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Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

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splatteralex
Inventar
#3165 erstellt: 16. Jun 2011, 17:32

shitzofreen schrieb:
Boah, das kotzt mich gerade tierisch an! Trübt die Vorfreude schon ein bisschen!
Obwohl ich die PS3 nicht ohne AVR nutze, schmerzt das bei dem Kaufpreis und Unterschied zum 1911 schon.


Tja, dann würde ich an Deiner Stelle vom Kaufvertrag zurücktreten! 14 Tage im www...
HiLogic
Inventar
#3166 erstellt: 16. Jun 2011, 17:53

shitzofreen schrieb:
Boah, das kotzt mich gerade tierisch an! Trübt die Vorfreude schon ein bisschen!

Warte erstmal ab, probier es aus und berichte uns dann mal bitte.
shitzofreen
Stammgast
#3167 erstellt: 16. Jun 2011, 18:13
Werde ich tun! Ist ja nicht so dass ich die Funktion dauernd brauche. Bin halt einfach davon ausgegangen, dass er alles per HDMI durchschleift.

Hab mich schon wieder relativ gut abreagiert. Hoffe er kommt morgen an ;-)
LambOfGod
Inventar
#3168 erstellt: 17. Jun 2011, 05:09

shitzofreen schrieb:
Was soll das denn jetzt heißen? Ist das für dich ok, wenn ein Gerät der Preisklasse des LX so etwas nicht kann und ein Receiver der 400 Euro Klasse kann's?
Ich finde es schlimm, wenn sich die Hersteller nicht mal auf einen Standard einigen können!



Was heißt denn Standard?

Bei Pioneer ist das Feature, wie du es kennst, einfach nicht vorhanden, punkt.
AndreasBloechl
Inventar
#3169 erstellt: 17. Jun 2011, 05:40
Ich dachte auch das mir diese Funktion fehlt, nur ist meine Meinung, wenn ich eine Schaltzentrale wie den 83er verwenden will so brauche ich das nicht. Ansonsten kannst ja direkt mit dem TV verkabeln und den AVR für Video außen vor lassen. Ich sehe aber dann den Sinn von einer Schaltzentrale nicht mehr. Bei mir steht diese Funktion immer auf AMP und habe es noch gar nicht getestet ob er zu meinem PioTV durchschleifen könnte. Ist für mich aber in dem Fall auch weniger interessant weil der TV fast keine Tonformate unterstützt. Sehe das nicht ganz so eng wie ihr.

Die neuen 5er Modelle gefallen mir optisch bei weitem nicht mehr so gut wie die 2er und 3er Modelle.
AndreasBloechl
Inventar
#3170 erstellt: 17. Jun 2011, 05:44

Phoenix71 schrieb:
@AndreasBloechl

Bei den Features und der Ausstattung hat sich wieder etwas getan (war doch klar!), AirPlay und die Netzwerk-Fähigkeiten sind endlich verbessert worden bzw. auch mit dabei.
Wenn ich es richtig gelesen habe, sind jetzt 9 Endstufen verbaut, damit die beiden Front-Hights ohne zusätzliche Endstufe betrieben werden können.
Aber sonst nicht viel Neues im Vergleich zur LX-X3er Serie.

Die LX-X5er Serie sieht irgendwie flacher aus und das "neue" Design der Front erinnert mich irgendwie an die aktuellen Marantz- und DENON-Receiver. ;)


Ich habe mir noch nicht alles durchgelesen ,was ist aber AirPlay genau. Und HMG wird bestimmt immer noch so sein das man keinen richtigen Explorer wie man es vom PC her kennt haben wird. Wenn ich da durch meine Ordner auf der NAS nicht durchblättern kann ist diese Funktion mehr oder weniger umsonst in meinen Augen. Ich sortiere ja meine ganze Musiksammlung nicht in einen einzigen Ordner damit alles richtig erkannt wird.
Phoenix71
Inventar
#3171 erstellt: 17. Jun 2011, 06:22
Moin!

Hat wohl mit der "Apfel-Firma" und dem "Eierfön" zu tun.
Pioneer erklärt es in der Produktbeschreibung der neuen LX-Reihe so...:

Apple AirPlay - Mit AirPlay können Musikfans Songs aus ihrer Musikbibliothek über das Heimnetzwerk ganz einfach auf ihrem Home Entertainment-System abspielen.
Für AirPlay muss iTunes 10.1 oder höher auf einem Mac oder PC ausgeführt werden, und für das Streaming von einem iPod touch, iPhone oder iPad muss auf dem Mobilgerät iOS 4.2 ausgeführt werden.
Auf einem angeschlossenen Monitor/Fernseher können auch Albumcover und Titelinformationen angezeigt werden. Zur einfacheren Verbindung ist ein WirelessLAN-Adapter verfügbar (Pioneer AS-WL300).
Dieses Modul ist im Lieferumfang des SC-LX85, SC-LX75 und VSX-LX55 enthalten und für den VSX-2021 als Zubehör erhältlich.

Hier noch etwas mehr Marketing-Lobhudelei ...:

DLNA-zertifiziert v1.5 - Die umfangreichen Wireless- und Netzwerkfunktionen der Mehrkanal-Receiver umfassen auch die Unterstützung von DLNA v1.5, sodass sie problemlos mit DLNA v1.5-kompatiblen Geräten verbunden werden können.
Audiosignale können beispielsweise auch mit einem Smartphone, das UPnP-/DLNA-Medienserver und -Renderer unterstützt, an den Pioneer Mehrkanal-Receiver gestreamt werden.
Dies eröffnet Anwendern ganz neue Möglichkeiten für den Genuss ihrer Musiksammlung.


[Beitrag von Phoenix71 am 17. Jun 2011, 06:26 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#3172 erstellt: 17. Jun 2011, 06:28
Danke dir. All das geht aber mit BT auch und dann brauche ich das AppleZeugs nicht was ich sowieso nie kaufen würde. Warum Pioneer drauf so abfährt kann ich irgendwie nicht verstehen.
Phoenix71
Inventar
#3173 erstellt: 17. Jun 2011, 06:37
BT verstehen die neuen Receiver auch, wie die Vorgänger.

Hier die Bestätigung...:

Bluetooth-Audiostreaming - Alle Mehrkanal-Receiver unterstützen in Kombination mit dem optionalen Bluetooth-Adapter AS-BT200
die kabellose Bluetooth-Übertragung von Audioinhalten von Mobilgeräten oder Computern mit A2DP-Bluetooth-Unterstützung.
Mit dem Bluetooth-Adapter Pioneer AS-BT200 können Anwender Musik von ihrem Telefon über das Heimkinosystem wiedergeben, ohne das Telefon aus der Hand zu legen.

So ein überteuerter "Apfel-Quatsch" kommt mir auch nicht ins Haus.
Das olle Samsung-Smartphone reicht mir für meine Zwecke.


[Beitrag von Phoenix71 am 17. Jun 2011, 06:38 bearbeitet]
splatteralex
Inventar
#3174 erstellt: 17. Jun 2011, 06:43
Wer braucht Apple Air Play wenn Logitech die Sache mit der Squeezebox um längen besser macht und zudem auch noch von der Soundqualität!?
AndreasBloechl
Inventar
#3175 erstellt: 17. Jun 2011, 07:02
Du Soundqualität über BT mit aktiven SoundRetr. ist schon nicht schlecht, ich betreibe das sehr oft mit dem HTC Wildfire ohne Probleme und der Klang überzeugt mich auch.
HiLogic
Inventar
#3176 erstellt: 17. Jun 2011, 07:21

AndreasBloechl schrieb:
Ich dachte auch das mir diese Funktion fehlt, nur ist meine Meinung, wenn ich eine Schaltzentrale wie den 83er verwenden will so brauche ich das nicht. Ansonsten kannst ja direkt mit dem TV verkabeln und den AVR für Video außen vor lassen. Ich sehe aber dann den Sinn von einer Schaltzentrale nicht mehr.

Die "Schaltzentrale" behälst Du ja bei... Nur das eben nicht immer der AVR und somit die komplette Anlage laufen muß nur um ein bissl Nachrichten zu schauen.

Theoretisch bräuchte ich nichmal die "Schaltzentrale" weil ich ohnehin nur eine einzige Quelle habe (HTPC, sonst nix).


[Beitrag von HiLogic am 17. Jun 2011, 07:22 bearbeitet]
splatteralex
Inventar
#3177 erstellt: 17. Jun 2011, 07:24

AndreasBloechl schrieb:
Du Soundqualität über BT mit aktiven SoundRetr. ist schon nicht schlecht, ich betreibe das sehr oft mit dem HTC Wildfire ohne Probleme und der Klang überzeugt mich auch.


Find ich absolut überflüssig das Feature und ist wohl nur für Handyfreak was tolles! So kann man keine Musik geniessen, vielleicht mal was schnell anspielen aber wie soll da denn der LX83 gefordert werden?! Geht doch nix über ne vernünftige Zuspielung....
AndreasBloechl
Inventar
#3178 erstellt: 17. Jun 2011, 07:29

splatteralex schrieb:

AndreasBloechl schrieb:
Du Soundqualität über BT mit aktiven SoundRetr. ist schon nicht schlecht, ich betreibe das sehr oft mit dem HTC Wildfire ohne Probleme und der Klang überzeugt mich auch.


Find ich absolut überflüssig das Feature und ist wohl nur für Handyfreak was tolles! So kann man keine Musik geniessen, vielleicht mal was schnell anspielen aber wie soll da denn der LX83 gefordert werden?! Geht doch nix über ne vernünftige Zuspielung....


Klar hört sich eine gut gemasterte CD besser an, nur um mal so einen Song zu beurteilen obs gefällt oder nicht oder man will keine CDs wechseln finde ich es aber genial. Ist halt aus meiner Sicht mehr für mp3 gedacht.
AndreasBloechl
Inventar
#3179 erstellt: 17. Jun 2011, 07:30

splatteralex schrieb:

AndreasBloechl schrieb:
Du Soundqualität über BT mit aktiven SoundRetr. ist schon nicht schlecht, ich betreibe das sehr oft mit dem HTC Wildfire ohne Probleme und der Klang überzeugt mich auch.


Find ich absolut überflüssig das Feature und ist wohl nur für Handyfreak was tolles! So kann man keine Musik geniessen, vielleicht mal was schnell anspielen aber wie soll da denn der LX83 gefordert werden?! Geht doch nix über ne vernünftige Zuspielung....



Ja schon, nur wenn der TV kein dd zum Beispiel kann muß du auch immer den SatReceiver umstellen wie in meinem Fall von SPDIF zu PCM was auch etwas lästig ist. Ich sehe bei mir keinen Grund nicht zu einem Pioneer zu greifen nur weil er das nicht kann.
Asclepias
Inventar
#3180 erstellt: 17. Jun 2011, 07:51
Es geht dabei auch um Bedienungskomfort. Wenn ich die ganze Sammlung als FLAC zur Verfügung habe, dann ist die Steuerung am AVR mit der Fernbedienung eine Qual. Foobar2000 mit foo_touchremote ermöglicht mir am iOS Gerät Apple Remote zu verwenden, um die Wiedergabe zu steuern. Ich jedenfalls finde die Bedienung damit sehr gut. Das funktioniert auch schon ohne Air Play, wenn der Rechner mit dem AVR verbunden ist. Mit Air Play selbst funktioniert das dann auch sehr komfortabel übers Netzwerk. Die Bluetooth Verbindung habe ich noch nicht verwendet.

Gruß
splatteralex
Inventar
#3181 erstellt: 17. Jun 2011, 07:54

AndreasBloechl schrieb:

splatteralex schrieb:

AndreasBloechl schrieb:
Du Soundqualität über BT mit aktiven SoundRetr. ist schon nicht schlecht, ich betreibe das sehr oft mit dem HTC Wildfire ohne Probleme und der Klang überzeugt mich auch.


Find ich absolut überflüssig das Feature und ist wohl nur für Handyfreak was tolles! So kann man keine Musik geniessen, vielleicht mal was schnell anspielen aber wie soll da denn der LX83 gefordert werden?! Geht doch nix über ne vernünftige Zuspielung....


Klar hört sich eine gut gemasterte CD besser an, nur um mal so einen Song zu beurteilen obs gefällt oder nicht oder man will keine CDs wechseln finde ich es aber genial. Ist halt aus meiner Sicht mehr für mp3 gedacht.


Ja und MP3 ist nur mit der Retriever-Funktion gerade erträglich! Hör die mal eine Flac-Datei über die H.M.G Funktion oder per USB an! Dann hörste aber einen gigantischen Unterschied....

Ich nutzte seit zwei Tagen eine Logitech Squeezebox und bin beeindruckt von der Qualität und dem riesen Komfort!
happy001
Inventar
#3182 erstellt: 17. Jun 2011, 14:05
Für Laien könntest das vielleicht etwas präzisieren wie die klanglichen Unterschiede sind splatteralex.

Mit der Squeezebox bist also zufrieden, hätte mich gewundert wenn es anders wäre.
splatteralex
Inventar
#3183 erstellt: 17. Jun 2011, 15:32

happy001 schrieb:
Für Laien könntest das vielleicht etwas präzisieren wie die klanglichen Unterschiede sind splatteralex.

Mit der Squeezebox bist also zufrieden, hätte mich gewundert wenn es anders wäre.


Ja, obwohl im Vergleich die interne H.M.G einen besseren Klang macht wie ich finde. Die Unterschiede sind aber tragbar...
Cabi
Stammgast
#3184 erstellt: 17. Jun 2011, 15:42
Kurz zu der HDMI Standby Through Funktion.
Ich habe es kurzzeitig hinbekommen das alle 3 Geräte (alte PS3, XBOX 360, Technisat HD8+) per Standby funktionieren.

Gerade bei dem Technisat war ich überrascht, da er vorher nichtmal ein Bild geliefert hat (der Receiver ist da allgemein sehr kritisch).

Der Spass war aber wieder vorbei nachdem alle Geräte ausgeschaltet waren oder die Stromverbindung mal komplett getrennt war.

Imo ist standby through also möglich, aber meiner Ansicht nach extrem fehlerhaft? beim Pioneer LX-83..

Habe den Sat Receiver aber nun sowieso direkt an den TV angeschlossen und per Optischem Kabel mit dem Receiver verbunden.
Selbst wenn die Standby Funktion funktionieren würde, macht es imo kein Sinn, da ich für den Technisat komplett andere Bildeinstellungen verwende als für die Konsolen.
Somit müsste ich, wenn alles über den AVR läuft, jedesmal den Bildmodus am TV wechseln...etwas zu nervig...


[Beitrag von Cabi am 17. Jun 2011, 15:43 bearbeitet]
Django19
Ist häufiger hier
#3185 erstellt: 17. Jun 2011, 16:48
Hier meine Erfahrungen mit der Standby HDMI Pass-through Funktion.
Ich habe die PS3-Slim, Samsung C8090 und T-Home X300T an dem LX83 angeschlossen.
PS3 funktioniert 100%
T-Home geht leider nicht. (aber bei der Kiste geht leider vieles nicht wie man es sich erhofft )

@splatteralex Glückwunsch zu den X36!

Django19
shitzofreen
Stammgast
#3186 erstellt: 17. Jun 2011, 19:47
So der 73 kam heute an. So richtig testen kann ich ihn erst nächste Woche,da ich am Wochenende keine Zeit habe.

Hab aber jetzt mal ne Frage: wie kann ich oder welche Videos kann ich mit dem IPhone per Bluetooth abspielen? Ton und Musik klappt. Aber Videos hab ich noch nicht raus.

Und ich brauche noch die Stream Links von Jam FM und Sunshine Radio. Werde da im Internet nicht fündig.

Werd ihn aber auf jeden Fall behalten. Bin bisher sehr zufrieden und hab noch gar nicht alles durch.
AndreasBloechl
Inventar
#3187 erstellt: 18. Jun 2011, 05:21

Cabi schrieb:
Kurz zu der HDMI Standby Through Funktion.
Ich habe es kurzzeitig hinbekommen das alle 3 Geräte (alte PS3, XBOX 360, Technisat HD8+) per Standby funktionieren.

Gerade bei dem Technisat war ich überrascht, da er vorher nichtmal ein Bild geliefert hat (der Receiver ist da allgemein sehr kritisch).

Der Spass war aber wieder vorbei nachdem alle Geräte ausgeschaltet waren oder die Stromverbindung mal komplett getrennt war.

Imo ist standby through also möglich, aber meiner Ansicht nach extrem fehlerhaft? beim Pioneer LX-83..

Habe den Sat Receiver aber nun sowieso direkt an den TV angeschlossen und per Optischem Kabel mit dem Receiver verbunden.
Selbst wenn die Standby Funktion funktionieren würde, macht es imo kein Sinn, da ich für den Technisat komplett andere Bildeinstellungen verwende als für die Konsolen.
Somit müsste ich, wenn alles über den AVR läuft, jedesmal den Bildmodus am TV wechseln...etwas zu nervig...


Nicht vergessen, du hast zwei HDMI Ausgänge am LX83.
AndreasBloechl
Inventar
#3188 erstellt: 18. Jun 2011, 05:23

Asclepias schrieb:
Es geht dabei auch um Bedienungskomfort. Wenn ich die ganze Sammlung als FLAC zur Verfügung habe, dann ist die Steuerung am AVR mit der Fernbedienung eine Qual. Foobar2000 mit foo_touchremote ermöglicht mir am iOS Gerät Apple Remote zu verwenden, um die Wiedergabe zu steuern. Ich jedenfalls finde die Bedienung damit sehr gut. Das funktioniert auch schon ohne Air Play, wenn der Rechner mit dem AVR verbunden ist. Mit Air Play selbst funktioniert das dann auch sehr komfortabel übers Netzwerk. Die Bluetooth Verbindung habe ich noch nicht verwendet.

Gruß


Verstehe zwar nicht ganz dein Problem aber du kannst ja die Titel oder sonstiges übers Handy wählen. Also hast du den kompletten Komfort bzw. die komplette Steuerung übers Handy und nicht dem AVR wenn du über BT verbindest.
AndreasBloechl
Inventar
#3189 erstellt: 18. Jun 2011, 05:27
@splatteralex, dann hast du schlechte MP3s, kann das so extrem nicht nachvollziehen. Es gibt bei mir zwar auch ab und zu mal MP3 die gehen verdammt schlecht aber was der AVR da noch rausholt hätte ich nicht für möglich gehalten. Der alte war das extrem schlechter (711erPio). Ich habe die komplette MP3 Sammlung bei mir auf dem Handy und auch auf ext.Platte vom Sat. Wenn ich da miteinander vergleiche so fällt mir der Unterschied fast nicht auf ob über BT (Handy) oder HDMI 1 (Sat) zugespielt wird.
happy001
Inventar
#3190 erstellt: 18. Jun 2011, 05:31

splatteralex schrieb:

happy001 schrieb:
Für Laien könntest das vielleicht etwas präzisieren wie die klanglichen Unterschiede sind splatteralex.

Mit der Squeezebox bist also zufrieden, hätte mich gewundert wenn es anders wäre.


Ja, obwohl im Vergleich die interne H.M.G einen besseren Klang macht wie ich finde. Die Unterschiede sind aber tragbar...


Hast du die Squeeze analog angeschlosen oder ist beim HMG ein DSP mit im Spiel?
splatteralex
Inventar
#3191 erstellt: 18. Jun 2011, 07:16

AndreasBloechl schrieb:
@splatteralex, dann hast du schlechte MP3s, kann das so extrem nicht nachvollziehen. Es gibt bei mir zwar auch ab und zu mal MP3 die gehen verdammt schlecht aber was der AVR da noch rausholt hätte ich nicht für möglich gehalten. Der alte war das extrem schlechter (711erPio). Ich habe die komplette MP3 Sammlung bei mir auf dem Handy und auch auf ext.Platte vom Sat. Wenn ich da miteinander vergleiche so fällt mir der Unterschied fast nicht auf ob über BT (Handy) oder HDMI 1 (Sat) zugespielt wird.


Hehe, es gibt keine guten MP3! Wie sagte mal eine Hifi-Mensch, MP3´s sind musikalische Umweltverschmutzung oder sowas...

Klar gibt es gut gerippte MP3´s aber das wiederspricht dem Standard! Da die Datei relativ klein gehalten werden soll, schliesslich waren die Erfinder ja davon ausgegeangen das alle maue Internetleitungen haben und die Dateien schnell verbreitet werden sollen! Dazu kam noch, das man teuren Speicherplatz sparen wollte. Dies ist heute nicht mehr der Fall und die MP3 hat sozusagen keine Daseinsberechtigung mehr...

...schön aber das viele Musikfans, die richtigen haben ja niemals MP3´s gehört, sich davon verabschieden. Aber Höreindrücke sind durchaus unterschiedlich! Was betreibst Du denn für Lautsprecher? Vielleicht lösen die nicht hochgenug auf, aber selbst mit den günstigsten sollte ein großer Unterschied bemerkbar sein...

...Musik hören macht erst bei der LP oder CD Spaß! Dank hochauflösender Formate wie z.B. Flac, ape und Co. sind auch Streamer mittlerweile sogar für alt eingefleischte Hörer höchst interessant....

@Happy001

ich habe die Squeezebox digital (optisch) angeschlossen! Die Signalverarbeitung bei der H.M.G. verläuft komplett intern mit den DAC´s und den kurzen Signalwegen des LX83!

Extern wird klar der Weg für vielfältige Vefärbung des Klangs geebnet, schliesslich "klingt" die Squeezebox mit deren DAC´s und Signalverbeitung etc. ja auch eigen. Den Unterschied zu Cinch werde ich noch testen, denke das dieser noch hörbarer sein wird...aufgrund der anderen Wandlung D/A, etc..


[Beitrag von splatteralex am 18. Jun 2011, 07:17 bearbeitet]
davidcl0nel
Inventar
#3192 erstellt: 18. Jun 2011, 07:22
Vielleicht versteh ich dich nur falsch... bezüglich "Auflösung"

Aber FLAC, APE oder sonstwas sind "nur" lossless Komprimierungsverfahren, höher aufgelöst ist da gar nichts. Es beinhaltet 1:1 die Originalspur, zb eine CD dann mit 44kHz/16Bit. (PCM, also mit 44 kHz Abtastfrequenz und 16 Bit Auflösung)
Eine MP3 ist genauso hochaufgelöst, ist aber durch FFT lossy komprimiert.


>Klar gibt es gut gerippte MP3´s aber das wiederspricht dem Standard!

Dazu hätte ich bitte mal etwas mehr Erklärungen...


[Beitrag von davidcl0nel am 18. Jun 2011, 07:23 bearbeitet]
happy001
Inventar
#3193 erstellt: 18. Jun 2011, 07:37
Jetzt bin ich etwas verwirrt. Mein erster Gedanke war, klar wird durch den anlogen Anschluss bedingt sein und den dadurch resultierenden Unterschied der Wandler.

Wenn du aber digital verbunden bist dann erklärt sich das für mich nicht so einfach. Das Signal wird dann nur vom Pio "bearbeitet". HMG ist doch nichts anderes als eine Streaming-Funktion von Pioneer oder irre ich mich?
Das würde doch bedeuten, dass es eine unterschiedliche Signalverarbeitung im Pio gibt was ich mir nicht wirklich vorstellen kann. Möglich wäre für mich das es bei der Ausgabe der Signale Unterschiede gibt. Angefangen über unterschiedliche Lautstärke (Festwerte), bis zu DSP oder EQ Einstellungen je nach Eingang (CD, Tape)
splatteralex
Inventar
#3194 erstellt: 18. Jun 2011, 07:49

davidcl0nel schrieb:
Vielleicht versteh ich dich nur falsch... bezüglich "Auflösung"

Aber FLAC, APE oder sonstwas sind "nur" lossless Komprimierungsverfahren, höher aufgelöst ist da gar nichts. Es beinhaltet 1:1 die Originalspur, zb eine CD dann mit 44kHz/16Bit. (PCM, also mit 44 kHz Abtastfrequenz und 16 Bit Auflösung)
Eine MP3 ist genauso hochaufgelöst, ist aber durch FFT lossy komprimiert.


>Klar gibt es gut gerippte MP3´s aber das wiederspricht dem Standard!

Dazu hätte ich bitte mal etwas mehr Erklärungen... ;)


Ich meine auch eher das Auflösungsvermögen der Lautsprecher! Aber eine MP3 kann niemals die Details wiedergeben die ein unkomprimierter Datenstrom hergibt...
happy001
Inventar
#3195 erstellt: 18. Jun 2011, 07:52

davidcl0nel schrieb:
Vielleicht versteh ich dich nur falsch... bezüglich "Auflösung"

Aber FLAC, APE oder sonstwas sind "nur" lossless Komprimierungsverfahren, höher aufgelöst ist da gar nichts. Es beinhaltet 1:1 die Originalspur, zb eine CD dann mit 44kHz/16Bit. (PCM, also mit 44 kHz Abtastfrequenz und 16 Bit Auflösung)
Eine MP3 ist genauso hochaufgelöst, ist aber durch FFT lossy komprimiert.


>Klar gibt es gut gerippte MP3´s aber das wiederspricht dem Standard!

Dazu hätte ich bitte mal etwas mehr Erklärungen... ;)


Bei Flac ist normal auch nichts höher aufgelöst bei 16 Bit und 44 kHz. Anders sieht es aus wenn Aufnahmen mit 24 Bit und 96 kHz oder gar 24 Bit mit 192 kHz hast. Hier wird höher (feiner) aufgelöst .
Eine MP3 wird ja dadurch komprimiert, dass sie nur die bewusst hörbare Audiosignale gespeichert werden.
AndreasBloechl
Inventar
#3196 erstellt: 18. Jun 2011, 08:03
Klar ist mp3 verlustbehaftet, aber gute Ripper bzw. Encoder sollten doch nur unhörbares rausfiltern. Hängt auch sehr stark an der Bitrate ab wie gut das mp3 File auflöst.
Ich betreibe 4 Canton Karats 770er als Front und Rear, Center ist der Karat 755 und Sub der AS125 Canton. Also meines erachtens für meinen Raum schon fast überdimensioniert was Speaker angeht.
sternblink
Inventar
#3197 erstellt: 18. Jun 2011, 09:54
Hallo,


shitzofreen schrieb:
Hab aber jetzt mal ne Frage: wie kann ich oder welche Videos kann ich mit dem IPhone per Bluetooth abspielen? Ton und Musik klappt. Aber Videos hab ich noch nicht raus.


über BT kann man nur Audio streamen, kein Video.
MfG,
Volkmar
splatteralex
Inventar
#3198 erstellt: 18. Jun 2011, 10:12

AndreasBloechl schrieb:
Klar ist mp3 verlustbehaftet, aber gute Ripper bzw. Encoder sollten doch nur unhörbares rausfiltern. Hängt auch sehr stark an der Bitrate ab wie gut das mp3 File auflöst.
Ich betreibe 4 Canton Karats 770er als Front und Rear, Center ist der Karat 755 und Sub der AS125 Canton. Also meines erachtens für meinen Raum schon fast überdimensioniert was Speaker angeht.


Kommt immer auf die Größe des Raumes an und die akustischen Eigenschaften...
Asclepias
Inventar
#3199 erstellt: 18. Jun 2011, 12:23
Ist zwar OT, aber die Diskussion um MP3 oder AAC kodierte Musik dauert doch schon ewig. Ich bin auch ein Fan der bestmöglichen Qualität und kaufe deshalb sehr viele CDs, die im FLAC Format archiviert und genutzt werden. Ab und zu erhascht man ja sogar Musik online im FLAC Format mit höherer Abtastrate und Bittiefe, wie von NIN. Musik, die mit LAME V2 oder AAC 250kBit/s kodiert sind als "Umweltverschmutzung" zu betiteln stößt bei mir aber auf Unverständnis. Einen Unterschied zwischen solchen Formaten und 44kHz 16 Bit PCM zu hören, liegt nahe an der Einbildungsschwelle. Ich selbst bin bei einem ABX Blindtest mit Foobar2000 eher am rätseln, als am hören, aber die Psyche spielt ja bekanntlich mit - sonst würde MP3 oder AAC, etc gar nicht funktionieren .

Viel häufiger fallen mir da schlecht gemasterte CDs auf, besonders wenn ich neu produzierte im direkten Vergleich mit CDs Ende der Achtziger / Anfang der Neunziger anhöre. Auch da würde ich Worte wie Umweltverschmutzung nicht verwenden, aber das ist etwas, das viel mehr Einfluss auf den Klang hat, als dieses unnötige MP3 oder AAC Schlecht reden. Wenn dann sollte man sich darüber beschweren, am besten beim Hersteller, nicht in Foren. Für Musiker und Produzenten gibt es da wenigstens schon eine entsprechende Stelle.

Gruß


[Beitrag von Asclepias am 18. Jun 2011, 12:24 bearbeitet]
basti8524561
Ist häufiger hier
#3200 erstellt: 18. Jun 2011, 12:27
Meint Ihr eigentlich bei den neuen Receivern speziell lx83 und lx85 tut sich was im klanglichen Bereich?Die AirPlay Funktion finde ich zwar super aber mit Apple Tv auch locker machbar.

Vom Design gefallen mir die alten besser wobei man da auf original Fotos denke ich warten muss. Der lx83 ist im original tausend mal schöner als auf den Fotos auf der Hompage

Hat eigentlich einer von euch ein iPad oder iPhone und schon getestet ob die neue pioneer app icontrolAv2 auch mit dem lx 83 kompatibel ist?
Wenn dem so ist würde ich mir den lx83 bestellen und nicht warten.
Asclepias
Inventar
#3201 erstellt: 18. Jun 2011, 12:37

basti8524561 schrieb:
...
Hat eigentlich einer von euch ein iPad oder iPhone und schon getestet ob die neue pioneer app icontrolAv2 auch mit dem lx 83 kompatibel ist?
Wenn dem so ist würde ich mir den lx83 bestellen und nicht warten.

Laut iTunes US Store leider nein. Das finde ich ehrlich gesagt ziemlich schwach von Pioneer, da das per Software ohne Problem zu implementieren wäre. Auch die neue PC-Steuerungssoftware ist für ältere Modelle nicht verfügbar. Denon ist da (etwas) freundlicher bezüglich Updatepolitik.

Gruß


[Beitrag von Asclepias am 18. Jun 2011, 12:38 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#3202 erstellt: 18. Jun 2011, 13:00

basti8524561 schrieb:
Meint Ihr eigentlich bei den neuen Receivern speziell lx83 und lx85 tut sich was im klanglichen Bereich?Die AirPlay Funktion finde ich zwar super aber mit Apple Tv auch locker machbar.

Vom Design gefallen mir die alten besser wobei man da auf original Fotos denke ich warten muss. Der lx83 ist im original tausend mal schöner als auf den Fotos auf der Hompage

Hat eigentlich einer von euch ein iPad oder iPhone und schon getestet ob die neue pioneer app icontrolAv2 auch mit dem lx 83 kompatibel ist?
Wenn dem so ist würde ich mir den lx83 bestellen und nicht warten.


Wenn ich sehe das ich für meinen LX83 1700Euro gezahlt habe würde ich alleine schon wegen dem Preis zuschlagen gegenüber 2400 vom 85er. Oder warten bis der wieder fällt.
happy001
Inventar
#3203 erstellt: 18. Jun 2011, 15:26
Das Schauspiel mit dem Preis macht man ja leider immer mit, es sei denn der Hersteller bringt nicht immer jedes Jahr ein neues Modell. Dann geht aber die Meinung über den Hersteller schnell in eine andere Richtung ....
Klangliche Veränderungen innerhalb eines Modells waren oder sind eher marginal bisher ausgefallen.
AndreasBloechl
Inventar
#3204 erstellt: 18. Jun 2011, 17:04
Könnte mir vorstellen das man sogar keinen Unterschied vom Klang hat beim 82er auf den 85er.
LambOfGod
Inventar
#3205 erstellt: 18. Jun 2011, 17:19
Ach, wenn man den diversen Tests glauben soll, ist jede Generation der Klang besser...
AndreasBloechl
Inventar
#3206 erstellt: 18. Jun 2011, 17:29
Fragt sich nur ob das jemand auch hören kann oder nur meßbar ist.
LambOfGod
Inventar
#3207 erstellt: 18. Jun 2011, 17:32
Frequenzläufe kann man messen, aber Bühne, Detaildarstellung etc. kann niemand messen
basti8524561
Ist häufiger hier
#3208 erstellt: 18. Jun 2011, 23:27
Letztendlich ist wohl wirklich auch keine große klangliche Steigerung mit jeder neuen Generation möglich.
Ich meine mit solchen Geräten wie den lx83 spielt man auf einem so hohen Niveau, da fällt wahrscheinlich die Optimierung der Raumakustik und die Wahl der Lautsprecher höher ins Gewicht, als der Kauf einer neuen Generation. (von den technischen Spielereien mal abgesehen)

Ich überlege mir jetzt schon so um die 1 1/2 Jahre meinen Harman zuwechseln aber bis jetzt konnte ich mich noch nicht durchringen.

Naja am besten ist lx83 bestellen und erst in 5 Jahren wieder anfangen HiFi-Forum und Zeitschriften zulesen
Wäre fürs portemonnaie eindeutig besser aber wo bleibt da der Spaß
AndreasBloechl
Inventar
#3209 erstellt: 19. Jun 2011, 04:49
Du ich habe wie bei allen meinen Gerätschaften auch sehr sehr lange gewartet und auf einmal ist halt die Zeit da wo man kaufen will. Beim TV dauerte es bestimmt wenn ich wenig sage 2 Jahre, beim AVR über 1Jahr.
matzekahl
Inventar
#3210 erstellt: 19. Jun 2011, 16:27
Moin,

wenn bei mir der Pioneer LX83 anzeigt, dass er vom Server getrennt ist, kann es eher an meiner Hardware oder an dem Inet Sender liegen?

Ich habe in unterschiedlichen Abständen Abbrüche der Verbindung, wobei die Nachricht "Vom Server getrennt" erst nach einer ziemlich langen Ruhepause (keine Musik mehr zu hören) auftritt...

Mit folgenden Sendern habe ich meine Probleme:

1) La X Estereo - 100% Pura Salsa
2) 181.fm - True R&B

Mit anderen hatte ich es noch nicht weiter ausprobiert. Vielleicht kann jemand diese Sender bei sich probieren und mir berichten, ob ebensolche Abbrüche auftreten?
umbrella90
Stammgast
#3211 erstellt: 19. Jun 2011, 17:22
Tritt bei dem VSX-2020 auch ein Mikroruckeln, wie u.A. beim Onkyo TX-NR609 beim Abspielen von 24p-Material auf? Wollte eigentlich nen 609er aber das Ruckeln schreckt mich nun doch etwas ab...
AndreasBloechl
Inventar
#3212 erstellt: 19. Jun 2011, 17:34
Schalte halt mal alle Bildverbesserer im AVR aus wenn du über den AVR zum TV gehst. Mache ich sowieso. Denke mal das der Kuro das deinterlacen und scalieren besser kann als der 83er.
MuLatte
Inventar
#3213 erstellt: 19. Jun 2011, 17:50
Gibt denn der Onkyo wirklich 24p aus? Was sagt der Druck auf die Infotaste auf der TV-FB?
umbrella90
Stammgast
#3214 erstellt: 19. Jun 2011, 20:58
Also ich kann es nicht ausprobieren, da ich das Gerät ja nicht besitze, aber andere Forenuser schreiben, dass er anscheinend die 23,976hz nicht weiterleiten kann und der Scaler leider immer auf genau 24hz hochrechnet, was man anscheinend überhaupt nicht abschalten kann. Natürlich isses sinnfrei 1080p/23,976 nachzurechnen, aber der Onkyo macht es einfach... Die Geräte sollen dann wohl auch immer 24hz anzeigen....
Wenn sich das wirklich nicht abschalten lässt muss ich mir nämlich ne Alternative zum 609er suchen, mit THX im unteren Preissegment isses aber nicht gerade einfach...
strucki200
Inventar
#3215 erstellt: 19. Jun 2011, 21:30

basti8524561 schrieb:
Letztendlich ist wohl wirklich auch keine große klangliche Steigerung mit jeder neuen Generation möglich.
Ich meine mit solchen Geräten wie den lx83 spielt man auf einem so hohen Niveau, da fällt wahrscheinlich die Optimierung der Raumakustik und die Wahl der Lautsprecher höher ins Gewicht, als der Kauf einer neuen Generation. (von den technischen Spielereien mal abgesehen)

Ich überlege mir jetzt schon so um die 1 1/2 Jahre meinen Harman zuwechseln aber bis jetzt konnte ich mich noch nicht durchringen.

Naja am besten ist lx83 bestellen und erst in 5 Jahren wieder anfangen HiFi-Forum und Zeitschriften zulesen
Wäre fürs portemonnaie eindeutig besser aber wo bleibt da der Spaß ;)


Welchem harman hast du bin auch von denen zu Pioneer gewechselt
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