Pioneer 2016, SC-LX701,SC-LX801,SC-LX901

Aber wenn schon Nubert und MM sagen der Pioneer ist besser!? Dann sollte man doch auf jeden Fall deren überteuerte Rückläufer kaufen. Wenn du Glück hast bieten Sie dir noch einen LX57 für 1298€ an, dann bist du fein raus.

1400 sind viel zu viel habe auch vor 3 Wochen 1050 bezahlt ,ihn aber wegen den Lautsprecher ploppen nach dem Update vom 23.02.2017 wieder zurück gegeben . Konnte mich zwar mit den ganzen Einsparungen anfreunden da der Sound echt gut ist , aber nicht mit dem Ploppen .
Es wurde mir zwar ein Angebot gemacht den 801 zu nehmen zu einen wirklich extrem guten Preis als Ausgleich und Ärger ,weis aber noch nicht ob ich es an nehme .

Ich hatte meinen bei nem holländischen Händler bei Ebay für 1100€ gekauft.
Der Receiver läuft sonst Top, ich werde ihn behalten und auf ein Firmwareupdate hoffen.

Ok, Danke für eure Infos und Hilfe.
Und nein ich will keinen Pioneer unbedingt. Ich möchte den Richtigen kaufen.

Mal sehen was sich ergibt.

Der RICHTIGE wäre in deinem Fall sicher der Onkyo 1100...hier passt Preis/Leistung sehr gut zu einander und, er ist zickenfrei

Also back to the roots (Onkyo)
Den Pioneer wollte MM übrigens direkt bei Pioneer ordern. Den hatten die nicht vor Ort.
Mein Frauchen hat jetzt den Pio bestellt. Wenn der Pio mich nervt, hab ich ja 14 Tage Rückgaberecht, dann kommt der Onkyo 1100 ins Haus.

Dein Frauchen hat den Pio bestellt? ... ich weiß jetzt nicht ob ich neidisch sein oder Mitleid haben soll ... Spaaaaß! Die meisten Frauen würden eher sagen, "kauf mir lieber Schuhe"

Ich wiederhole mich, bin aber ziemlich sicher, Du wirst bald auf den Onkyo umschwenken...


@Marco1707: das Problem wird nach dem FW Update beim 801er das selbe sein oder? Ich glaube Deinen Händler kenne ich auch .. als ich "meinen" vor 4 Wochen anschrieb wegen eines 59er (der angeblich auf Lager wäre) bot er mir nach 10 Minuten per Mail sofort recht günstig einen 701er oder 801er an. Der 59er sei ausverkauft ... interessanterweise listet er den 59er aber 4 Wochen später in der Bucht immer noch als "auf Lager" ... naja ...


Was ich allgemein hier nicht verstehe: warum versucht ihr nicht, die Vorjahresmodelle zu bekommen? Weil es immer das Neueste sein muss? Ich kenne das, so war ich früher auch aber die gesamte 9er Serie (59, 79 & 89) waren halt noch echte Pioneer Receiver.

@Snowbo: Weil ich einen AV brauche der HDCP2.2 unterstützt. Hab ein Sky UHD Player, und ohne dat geht es nicht. Sonst würde ich meinen Onkyo TX-NR 929 ja behalten. Und mein Frauchen meint das nur gut:) Schuhe hat Sie genug

HDCP2.2 haben die 2015er auch

Stimmt, hatte beim falschen nach geschaut, mein Fehler.

Snowbo (Beitrag #608) schrieb:

Was ich allgemein hier nicht verstehe: warum versucht ihr nicht, die Vorjahresmodelle zu bekommen? Weil es immer das Neueste sein muss? Ich kenne das, so war ich früher auch aber die gesamte 9er Serie (59, 79 & 89) waren halt noch echte Pioneer Receiver.

Ich bin letzten Herbst vom 58er auf den 701er umgestiegen. An sich keine schlechte Entscheidung, wenn nicht die kleinen 'negativen' Veränderungen und diese Kinderkrankheiten wären. Das letzte Update, was dann das Ploppen der LS zur Folge hatte, gab mir dann den Rest und ciao 701. Sorry, aber was sich Pio da leistet, ist in diesem Preissegment eine Frechheit.

Ich hab mir dann überlegt, zb den Onkyo RZ1100 zu holen, nur frag ich mich, was der technisch besser kann als der 59er von Pio, was den Aufpreis von 400-500 EUR im Vergleich zum 59er Pio rechtfertigen soll. Deswegen ziert seit gestern der 59er mein Wohnzimmer

Wenn du so an die Sache herangehst, wäre natürlich die Frage erlaubt was den der LX59 technisch besser kann als ein noch älteres Modell!?
Preis von aktuellen Serien mit denen älterer zu vergleichen ist irgendwie leicht unfair, die UVP für den LX59 war glaube ich mal bei ~ 1700€.
Technisch besser werden Verstärker seit 20 Jahren nicht mehr, nur anders.
Wer Ausläufer und Restposten kauft spart Geld, das ist nicht neu und im deinem Fall wohl auch die bessere Wahl.

naja, der 58er kann zb kein HDCP2.2

Das ist ein neues Feature und keine technische Verbesserung. Das mit HDMI 2.0 gerade ein grundlegender Wechsel stattgefunden hat, zeiht natürlich eine gewisse Grenze nach unten beim Altgerätekauf (wenn man es denn braucht).

Naja, das ist jetzt Haarspalterei. Mit nem 58er bist jedenfalls in einer Sackgasse früher oder später, der 59er sollte es noch einige Zeit tun.

Das bestreitet doch niemand, mir geht es nur um die Verdeutlichung das man Ausläufer nicht mit den Preisen aktueller Serien vergleichen kann.

BlackVoodoo (Beitrag #612) schrieb:

Ich hab mir dann überlegt, zb den Onkyo RZ1100 zu holen, nur frag ich mich, was der technisch besser kann als der 59er von Pio, was den Aufpreis von 400-500 EUR im Vergleich zum 59er Pio rechtfertigen soll. Deswegen ziert seit gestern der 59er mein Wohnzimmer :prost

Ich habe eben übrigens mal recherchiert, welcher Händler (wie ich oben beschrieben habe) den 59er als "auf Lager" deklariert, Dir dann aber antwortet, " ... der ist längst(!) ausverkauft, ich kann Ihnen jedoch den viel besseren 701er günstig anbieten.." es ist "Elektrowelt 24".

Wer also an einem 59er interessiert ist, verschwendet dort nur Zeit - wer jedoch einen 701er sucht, kann dort eventuell recht günstig an einen ran kommen.

Alternativ dazu: Foto Video Smits aus Holland verkauft den 701er auch äusserst bezahlbar (da hatte ich meinen gekauft. Die Rückabwicklung war bei dem absolut problemlos und der Mailverkehr ist stets sehr freundlich. Hatte damals auch meinen 85er schon bei ihm gekauft und hatte da übrigens nach 1,5 Jahren einen ersten Garantiefall, der von Pioneer D trotz des Kaufs in NL anstandslos geregelt wurde.

Der Typ von Elektrowelt ist komisch. Hatte damals Abstand von einem Kauf genommen.

Dem kann ich nur bei pflichten was Elektrowelt angeht . Komische Typen dort .

Kurzes Update zum Ploppen.

Der deutsche Pioneersupport hat heute bei uns angerufen und berichtet das bisher wohl weniger als 10 Fälle bekannt sind, das ploppen aber von Pioneer in Japan nachgestellt werden konnte.
Update ist in Arbeit und soll bald kommen.
Der Herr war sehr freundlich und zuvorkommend und ich bereue es bisher nicht den Pioneer gekauft zu haben.

Fortsetzung folgt...

Ist vom "Plopp-Gate" eigentlich nur der 701, oder auch der 801 betroffen?

Im Moment ist es bei mir ausgeglichen zwischen 801 und 1100. Da ich viel Stereo höre, wirds evtl der 801. Der wurde hier ja dafür gelobt.

aus sicherer Quelle weiß ich (hat mir ein 801er Besitzer gesagt), dass es der 801er auch hat. Und er sagt ebenfalls, dass die Japaner daran arbeiten, es schnell zu beheben ...

Habe heute auch einen Anruf von Pioneer bekommen das die in Japan das Problem erkannt haben, und nachstellen konnten .
Sie rechnen damit das nächste Woche schon der Fehler behoben wird, in form einer neuer Firmenware .

Na dann hoffe ich mal für euch das es beseitigt werden kann. Ich glaubs erst wenn ihr keine Probleme mehr habt.

Hab den Pioneer SC-LX 701S heute bekommen, und bin sehr zufrieden. Jetzt macht Stereo auch endlich Spaß. Filme schauen hat sich merklich verbessert.
Bevor ich aber mehr positives oder etwas negatives Berichten kann, brauch ich kurz Hilfe bzgl. Lautsprecheranschlüsse. Ich verwende silbernes 2,5 Quadrat und will nicht immer das Kabel unter die Mutter klemmen. Sondern nur stecken. Hab jetzt Hohlbannanenstecker gekauft. Diese passen aber nur an den Lautsprechern, nicht aber in den AV. Würden normale Bannanenstecker passen? Oder muss was umgebaut werden?
Danke euch.

Da ist ein Einsatz drinnen den du mit einer Spaxschraube zum Beispiel rauspopeln kannst. Glaube das haben alle Pios.

Super, cool erklärt, funktioniert, danke. Wollte nicht so einfach dran rum brechen.

Kein Problem, gerne.

... was ploppt eigentlich wann und wo? Ich habe einen SC-LX901, und mir ist bisher nichts in der Richtung aufgefallen.

Habe noch eine Frage: Muss ich eigentlich irgendwo noch die Lautsprecher-Impedanz einstellen, oder geht das heutzutage automatisch?

Grüße!

Soviel ich weis muß bei Pioneer nie die Impedanz eingestellt werden, würde mich wundern wenn das bei den neuen Modellen nicht auch so wäre.

Ploppen steht ja zig mal in diesem Thread das es auftritt beim Umschalten div. Eingänge und sogar beim umschalten der Sender von einer SatBox.
Vielleicht hat das auch was mit der Tonspur zu tun die sich da immer wieder mal ändern kann.

AndreasBloechl (Beitrag #631) schrieb:

Vielleicht hat das auch was mit der Tonspur zu tun die sich da immer wieder mal ändern kann.

Moin.
Da hast du recht. Das ploppen tritt auch beim pausieren und dann wieder abspielen von Filmen auf, bzw. beim Wechsel von zum Beispiel DolbyDigital Ton auf PCM und zurück. (...das sollte ich dem Support noch melden...)

Ich bin mir da nicht sicher, aber es hört sich verdammt nach einem Handshakeproblem von HDMI an.
Das hat mein alter LX83 auch ab und zu das er kurz mal die DD Signale verliert und dann wieder findet, aber ich hab kein ploppen.

Dieses Problem scheint nicht so ganz neu zu sein.

Niederfrequenzverstärker Audio-Klick-/Ploppgeräusche: Ursachen und Vermeidung es wird dargestellt, wie Klick-/Plopptransienten entstehen und gemessen werden. es erfolgt eine objektive und sub- jektive charakterisierung dieser. Vorgestellt werden außerdem techniken, mit denen sich Klicken/Ploppen in analogen Audio-schaltern verhindern lässt.

In diesem Dokument von 2008 (electronica-Messeberichte) kann man über die Ursachen und Vermeidung von Klick-/Ploppgeräuschen lesen.
Klick mich für PDF

Ich hatte zwar am Anfang schon mal "geGoogelt" nach dem Problem, aber irgendwie dieses Dokument übersehen.


@Mod
Falls das hier zu sehr offtopic wird, bitte evtl. diese Ploppgeschichte auslagern. Danke.

Sooooo, gute Nachrichten.

Heute hat nochmal der nette Herr vom Pioneer-Support angerufen und mir dann eine Beta per Mail zukommen lassen. (soll ich nicht weitergeben)
Lange Rede kurzer Sinn: Das ploppen ist weg und es gibt dann wohl bald für alle Betroffenen ein offizielles Firmwareupdate.

... und, wie viele PNs hast Du schon bekommen, wegen der Mail, die Du auf keinen Fall weiter geben darfst?

Bin gespannt ob dann nicht andere Fehler auftauchen.
Weis nicht was ich von Pioneer noch halten soll, kann mir auch nicht vorstellen das die Motivation bei denen noch so ist wie früher.

Snowbo (Beitrag #636) schrieb:

... und, wie viele PNs hast Du schon bekommen, wegen der Mail, die Du auf keinen Fall weiter geben darfst? :D

Bisher keine und ich würde es auch nicht weitergeben.
Versprochen ist versprochen.

@AndreasBloechel
Warum so pessimistisch?
Mir kam der Pioneersupport sehr motiviert vor.

Habe auch den Link bekommen von Pioneer , und die Firmenwar per USB gemacht.
Das Ploppen ist nun verschwunden .

Du forenmichel, ich lese in einigen Pioneer AVR Threads mit und meiner Meinung nach sind die immer mehr überfordert dem Kunden vernünftige Auskünfte zu geben.
War bei der TV Sparte zum Schluß nix anderes.

kann & muss ich leider bestätigen, als ich meine Probleme mit dem 85er hatte ...

Aber schön, dass Ihr andere und bessere Erfahrungen gemacht habt! Vielleicht haben sie doch inzwischen Anweisungen von oben erhalten, speziell bei Besitzern der neuen Serie besonders zuvorkommend zu sein, weil es Pionkyo sicherlich auch nicht entgangen ist, dass viele der Geräte entweder zurück gehen oder bei den Händlern lange nicht die Verkäufe statt finden, wie bei den früheren Geräten ...

Wünsche Euch, dass es jetzt dann bald störungsfrei läuft mit Euren neuen AVRs

Möchte fast jede Wette eingehen das in 5 Jahren keine Pioneer Boliden mehr gebaut werden wenn das so weiter geht.

SC-LX901 für 1879,99€

https://www.sg-akust...eer/Pioneer-SC-LX901

Hätte ich einen Käufer für meinen Denon AVR 4520, dann würde ich glatt den Pioneer SC-LX901 bestellen.

bekomme keine Verbindung zum Tunei Radio wer hat dieses Problem noch .
Ging noch vor einer halben stunde

Die Homepage ist auch nicht zu erreichen, da kann der Pio nichts dafür

Snowbo (Beitrag #618) schrieb:

Ich habe eben übrigens mal recherchiert, welcher Händler (wie ich oben beschrieben habe) den 59er als "auf Lager" deklariert, Dir dann aber antwortet, " ... der ist längst(!) ausverkauft, ich kann Ihnen jedoch den viel besseren 701er günstig anbieten.." es ist "Elektrowelt 24". Wer also an einem 59er interessiert ist, verschwendet dort nur Zeit - wer jedoch einen 701er sucht, kann dort eventuell recht günstig an einen ran kommen.

Genau so ist es bei mir auch gerade gelaufen.

Eigentlich wollte ich ja den 59er, aber da beim 701 das Plop Problem behoben wurde, hoffe ich mal das dieser auch eine gute Wahl ist.

Man sollte das als unlauteren Wettbewerb melden ...

Für mich als Kunden sehe ich das eher gelassen, sofern der 701 das hält was ich mir vom 59er versprochen habe.

Das sind zwei verschiedene Dinge. Solche Lockvogelangebote sind unfair gegenüber den ehrlichen Händlern, die den LX59 nicht mehr listen. Möglicherweise hättest Du den 701er woanders günstiger bekommen, hast aber gar nicht mehr verglichen.

Davon ab ist der 701er in den meisten Punkten ein Rückschritt. Es kommt aber auf Deine individuellen Anforderungen an.