Pioneer 2016, SC-LX701,SC-LX801,SC-LX901

Hat er doch: „Class D“ aber denen fehlt das HD
Was das für den Klang bedeutet, kann man sich leicht vorstellen

Schon das LX beim 501 ist ein schlechter Scherz. Früher hießen diese Modelle SC-2024 etc., also ohne LX.

Aber man kann es ja mal versuchen, den Käufern ein Upgrade zu suggerieren ...

Der kleinste LX war aber damals auch beigleich bis auf die Alufront.

In den letzten Jahren (seit 2012) hatten alle LX eine Alufront und unterschieden sich auch sonst kaum: 9 Endstufen, MCACC Pro (wurde erst später so benannt, gab es aber schon länger). Zuletzt wurde noch der 901 aufgewertet und hatte 11 Endstufen. In dem Fall war die deutlich höhere UVP im Vergleich zum Vorjahresmodell also gerechtfertigt.

Die Siebenkanäler mit Class D hatten kein LX im Namen, sondern nur SC.

Jetzt werden existierende Modelle abgespeckt (siehe VSX-932, sehe das wie Fuchs, das ist ein Witz) oder mit einem Namen versehen, der eine Aufwertung suggerieren soll, die aber nicht da ist.

500 € für den LX501 sind ein sehr guter Kurs. Es gibt aber sicher genügend Leute, die den Normalpreis zahlen. In der Fachwerbepresse wurde er ja auch anfangs fälschlicherweise als Nachfolger des LX59 gehandelt - weil er eben der kleinste LX ist.

Für den LX302 als eigentlicher Vertreter der 9xx-Reihe werden inzwischen 799 € verlangt. Sorry, aber das ist doch an der Realität vorbei.

Bezüglich neue Modelle und Dolby Vision beim LX901 habe ich folgende Information von meinem Händler bekommen:

„Derzeit unterstützt der SC-LX901 offiziell nur HDR(BT2020) ob eine Erweiterung auf andere Farb/Helligkeitsstandards möglich ist wird derzeit noch überprüft. Auch beim pass through müssen die Signale durch die HDMI ICs durch und daher müssen auch die entsprechend Hard- und Softwaremäßig dafür ausgelegt sein. Auf der IFA werden demnächst die neuen Modelle vorgestellt (der SC-LX901 bleibt im Programm) die auch zum größten Teil alle Dolby Vision/pass through unterstützen.“

Wie schnell waren im letzten Jahr die neuen Pioneer Modelle nach der IFA verfügbar?
Wenn der LX901 im Programm bleibt, würde es ja eigentlich sinn machen, ein DV Update (soweit möglich) herauszugeben. Ansonsten wird der Verkauf stocken.

Dolby Vision HDR bt2020 und die ganzen anderen Standards. Erstmal wird's HDR und den Rest sieht man sich in 5-10 Jahren an.
Man muss ja nicht jeder Sau hinterher laufen die als 1% mehr Kaufargument durchs Dorf getrieben wird.

Hd zu und ist immerhin um Faktor 400% mit HDR evtl 500% wert,macht Sinn. Aber ob nun HDR Dolby Vision oder...ist doch egal

Es gibt eine neue Firmware:

CHANGE HISTORY: Version 2079-2000-2020-0008 - Adds support for DTS Play-Fi. *To use Play-Fi, you need to download the application. http://jp.pioneer-audiovisual.com/manual/sup/upd/playfi_pio.pdf Before starting to use Play-Fi, set "On" at the "Network Standby" ("NET Stby") setting. The unit will automatically power on and change the selector to "NET" or "Network". - Adds "Play Queue" function. For detail about updated function, please refer to the link below. http://jp.pioneer-audiovisual.com/manual/sup/upd/queue_pio.pdf - Adds "Search/ Sort" function on Music server. - Adds "Display WAV file information ( album art, artist, album ) via USB" function. For detail about updated function, please refer to the link below. http://jp.pioneer-au...audio1709_na_pio.pdf - Minor bug fixes and performance improvements.

Pünktlich zur IFA 2017 :-)

Neue Modelle dagegen bislang nicht in Sicht.

Kann man beim 901 auch das Display am AVR so einstellen, dass das aktuell aktive Audiosignal - z.B. DTS:X angezeigt wird?
Bei mir zeigt er immer die Eingangsquelle - z.B. BD/DVD an, welche ich zwar mit "i" ändern kann (das Audiosignal wird dann am TV und AVR anzeigt) - dieses ändert sich aber nach kurzer Zeit zurück zu der Eingangsquelle.

Nein, das ging nur beim Vorgänger LX89

Schade - aber danke für die Rückmeldung.

Kommt vom abgespecktem Display. Aber das hatten wir ja schon, ich will da nicht wieder anfangen was aus Pioneer geworden ist.

Kennt eh schon jeder, die Story...

Wo platziert Ihr das Mikro zum Einmessen bei 2 Hörplätzen - genau dazwischen in Ohrhöhe?
Ein erster Einmessversuch bringt das Ergebnis, dass die Lautsprecher (5.1.4 Setup) zwischen -5.0 und -9.0 (Subwoofer) eingemessen werden. Übernahmefrequenz 100 Hz.

Ich würde immer mittig / zentral zwischen den LS einmessen und die Hörplätze danach ausrichten, sofern noch nicht geschehen.

Wenn symmetrisch aufgestellt und eingemessen wurde, ist es nicht mehr sooo wichtig, wo genau man sitzt. Wichtig ist nur, dass die Bezüge der LS untereinander zentimetergenau stimmen. Ist das der Fall, hat man einen recht großen Sweetspot.

Wenn die Kinder dabei sind, sitze ich ziemlich am Rand und nicht wie sonst in der Mitte. Dennoch nutze ich die mittige Einmessung. Ich habe mal eine dezentrale Einmessung probiert, aber das klingt komisch und ungewohnt. Denn die Winkel bleiben dann ja ohnehin schief.

OK, danke.
Was mir aufgefallen ist - nach dem Einmessen sind die Stimmen aus dem Center flach und es fehlt an Tiefe. Dies war vor dem Einmessen nicht so - da kamen die Stimmen kraftvoller, auch mit mehr Tiefe rüber. Womit hängt dies zusammen?

Steht der Center auf "large"?

Dann hat er wohl die Bässe bei 63 Hz rausgenommen, weil ihm darunter die Stehwellenfilter gegen Raummoden fehlen.

Center auf "small" oder im manuellen EQ bei 63 Hz so lange anheben, bis es noch nicht dröhnt.

Danke - werde ich mal schauen.

Kann man das HDMI Pass-Through auch deaktivieren und ARC aktiv belassen?
Irgendwie scheint beides voneinander abzuhängen.

Das hat nichts miteinander zu tun, kannst du beides getrennt deaktivieren

OK, dann sage mir bitte, wie das geht - ich bekomme es nicht hin.

Sorry das ich mitten reinzustecken...aber geht beim 801 (bzw. Alle LXe) Spotify nicht?
Ich kann meine Benutzerdaten nicht eingeben oder sonst irgendwas machen.
Tidal hingegen rennt genauso wie Tunein.

Es geht nur Spotify Connect, dafür brauchst du einen Premium Account

Ich suche für den SC-LX701 eine etwas ausführlichere Bedienungsanleitung, als die 36 seitige Grundanleitung, die ich auf der Pioneer-Homepage gefunden habe.
Gibt es so etwas überhaupt, da ich im Netz gar nichts dazu finden konnte?

Ich bin nämlich am überlegen, mir demnächst einen neuen AV-.Receiver zu kaufen, da mein "alter" ONKYO TX703 nun doch schon mehr als 10 Jahre auf dem Buckel hat und keinen HDMI-Anschluss besitzt, von den aktueölleren Tonformaten ganz zu schweigen!

Die aktuellen Onkyos gefallen mir vom Design überhaupt nicht mehr und deshalb wird der neue AV-Receiver definitiv kein ONKYO mehr werden.
Ich werde mich vermutlich zwischen einem DENON oder PIONEER entscheiden.

Paul

Gunst du hier: Klick mich

Oben rechts findest du die Schaltfläche "PDF Herunterladen"

forenmichel (Beitrag #926) schrieb:

Gunst du hier: Klick mich

Danke, hätte ich auf "normalem" Weg nie gefunden.
Frage mich nur, warum der Link nicht auf der deutschen Seite von Pioneer zu finden ist?

Paul

So, jetzt habe ich mir mal das runtergeladene PDF, welches ja die ausführliche BDA sein soll quergelesen.
Prinzipiell findet man irgendwann alle Informationen, die man benötigt, aber es gibt keinerlei Inhaltsverzeichnis, von dem aus man direkt zu den einzelnen Punkten springen kann! Eine thematische Struktur ist auch ohne weiteres nicht zu erkennen

Für ein Gerät, was wesentlich mehr als 1000€ kostet und eine große Vielzahl an unterschiedlichen Funktionen hat, ist das schon mehr als dürftig. Der SC-LX59 hat ja noch eine BDA die auch den Namen "Bedienungsanleitung" verdient hat, mit Inhaltsverzeichnis, Links zu den einzelnen Themen usw., aber was einem hier angeboten wird ist doch mehr eine Auflistung aller verfügbaren Möglichkeiten!
Ich bin da doch etwas enttäuscht, wenn ich ganz ehrlich bin!

Gibt es eine vernünftig strukturierte BDA evtl. auf Englisch? Wäre ja dann besser als gar nichts.

Paul

Pioneer hatte noch nie gute BDAs. Wenn ich da nur an die TVs denke war das mehr als unübersichtlich und unverständlich.

Tron_224 (Beitrag #910) schrieb:

Neue Modelle dagegen bislang nicht in Sicht.

Die Nachfolgemodelle SC-LX702/802/902 sollen erst 2018 kommen.

Vielleicht die richtige Entscheidung, so dass die Geräte dann ausgereift sind. Würde mich freuen. Aktuell kann man ja nur abraten.

Tron_224 (Beitrag #931) schrieb:

Vielleicht die richtige Entscheidung, so dass die Geräte dann ausgereift sind. Würde mich freuen. Aktuell kann man ja nur abraten.

Versteh ich nicht. Bin mit meinem 801 völlig zufrieden - aber evtl bin ich auch zu anspruchslos von einem ollen RSX1067 Rotel kommend.

Tron_224 (Beitrag #931) schrieb:

Vielleicht die richtige Entscheidung, so dass die Geräte dann ausgereift sind. Würde mich freuen. Aktuell kann man ja nur abraten.

Oder den Vorgänger kaufen. Bin mit meinem SC-LX89 sehr zufrieden

Ich habe einen Vorgänger, bin aber daran interessiert, dass es weitergeht.

Einige Features würde ich bei anderen Marken vermissen. Pioneer bekommt das mit der Phase vor allem im Bass am besten hin.

Tron_224 (Beitrag #934) schrieb:

Pioneer bekommt das mit der Phase vor allem im Bass am besten hin.

Höre ich auch so. Hab ein DBA und schmale Standboxen mit seitlichen 25cm Bässen. Klingt einfach genial

Schalt mal spaßeshalber Auto Phase Control Plus aus (bzw. auf 0 ms). Bei der SACD Brothers in Arms fehlt sofort der Druck bei der Bassdrum, bei Filmen teilweise das Erdbeben.



Andere Hersteller haben diese Funktion gar nicht. Nur bei Denons Oberklasse kann man das manuell einstellen, müsste dann aber zu Beginn des Films halt tüfteln.

Auch das man LS zentimetergenau einstellen kann, ist wichtig für die Phase, sonst kommt es zu Auslöschungen und es klingt nicht mehr räumlich (egal, wo man sitzt).


Zu Deinem Setup habe ich Bilder gesehen. Gefällt mir. Gut, wenn man die Möglichkeiten hat, sich auszutoben, und das dann auch mit Leidenschaft nutzt.

Gibt es irgendwo einen direkten Vergleich z.B. SC-LX89 und SC-LX801.

butch111 (Beitrag #932) schrieb:

Tron_224 (Beitrag #931) schrieb: Würde mich freuen. Aktuell kann man ja nur abraten. Versteh ich nicht. Bin mit meinem 801 völlig zufrieden - aber evtl bin ich auch zu anspruchslos von einem ollen RSX1067 Rotel kommend.

Ich bin mit dem 701 auch sehr zufrieden und hatte vorher einen Yamaha 3067.

Wollte mein 701 auch verkaufen vor 2 Monaten.
Habe ihn aber doch behalten da er einen wirklich guten Sound macht, und andere Hersteller auch nicht besser oder schlechter sind in ähnlicher Preisklasse.

Das ist prima, dass Ihr zufrieden seid.

Generell hat Pioneer aber seit der Übernahme durch Onkyo einige Tugenden aufgegeben. Das neue Display und die Fernbedienung sind äußerlich sichtbare Anzeichen dieser fragwürdigen Entwicklung.

Statt Einsparungen würde ich mir Weiterentwicklungen beim MCACC wünschen.

Die einzige erfreuliche Entwicklung bei den 2016er-Modellen sind die zwei zusätzlichen Endstufenkanäle beim LX901.

Das mit der Fernbedienung und dem Display ist richtig sehe ich auch so,habe mich aber daran gewöhnt.
Eine Verbesserung bzw.weiterentwicklungen von MCACC würde ich auch begrüssen .

Ich habe direkt bei Pioneer mal nachgefragt, wie es mit den Nachfolgern der SC-LX701/801/901 aussieht und parallel nach evtl. Updates für HLG und Dolby Vision gefragt:

Hallo Herr Iser,

Nachfolgemodelle unserer großen AV Receiver erwarten wir gegen Ende nächsten Jahres. Ein Mögliches Update auf Dolby Vision und HLG wird im Augenblick noch von unseren Entwicklern geprüft. Eine abschließende Aussage kann ich dazu im Moment noch nicht treffen.

Mit freundlichen Grüßen

Also kommen erst Ende nächsten Jahres (2018) die Nachfolger. Ich drücke uns mal die Daumen, dass das "Prüfen" eines HLG/Dolby Vision Update "erfolgreich" ist. Ich kann mir kaum vorstellen, dass Pioneer im HighEnd-Segmet noch mehr als ein Jahr mit den aktuellen Modellen weiterfahren kann - hier muss eigentlich "irgendwas" kommen. Nicht das die Teile schlecht sind, aber "leider" kauft keiner mehr etwas wenn die Feature-Liste nicht 110% stimmt.

Ich selber würde gernen mein SC-LX83 in Rente schicken und schiele schon seit langer Zeit auf einen SC-LX901. Da jetzt bis Ende nächsten Jahres nichts erscheint, muss ich wohl meine Strategie ändern.

Ich behalte den 83er noch so lange bis er die krätsche macht, das ist sicher. Ich vermisse nix.

Dein geliebter und oft erwähnter 83er.... zu Feier des Tages: ein HOCH auf deinen 83

Also ich vermisse "eigentlich" auch nichts am 83er, außer das vor 6 Wochen ein 4K TV dazukommen ist und der 83er eben kein 4K durchschleifen kann.
Vom Sound her bin ich noch voll zufrieden. Atmos etc werde ich eh nicht zeitnah umsetzen können, vll in 1-2 Jahren.

Daher werde ich mir baldigst dieses Teil hier besorgen: AVR Key 18Gbps
https://hdfury.com/product/avr-key/

Somit kann der 83er noch 1-2 Jahre seinen Dienst verrichten und man hat Geld gespart.

Für mich gabs zwei Gründe, von meinem alten Denon auf nen neuen Pioneer umzusteigen, weil ich zum einen Atmos wollte und zum anderen den Stromverbrauch meiner Anlage senken wollte. Das der Receiver nach Aktivierung der Phasenkorrektur wesentlich homogener spielte, war ein angenehmer Nebeneffekt.

Das mit dem Stromverbrauch ist doch eine Milchmädchenrechnung und schönreden. Du kaufst einen neuen AVR für 1500€ um im Jahr 10€ Strom zu sparen?

Fuchs#14 (Beitrag #947) schrieb:

Das mit dem Stromverbrauch ist doch eine Milchmädchenrechnung und schönreden. Du kaufst einen neuen AVR für 1500€ um im Jahr 10€ Strom zu sparen?

Ja genau
Ausser, dass er 2000€ gekostet hat und jetzt Atmos hat und bei Weitem nicht so heiss wird, wie vorher der Denon, der auch schon bei mittleren Lautstärken in die Begrenzung kam. Jetzt kann ich meine sieben 200 Watt Fullrange Boxen voll ausfahren

Class D war bei kein maßgeblicher Kaufgrund. Jedoch möchte ich es jetzt aus den schon genannten Gründen nicht mehr missen. Das bietet sich bei Mehrkanalverstärkern nur so an.

Iser (Beitrag #945) schrieb:

Also ich vermisse "eigentlich" auch nichts am 83er, außer das vor 6 Wochen ein 4K TV dazukommen ist und der 83er eben kein 4K durchschleifen kann. Vom Sound her bin ich noch voll zufrieden. Atmos etc werde ich eh nicht zeitnah umsetzen können, vll in 1-2 Jahren. Daher werde ich mir baldigst dieses Teil hier besorgen: AVR Key 18Gbps https://hdfury.com/product/avr-key/ Somit kann der 83er noch 1-2 Jahre seinen Dienst verrichten und man hat Geld gespart.

Reines 4k Material sendet ja sowieso noch keiner und wird nur hochgerechnet. Das kann dein TV bestimmt genau so.