Pioneer 2016, SC-LX701,SC-LX801,SC-LX901

ich habe mir vor zwei Wochen den LX-701 zugelegt. Ich bin recht zufrieden. Die Anleitung (Basis und Experten) finde ich ziemlich bescheiden da es kein vernünftiges Inhaltsverzeichnis gibt... Aber vom Gerät her Klang + Einstellungsmöglichkeiten bin ich sehr zufrieden. Vorher hatte ich einen Denon 4311.
Laufen habe ich ein 5.1.4 Atmos System.....

Jetzt meine zwei Fragen. Bei Dolby Atmos: Ich wähle am Player die Tonspur mit Dolby Atmos aus und bei Metallica "Through the never" oder bei Mad Max wird am 701 auch Dolby Atmos im Receiver angezeigt.
Bei den Filmen "Unbroken" und "Transformers 4" wieder die Auswahl "Tonspur Dolby Atmos" wird am LX701 nur "dolby Surround" angezeigt.

Habe das ganze auch schon mit einem anderen BluRay Player ausprobiert - unverändert.


Zweite Frage: Am Komponent Eingang (3x Cinch) habe ich meine alte X-Box 360 angeschlossen - am Eingang Game - Sound über optisch... Sound geht schon - aber im Bild kommt "Legen Sie die Ausgangsauflösung des Quellgeräts 480i / 576i oder Interlace fest" - ich bestätige mit ok - und dann ist das Bild weg.
HDMI Kabel ist bei Game frei.
Kann ich diese Auflösung am LX701 Ändern - oder an der Xbox 360 - nur auf die komm ich ja nicht drauf...

Legen Sie die Ausgangsauflösung des Quellgeräts 480i / 576i oder Interlace fest

Das ist doch die Xbox und nix anderes... Schließe sie direkt an den TV an und ändere die Einstellung, dann an AVR anschließen.

Hallo alle zusammen,

vielen Danke für das Feedback.

@Bilderspiele ja es sind die Cabasse IO2 als 5.1 Setup.Der Wirkungsgrad liegt bei 93db.

@Lichtboxer genau wie Du beschrieben hast (Aber nehmen wir nur die Situation "Ohr an der Box".)

Leider ist es aber auch so wenn ich die Lautstärke auf 0 hoch drehe und dann auf den Sky Reciever den Kanal
um schalte ist das Rauschen doch sehr laut.Aber es wird auch im nächsten Augenblick überspielt so bald der
Sky Pin eingegeben wird und das Audiosignal wieder gegeben wird.
Komischer weise das gleiche wenn man eine Blueray abspielt.
Beim Streamen über Spotify ist das Rauschen nicht war zunehmen
Stelle mir jetzt die Frage was machen Umtauschen oder oder oder?

Gruß Jörg

Hallo Jörg,
deine Boxen haben einen sehr hohen Wirkungsgrad. Meine haben höchsten 86dB, eher um die 84dB.
Rauschen deine Lautsprecher auch, wenn du auf Mute schaltest?

@schwimmer
Ich kann mir vorstellen wenn ich meinen Laustärkeregler auf 0 stelle, dass dann auch ein Rauschen zu hören ist wenn kein Signal anliegt bzw. Titel zu ende, bei mir habe ich -30 an der Anzeige wenn ich normal TV schau, bei -20 hört das ganze Haus mit und bei 0 würde ich wahrscheinlich einen Gehörschutz brauchen!
Wenn Du also bei Einstellung 0 noch normal hören kannst dann passt vielleicht etwas mit den Eingangssignalen nicht, werden zu sehr gedämpft!
Gruß Ralf

kann jemand das Problem mit Dolby Atmos bestätigen - oder hat mein LX701 eine Macke?

Dazu müsste man diese beiden Filme auch haben und möglichst mit dem gleichen Player abspielen um eine vergleichbare aussage machen zu können.
Dolby Surround ist ja das Signal was der Pioneer ausgibt, scheint der Upmixer aktiv zu sein, was wird den für ein Eingangssignal angezeigt wenn du die Infotaste drückst ist dieses zu sehen.

gsxr1975 (Beitrag #357) schrieb:

kann jemand das Problem mit Dolby Atmos bestätigen - oder hat mein LX701 eine Macke?

Hallo,

Asche auf mein haupt.

Vielen lieben Dank für die Hilfe.

@Bilderspiele jetzt nicht mehr nachdem ich Ralf66 antwort gelesen habe.

@Ralf66 beim Sky Receiver war die Lautstärken einstellung auf 0 also war es total gedämpf. Asche auf mein haupt.
jetzt läuft alles wie es soll Kleiner Fehler grosse Wirkung.
Du hast recht mit Deinen Lautstärken einstellung wenn das liest glaubt man wirklich ich hätte einen Hörschaden.

@gsxr1975 leiden kann ich Dir nicht weiter helfen da noch zwei IO2 in die Decke noch verbaut werden müssen.


Gruß Jörg

Bilderspiele (Beitrag #355) schrieb:

Hallo Jörg, deine Boxen haben einen sehr hohen Wirkungsgrad. Meine haben höchsten 86dB, eher um die 84dB. Rauschen deine Lautsprecher auch, wenn du auf Mute schaltest?

Bei mir sind es laut Datenblatt 92 dB. Richtig aufgefallen ist es mir aber bei Basteleien mit einem Breitbänder, der im Mittelhochton bis zu 100 dB/W liefert (davor hatte ich es der Heizung zugeschrieben).

Das erklärt die gehörten Unterschiede.

Noch mal zurück zu Neural X (betrifft sicher auch die neue Baureihe):

Habe - wieder zu Hause angekommen - noch mal mit anderen Titeln getestet: Der Center klingt grundsätzlich dumpfer und manchmal wie übersteuert. Wenn man das Original nicht im direkten Vergleich hätte, dann könnte man eine schlechte Aufnahme vermuten.

Denon hatte anfangs auch Probleme mit Verzerrungen, wie ich inzwischen rausfinden konnte.

Bei 5.1- oder 7.1-Signalen ist aber alles so, wie es sein sollte. Da macht Neural X das Rennen.

@Ralf66
So - ich hab jetzt gerade nachgeschaut. Bei Metallica:
Input HDMI 1: Dolby Atmos/True HD
Output: Dolby Atmos 5.1.4ch


Unbroken - Dolby Atmos Tonspur ausgewählt - bei zwei Playern (HDMI 1 der gleiche wie Metallica)

Unbroken: Input HDMI 1: Dolby D 5.1 ch
Output Dolby Surround 5.1.4 ch

Unbroken: Input HDMI 3: Dolby D 5.1 ch
Output Dolby Surround 5.1.4 ch

mein Händler meint einen kompletten Reset durchführen. Hast du noch einen anderen Tipp?
Wie gesagt - bei Unbroken und Transformers 4 kommt kein Atmos.

Nach Rückstellen hat jetzt alles funktioniert.

Eine andere Frage noch: Beim Einmessen zeigt er mir für beide Font-Lautsprecher "Phasenfehler" an - obwohl Sie richtig angeschlossen sind - hab´s nochmals kontrolliert.
Jetzt habe ich beide Lautsprecher "falsch herum" angeschlossen - also + zu - und + zu plus. Nochmals die Testeinmessung - vor der tatsächlichen Einmessung - laufen lassen und siehe da - die beiden Front Lautsprecher wären jetzt ohne "Phasenfehler" angeschlossen.
Würdet Ihr dies so falsch angeschlossen lassen?
Front Lautspecher habe ich die Focal 926.....

Nein natürlich nicht die Lautsprecher falsch anschließen.
Mein Händler sagte mir auch das dieses Problem vorkommen kann und ich sollte es einfach ignorieren oder nochmal einmessen.

Mit dem Phasenproblem scheint auch Denon zu kämpfen, ein Arbeitskollege hat mich das letzte Woche auch gefragt, der hat sich einen neuen kleineren Denon gekauft und auch das angezeigt bekommen.

gsxr1975 (Beitrag #363) schrieb:

Eine andere Frage noch: Beim Einmessen zeigt er mir für beide Font-Lautsprecher "Phasenfehler" an - obwohl Sie richtig angeschlossen sind - hab´s nochmals kontrolliert. Jetzt habe ich beide Lautsprecher "falsch herum" angeschlossen - also + zu - und + zu plus. Nochmals die Testeinmessung - vor der tatsächlichen Einmessung - laufen lassen und siehe da - die beiden Front Lautsprecher wären jetzt ohne "Phasenfehler" angeschlossen. Würdet Ihr dies so falsch angeschlossen lassen?

Bei mir lag es vermutlich an der Boxen-Abdeckung, bei den Front-LS hatte ich vergessen sie abzunehmen, nach dem 2. Einmessen war der Phasenfehler jedenfallsweg; bei einer anderen Einmessaktion bekam ich einen Phasenfehler am Center, Abhilfe verschaffte ich mir mit einem geringfügigen "Nachvorneziehen" der Box, so dass die Oberkante des Low-Boards plan mit derselben anlag. Ein Vertauschen der Anschlüsse hatte nichts gebracht.

Ich habe auch bei drei Lautsprechern Phasenfehler bekommen, ich habe die nochmal kontrolliert und da es schon beim LX73 ähnliche Probleme gab, habe ich es ignoriert. Du kannst ja deine Lautsprecher mit einer kleinen Batterie überprüfen, bei richtiger Polung muss der Bassmembran nach außen sich bewegen, wenn ich es noch richtig im Gedächtnis habe. Auf keinen Fall würde ich sie ungetestet anders herum anschließen, das klingt sch....!

Schön das jetzt deine Blurays alle richtig abgespielt werden, ich hätte jetzt schon fast auf die Scheiben getippt.
Gruß Ralf

gsxr1975 (Beitrag #363) schrieb:

Nach Rückstellen hat jetzt alles funktioniert. Eine andere Frage noch: Beim Einmessen zeigt er mir für beide Font-Lautsprecher "Phasenfehler" an - obwohl Sie richtig angeschlossen sind - hab´s nochmals kontrolliert. Jetzt habe ich beide Lautsprecher "falsch herum" angeschlossen - also + zu - und + zu plus. Nochmals die Testeinmessung - vor der tatsächlichen Einmessung - laufen lassen und siehe da - die beiden Front Lautsprecher wären jetzt ohne "Phasenfehler" angeschlossen. Würdet Ihr dies so falsch angeschlossen lassen? Front Lautspecher habe ich die Focal 926.....

Hi,

hatte den Phasenfehler auch auf den linken Front Lautsprecher.
Dieses wurde behoben inden ich die Bananas einmal raus und wieder rein gesteckt habe.
Siehe da keinen Phasenfehler mehr.
Wie kommt überhaupt dieser Fehler zustande wenn alles richtig angeschlossen ist?

Gruß Jörg

@Ralf66: Vielen Dank für Deine Hilfe!

Zu dem Phasenfehler: komisch ist nur dass ich zweimal eingemessen habe und jedes mal hat er den Phasenfehler (nur bei den beiden Front-Boxen und einem Deckenlautsprecher) wieder neu angezeigt. Jetzt die Lautsprecher "falsch" angeschlossen - nochmals ein gemessen und die drei falsch angeschlossen Lautsprecher passen.....
Nehmen die Boxen wenn + und - vertauscht sind einen Schaden?

Wie dieser Fehler zustande kommt wüsste ich auch gern, ich habe eine Vermutung, diese wäre wenn die Raum Moden schlecht sind und der Lautsprecher auch noch ungünstig z. Bsp, in einer Ecke platziert ist kann es dazu führen dass das Mikro was nicht gerade hochwertig ist, hat nur noch eine Öffnung, diese Schallwellen falsch an den Receiver sendet. Das ist aber meine Theorie, ob es so ist müsste man Pioneer fragen.
Wenn man die Anschlüsse vertauscht geht der Lautsprecher nicht kaputt, es gibt sogar Lautsprecher (Dipol) wo man mit einen Schalter die tauschen kann um den Surroundeffekt zu verbessern, da funktioniert das weil der Dipol meist nur die mittleren und oberen Frequenzen spielt.
Bei einem Basslautsprecher wie er meist im Frontlautsprecher verbaut ist, wäre dieser Effekt dann ungünstig wenn der linke Phasenverkehrt zum Rechten spielt, das ist wie mit angezogener Handbremse fahren. Deswegen wenn die Kabel richtig angeschlossen sind, nicht einfach tauschen weil es dem Receiver so besser gefällt, dann auch austesten ob die Box intern vielleicht falsch angeschlossen ist. (Batterie)
Ich hoffe das dies verständlich ist.

Gruß Ralf

Ich hatte ebenfalls bei diversen - fast allen - Lautsprechern Phasenfehler. Tlw. habe ich mal umgesteckt und es neu probiert und es wurde wieder ein Phasenfehler gemeldet. Habe es dann auch so gelassen, da ich mir sicher war alle Kabel sehr gewissenhaft angeschlossen zu haben...

Ich werde wegen der HDMI bzw. 2160p Probleme wohl jetzt auf den Denon AVR-X4300H umsteigen...

Der Pioneer Support ist im Übrigen für die Tonne, da kam nichts. Bei Sony z.B. hat man nach zwei Tagen eine Rückmeldung.

Also ich hatte noch nie! Phasenfehler bei der Einmessung: Pioneer AX3, Denon 3808A, Pioneer SC-LX89
Bis auf die Entfernung zu den Atmos-LS haben auch die Abstände immer gestimmt.
Ich habe meine Lautsprecher aber auch selbst aufgebaut und peinlichst auf die Polaritäten der einzelnen Chassis geachtet!

Hi.
Phasenfehler kannte ich bei meinem LX58 auch.
Mir hat der Support vor einiger Zeit mal geraten, das Mikro ein wenig zu versetzen und die Messung nochmal zu machen.
Bei mir hat das bisher immer so geklappt. Phasenfehler waren danach weg.
Vielleicht hift euch das ja.

Phasenfehler sind oft einfach ein Hinweis auf Probleme bei der Einmessung.

Das würde ich nicht überbewerten oder wörtlich nehmen.

Eine wohnzimmermäßige Raumakustik oder eine ungünstige Position des Mikros können die Ursache sein.

Demnach sollte man nicht die LS verpolen, sondern ggf. die Aufstellung optimieren. Man kann die Meldung aber auch erst einmal ignorieren.

hallo,
mein LX 901 ist bestellt. Er ist für Montag mit UPS angekündigt.

Melde mich wenn er installiert ist.

Gruß yordi

Viel Spaß damit und vor allem das du kein defektes Gerät erwischt.

hallo,

und vor allem das du kein defektes Gerät erwischt

sind die 901 überwiegend defekt?
Wie hoch ist denn die Quote? Eine besondere Häufung habe ich nach durchlesen aller 18 Seiten nicht ausmachen können.

Gruß yordi

Nein, mach dich nicht verrückt. Ich meinte eher das Lüfterproblem was viele haben. Weis jedoch nicht wie aktuell das noch ist.

Mein 701er kommt heute. Der Denon 4300 geht zurück.

Hallo,

natürlich mache ich mich nicht verrückt.
Bislang habe ich keinen der Lüfter meine AV-Receiver im Betreib gehört.

Lediglich ,einen Sony VW 500 höre ich in sehr leisen Szenen , wenn ich darauf achte.

Gruß yordi

Hallo,

eigentlich wollte ich mir über ein ebay-Angebot über einen Preisvorschlag noch einen LX-59 zu Weihnachten schenken, allerdings war dann das Gegenangebot des Händlers indiskutabel.
Allerdings schrieb er noch dazu, er würde mir einen Gegenvorschlag machen, einen 701 zum Preis von 1250.-€.(Neu, OVP ungeöffnet)

Da konnte ich nicht widerstehen und habe natürlich sofort zugegriffen.
Ich habe mich sofort telef. mit dem Händler in Verbindung gesetzt, der Verfasser der Mail war nicht da, dessen Vertreter allerdings sehr überrascht über den vereinbarten Preis.
Dennoch hatte ich 5 Minuten später eine Bestell-Email mit o.g. Konditionen.

Wie ist denn die aktuelle Preissituation im Vergleich UVP - real aufgeforderter Preis, so dass ich mich da etwas einordnen kann.
Jedenfalls bin ich nun in freudiger Erwartung (nicht schwanger) des 701, der einen altgedienten, hochgeschätzten LX-72 ablösen wird.

Schönes, schaltungsverstärktes Wochenende wünsche ich allen...

Gruss

Georg

Meiner 701 ist da. Kann ich gleich wieder einpacken. Die Sch... Klappe hält nicht.

Das kotzt mich gleich wieder an.

Also die ersten Berichte zu den neuen Onkyos lesen sich sehr vielversprechend ...

Die Klappe muss man bei mir auch feste andrücken und dann arf man sie fast nicht angucken. Finde ich auch kacke...

Bei Onkyo halten die Klappen und gleiten bei Bedarf sanft nach unten.

Hallo 901 Besitzer, ich wollte mir dieses Teil zulegen und war extra auf der IFA um ihn dort zu checken. Mir geht es vor allem um die Wiedergabe von multi Channel FLAC Dateien. Also hatte ich einen USB Stick mit Testfiles (Gimmel) dabei. Da aber nur 2.0 verkabelt war konnte der Receiver diese nicht wiedergeben (downsampling geht wohl nicht)?! Daraufhin hat der Standbetreuer angeboten da ich mal in seinen Markt kommen solle und er dann mindestens eine 5.1 Verkabelung haben wird.
So, nun war ich letzte Woche da, der Termin im November war geplatzt weil die LS Umschalteinheit defekt war. Also rein mit dem Stick und auf dem OSD erschien dann auch der Inhalt des Sticks. File ausgewählt und...... nichts. Der Receiver zeigte immer wieder Connecting an. An einem Yamahe BR Player den Stick getestet und er gab die File sauber wieder.
Kann mir jemand von euch 901 Besitzern sagen wie eure Erfahrung ist, oder nutzt hier niemand diese Funktion?
Übrigens war ich enttäuscht das Pioneer den USB DAC wie im 89er eingespart hat. War der denn wirklich so schlecht?
Ich gebe z.Z. alles über meinen OPPO wieder. Bin auf eure Erfahrungen gespannt.

Hab den USB DAC mal mit Audirvana und DSD Files von einem Mac mini getestet. Klang gut, aber nur Stereo.
Auf dem 89er laufen auch USB-Sticks mit Multichannel FLACs. Es werden aber ein paar einzelne Files nicht abgespielt: FILE FORMAT ERROR
Ursache für mich unbekannt. Die selben Files werden vom 58er Blu-ray Player via USB Eingang abgespielt, der kann aber nicht gapless.
Multichannel DSD geht dann wieder nur auf dem 89er. Glaube ich. Ist kompliziert mit Multichannel Files.
Über den 901er kann ich nichts sagen.

Du hättest das Klebeband mit dem die Klappe für den Transport fixiert war nicht abziehen sollen, das war keine Transportsicherung, die war für den Dauergebrauch gedacht
Das ganze Frontpanel mit dem heraus stehenden Display ist bei den neuen Modellen fürn Ars..!
Da trauer ich meinen alten LX73 hinter her.

ZABEK (Beitrag #382) schrieb:

Meiner 701 ist da. Kann ich gleich wieder einpacken. Die Sch... Klappe hält nicht. Das kotzt mich gleich wieder an.

Auf jeden Fall könnte man da was mit schwarzem Klettband machen, falls es sonst keine Probleme gibt

Soll ich jetzt froh sein, dass ich den 89er nicht losgeworden bin

Den habe ich schon zurück geschickt. Ich nehme auch keinen neuen. Mich stört das mit den Upmixer das man die nicht für alle Tonformate nehmen kann.
Und das man das Display nicht durch schalten kann da sieht man den Eingang und die Lautstärke stehen. Mich nervt das weiß nicht warum mich stört das einfach. Der Stereo Ton gefällt mir auch nicht den finde ich beim Denon X4300 besser.

Optimum Surround gibt es auch nicht mehr.

Optimum Surround hatte aber auch vorher keinen sittlichen Nährwert, weil es nicht mit den Upmixern kombinierbar ist. Ebenso decodiert er dann kein Atmos. Und bei einem 9.2-AVR sind Upmixer und 3D-Ton ja die Regelfälle.

Lustigerweise funktioniert es bei Stereo.

Meines Erachtens konzentriert man sich nun voll auf Onkyo. Die neue Serie (sonst baugleich) hat THX und damit Loudness Plus. Das sind die weiterentwickten Pioneers, während hier nur noch der Rotstift angesetzt wird. Wenn ich das mit der Klappe schon lese ...

Tut mir echt leid für diejenigen, die sich auf ihre Geräte gefreut haben und dann enttäuscht wurden.

Zu den Upmixern hieß es lapidar vom Support, man müsse sich an Vorgaben von DTS halten ...

Wenn ich das so lese hoffe ich nur das mein LX83 noch lange hält und dann muß ich mich wohl ins Denonlager begeben. Eigentlich schade weil ich mit Pioneer immer zufrieden war, mein Kuro TV läuft auch immer noch super gut.

Meiner geht die nächsten Tage zurück.

Leider ist der Denon AVR-X4300H bei dem Händler nicht lieferbar.

Bin jetzt am überlegen was ich mache.

Der Händler hat mir den Denon AVR-X6300H für 1785,00 € angeboten, aber eigentlich war mein Limit schon mit dem Pioneer SC-LC701 erreicht.

Alternativen wären dann in der Preisklasse eigentlich nur noch der Marantz SR-6011. Ggf. der Marantz SR-7011, aber der wär schon wieder eine Ecke teurer. GLeiches gilt für den Onkyo TX-RZ3100 bzw. Onkyo TX-RZ1100 und hier habe ich das Gefühl, dass diese so schwächeln könnten wie der Pioneer SC-LC701...

Eine ältere Alternative wäre noch der Denon AVR-X6200W...

Was meint ihr?

1785,00 € für den 6300 finde ich im Moment einen guten Preis. Immerhin ist das Teil ja erst 2 Monate auf dem Markt und die UVP liegt bei 2499,00 €.
Das Problem beim 6200 ist, dass Du die Messergebnisse nicht korrigieren kannst. Beim 6300 kommt ja die App dafür.

Ich selbst habe einen 4200 (vorher einen 79er vom Pioneer mit besonders lauten Lüfter) und mich stört eigentlich nur beim Denon, dass ich in die Messergebnisse nicht eingreifen kann. Ansonsten ist Denon sehr platzsparend (selbst der 6300 hat nur eine Tiefe von 39 cm).

Marantz kam für mich nie in Frage wegen des kleinen Bullauges.

Ansonsten vielleicht Yamaha rx a 1060 oder 2060?

Lichtboxer (Beitrag #391) schrieb:

Optimum Surround hatte aber auch vorher keinen sittlichen Nährwert, weil es nicht mit den Upmixern kombinierbar ist. Ebenso decodiert er dann kein Atmos. Und bei einem 9.2-AVR sind Upmixer und 3D-Ton ja die Regelfälle. Lustigerweise funktioniert es bei Stereo. Meines Erachtens konzentriert man sich nun voll auf Onkyo. Die neue Serie (sonst baugleich) hat THX und damit Loudness Plus. Das sind die weiterentwickten Pioneers, während hier nur noch der Rotstift angesetzt wird. Wenn ich das mit der Klappe schon lese ... Tut mir echt leid für diejenigen, die sich auf ihre Geräte gefreut haben und dann enttäuscht wurden. Zu den Upmixern hieß es lapidar vom Support, man müsse sich an Vorgaben von DTS halten ...

Beim Denon gehts doch auch. Vor dem DTS-X Uptate ging es doch auch bei der 9er Serie. Also Atmos Upmixer mit DTS Ton.
Ich glaube für mich sind die jetzt auch raus. Schade um Pioneer.

ToaStarr (Beitrag #393) schrieb:

Meiner geht die nächsten Tage zurück. Der Händler hat mir den Denon AVR-X6300H für 1785,00 € angeboten, aber eigentlich war mein Limit schon mit dem Pioneer SC-LC701 erreicht. GLeiches gilt für den Onkyo TX-RZ3100 bzw. Onkyo TX-RZ1100 und hier habe ich das Gefühl, dass diese so schwächeln könnten wie der Pioneer SC-LC701... Was meint ihr?

Eine sehr gute Alternative ist jedenfalls der Onkyo 1100....für ca 1698.- ist er mehr als perfekt

Dachte ich auch, da er ja aber dem Pioneer SC-LX7001 ist unähnlich ist, befürchte ich hier wieder Probleme...

Bei Onkyo scheint aktuell der Schwerpunkt zu liegen. Dort scheint mehr Sorgfalt im Spiel zu sein.

Mein Eindruck bisher. Ich werde mir davon bei Gelegenheit mal ein Bild machen.

Ich mag das MCACC, für den Bass habe ich ein miniDSP, aber die Bugs nerven.

ToaStarr (Beitrag #397) schrieb:

Dachte ich auch, da er ja aber dem Pioneer SC-LX7001 ist unähnlich ist, befürchte ich hier wieder Probleme...

Ich kann nicht klagen...bei meinem, passt jedenfalls alles. Ich habe seit vielen Jahren Onkyo, die Verarbeitung war immer tadellos!!!!

Lichtboxer@

du kennst ja meine Antworten zum neuen ich kann es nicht anders erklären aber, was Onkyo hier gezaubert hat, ist einfach PERFEKT.
Ich hatte ja immer kleinere Probleme mit meinem SUB...was kann ich sagen, alles weg. Und obendrein noch so druckvoll!!
Bin noch immer verwundert das mein 1100er stärker aufspielt als mein 5010er. Und ich habe etliche Tage mit beiden Geräten probiert...alle
CD und BD die ich echt sehr gut kenne.