Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

AndreasBloechl schrieb:

Sollte ich dann doch lieber dort bestellen als beim Hernn Beer? Aber ich werde dort nochmal anrufen, Schluderbacher vericherte mir das es deutsche Ware ist.

Schludebacher ist einer der größten Fachhändler von Pioneer! Na wenn die keine einwandfreie Ware haben, weiss ich auch nicht mehr...zudem ist der Laden noch im Rheinland...

Schon krass wie die Preise gesunken sind, hab zwar auch nen guten Preis erwischt und kann mich nicht beschweren aber da sieht man mal wieder das Technikmonster schnell im Wert fallen. Klassisches Hifi ist dagegen Wertbeständiger, wenn auch nicht mehr ganz so extrem...

Alles klar, ich werde mir das nochmal durch den Kopf gehen lassen, bei Soundpick würde es halt dann doch noch 40Euro ausmachen wo die billiger sind.

AndreasBloechl schrieb:

Sollte ich dann doch lieber dort bestellen als beim Hernn Beer? Aber ich werde dort nochmal anrufen, Schluderbacher vericherte mir das es deutsche Ware ist.

Ich habe bisher bei Schluderbacher zumindest nur sehr gute Erfahrung gemacht, auch mit der Reparatur-Abwicklung meines 72ers.

Würde jederzeit wieder dort kaufen, auch wenn er 100 EUR teurer ist (bei einem Gerät zwischen 1500 und 1700 EUR). Das ist mir der Service und das Gefühl, gut aufgehoben zu sein, allemal wert.

VG
Markus

Keine Ahnung warum Du teurer wie nötig kaufen möchtest. Denn wie ich bereits jetzt zum dritten mal sage, ist Horch und Guck eingetragener Pioneer Fachhändler. Seriöser geht es doch nicht mehr, oder? Zur Info, der Vorgänger LX82 wurde zum Schluß von den Vertragshändlern für 1249.- verkauft, warum sollen dann ca. 1650.- für den LX83 unseriös sein?

Grüsse

Ich bekomme Montag den 73er, bin gespannt!
Werde damit die Dynaudio X36 zum schwingen bringen

BlurCore schrieb:

Ich bekomme Montag den 73er, bin gespannt! Werde damit die Dynaudio X36 zum schwingen bringen :)

Bin gespannt auf Dein Feedback! Die X36er reizen mich auch wie Hulle!!!

Donld1 schrieb:

Keine Ahnung warum Du teurer wie nötig kaufen möchtest. Denn wie ich bereits jetzt zum dritten mal sage, ist Horch und Guck eingetragener Pioneer Fachhändler.

Zu dem kann ich aber nicht persönlich hinfahren. Bei nem BD-Player für 300 EUR ist mir das egal, es gibt aber einfach Dinge, bei denen ich gerne einen Händler vor Ort haben möchte und die ich nicht bestelle. Dazu gehören z.B. AVR und Beamer.

Aber das muss ja jeder selbst wissen. Ich habe ja gar nicht behauptet, dass Horch und Guck unseriös ist. Ich habe nur gesagt, da der Name Schluderbacher fiel, dass ich mit diesem Händler sehr gute Erfahrungen gemacht habe.

In meinem Fall ist Schluderbacher 20 Minuten Fahrzeit entfernt. Da kann ich schauen, probieren, mich beraten lassen, bekomme im Reparaturfall ein Leihgerät. Da bezahle ich dann auch gerne 100 oder 150 EUR mehr, die machen den Kohl in der Preisklasse nicht mehr fett (meiner Ansicht nach).

VG
Markus

Das hinfahren fällt bei mir schon mal flach, ich wohne in Niederbayern und da wäre es schon extrem weit dort hin. Aber ich habe ja noch Zeit zu überlegen.

@AndreasBloechl
Kann die Aussage von Retro-Markus nur bestätigen.

Ich persönlich kann bisher (seit über 10 Jahren) auch nichts negatives über HiFi S. sagen und fahre ca. 75 km (1 Std.) einfach bis nach Willich.
Habe bei S. schon Geräte gekauft, u.a. meine B&W CDM 9NT, da war das Ladengeschäft noch in Mönchengladbach am Krankenhaus und viel kleiner.
Meistens mache ich aus dem Gerätekauf einen Tagesausflug, stöbere im Geschäft rum und verbringe den halben Tag vor Ort, mit mehreren Tassen Kaffee, Testen, Anfassen und Probehören.

Bezahle auch lieber etwas mehr, kann mir aber sicher sein, dass das Gerät bei diesem Händler nicht "vom Lkw runtergefallen" ist und es sich um einwandfreie Ware handelt.
Reine Kistenschieber sind nicht mein Fall, auch wenn sie billiger sind. Meistens gibt es auch Probleme im Garantiefall, die ich von S. nicht kenne.

Zurück zum Thema...:

Bei dem 1.690 €-Angebot von S. für einen LX83 würde ich sofort zuschlagen, wenn ich die Kohle hätte und nicht schon ein LX82 im Rack stehen würde.
Der Versand dauert in der Regel 2-3 Tage...und per Nachnahme geht´s schneller, auch wenn´s dadurch wieder teurer wird.

Alles klar danke für die Info. Man ich bin immer noch am überlegen ob ich für meine 4 Karats 770er von Canton nicht doch nur den LX73 nehmen sollte. Powermäßig würde der auch reichen, nur hat mir der Herr von Schluderbacher gesagt das der LX83 die Endstufen vom Susano haben würde und das läßt mich ehrlich gesagt zweifeln ob nicht doch größere Unterschiede sind als hier immer angenommen wird. So ein Gerät steht bei mir in der Regel schon extrem lange da. Mein 711er ist jetzt fast 10Jahre alt.

Die Unterschiede sind minimal und eher bei der etwas besseren Ausstattung zu finden, genau wie bei den Vorgänger-Modellen.
Der LX73 würde in Deinem Fall bestimmt auch ausreichen, aber der LX83 ist nun mal das Spitzenmodell (nach dem Susano) und bietet etwas mehr - auch bei der Leistung.
Der hohe Preisunterschied ist mir persönlich trotzdem immer noch ein Rätsel.

Ob Du einen Klangunterschied zu Hause wirklich hören kannst ist eher fraglich und genug Leistung für Deine Canton´s hat der "kleine LX" allemal.
Würde jedoch trotzdem "wieder" den LX83 nehmen und mein Gewissen mit der Tatsache beruhigen, dass minimal bessere Gerät genommen zu haben, auch wenn es deutlich teurer ist/war.

Ja ich denke du kennst mich zu gut. Genau das ist es ja das man seinen inneren Schweinehund besänftigt wenn man bei solchen Sachen einkaufen geht.

Den inneren Schweinehund kenne auch nur zu gut und habe ihn schon mehrmals persönlich getroffen.
Mein Tipp: Nicht mehr zu lange überlegen und endlich zuschlagen, solange das Angebot noch gilt und das Bankkonto noch im + ist!

http://www.hifi-foru...1285&back=&sort=&z=1

Wobei es anscheinend auch Leute gibt, die schlechte Erfahrungen mit diesem Händler gemacht haben. Kann natürlich aber auch ein Einzelfall gewesen sein.

Grüsse

Bitte beim eigentlichen Thema bleiben

Sollte noch weiterer Bedarf an dieser Händlerdiskussion bestehen lassse ich gerne eine separaten Thread euch erstellen.

Phoenix71 schrieb:

Der hohe Preisunterschied ist mir persönlich trotzdem immer noch ein Rätsel.

Naja, alleine die Fernbedienung sind schon mal 350€ wenn man die für den LX73 als Zubehör kaufen würde.

C&P von http://www.avforums....sc-lx83-sc-lx73.html

Physical Differences:: 1. SC-LX73 is THX Select2 Plus processing and certified. SC-LX83 is THX Ultra2 Plus processing and certified. 2. SC-LX73 700 Simultaneous watts total power output. SC-LX83 770 Simultaneous watts total power output. 3. SC-LX83 is DLNA 1.5* enabled. SC-LX73 is does not have the feature. *DLNA 1.5 support means you can stream your network-connected content to your home theater. (DLNA = Digital Living Network Alliance there are over 260) 4. SC-LX83 Each of the 7 digital preamps final stage are equipped with high-bit sampling audiophile, professional quality Audio4pro™ AKM AK4480 32-bit DAC / TI Aureus 32-bit Digital Engine feeding the B&O analogue ICEpower – 'Direct Energy HD Power Amplifier' further enhanced, refined on the LX72/LX82 power amps. SC-LX73 does not have 32 bit audio processing engine. 5. SC-LX83 is equipped with ‘Full Band Phase’ control including base frequencies. SC-LX73 does not have this feature. * 6. SC-LX83 is equipped with Optimum Surround Sound mode. SC-LX73 does not have this feature. * 7. SC-LX83 is equipped with ‘Precision Distance’ control. SC-LX73 does not have this feature. 8. SC-LX83 PQLS Bit-stream (also has PCM Multi & 2ch) locks BD player and Amplifier in bit-by-bit lock step providing improved data transfer of Dolby TrueHD and DTS Master Audio bitstreams etc. A compatible PQLS blu-ray player is required, ie. BDP-430 or BDP-LX54 due in February 2011. SC-LX73 does not support PQLS Bit-streaming.

*- hatte der LX72 noch, ebenso den Phonoeingang.

Knall

knallfix schrieb:

Naja, alleine die Fernbedienung sind schon mal 350€ wenn man die für den LX73 als Zubehör kaufen würde.

Wobei das ein Vergleich ist, der hinkt. Kauf dir mal für dein Auto ein Teil, das normalerweise serienmäßig mit verbaut ist, als Ersatzteil. Das kostet dann auch unverhältnismäßig viel.

Viele Grüße
Markus

Also Gut, dann stelle ich meine Fragen hier noch einmal:

Hallo Zusammen,

Ich bin nun auch stolzer Besitzer eines 83´er von Pioneer.
Ich hätte jetzt nur ein paar fragen.

1. Ich betreibe den Pioneer an zwei KEF Q700 und KEF Q200 (Center)
Nach der automatischen Einmessung wurden diese als "Large" erkannt.
Q700 165mm Chassi, KEF Q200 130mm Chassi.
Sollte ich die Boxen so weiter betreiben ?
Oder Sollte ich alle Boxen auf "Small" stellen und sie bei 80Hz (Trennfrequenz) trennen ? Als Surround Boxen habe ich noch zwei alte Teufel boxen im Einsatz die ich halt bei max. 80Hz trennen sollte. Leider kann man am Pioneer ja die Trennfrequenz nicht für jede Box einzeln einstellen !
Oder Sollte ich die Beiden KEF Q700 im Modus "Large" und den Center + Surround Boxen im Modus "Small" betreiben und bei 80Hz trennen ?

2. In welchem "Modus" schaut (hört) Ihr euch Filme an ?
Oprimal Surround, Standart ec...

3. Hat jemand für mich ein paar Tipps zur Eimessung mit MCACC ?
Hatte vorher den Denon 3311 mit Audyssey-Einmessung.

4. Bei welchen Lautstärken hört Ihr so ? Am Receiver eingestellter dB wert ?

Wäre schon wenn Ihr mir meine Fragen beantworten könntet !!!!!

Die KEF Q700 sind ganz sicher Large.

Ich höre alles im Direct-Modus, also mit den EQ-Einstellungen des Einmessystems.

MuLatte schrieb:

Ich höre alles im Direct-Modus, also mit den EQ-Einstellungen des Einmessystems.

Damit höre ich auch am liebsten



Achja , wer von euch nutzt X-Curve bzw. mit wie viel Pegelabfall?

Filme immer in "THX-Modus Cinema" und Musik meist "Direct" oder "Stereo"!

THX Ultra 2 Cinema

Frage zum HD-Ton:

Meine PS3 gibt DTS-HD aus, woran erkenne ich ob der LX83

wirklich den HD Ton ausgibt???

Schönen Abend,

Andreas

t3 schrieb:

Also Gut, dann stelle ich meine Fragen hier noch einmal: Hallo Zusammen, Ich bin nun auch stolzer Besitzer eines 83´er von Pioneer. Ich hätte jetzt nur ein paar fragen. 1. Ich betreibe den Pioneer an zwei KEF Q700 und KEF Q200 (Center) Nach der automatischen Einmessung wurden diese als "Large" erkannt. Q700 165mm Chassi, KEF Q200 130mm Chassi. Sollte ich die Boxen so weiter betreiben ? Oder Sollte ich alle Boxen auf "Small" stellen und sie bei 80Hz (Trennfrequenz) trennen ? Als Surround Boxen habe ich noch zwei alte Teufel boxen im Einsatz die ich halt bei max. 80Hz trennen sollte. Leider kann man am Pioneer ja die Trennfrequenz nicht für jede Box einzeln einstellen ! Oder Sollte ich die Beiden KEF Q700 im Modus "Large" und den Center + Surround Boxen im Modus "Small" betreiben und bei 80Hz trennen ? 2. In welchem "Modus" schaut (hört) Ihr euch Filme an ? Oprimal Surround, Standart ec... 3. Hat jemand für mich ein paar Tipps zur Eimessung mit MCACC ? Hatte vorher den Denon 3311 mit Audyssey-Einmessung. 4. Bei welchen Lautstärken hört Ihr so ? Am Receiver eingestellter dB wert ? Wäre schon wenn Ihr mir meine Fragen beantworten könntet !!!!!

Wie zufrieden bist du mit dem Gerät?

Schwanke nämlich zwischen dem Denon 3311 und dem Pio LX 73, geplant sind die Kef Q500, aktuell noch Focal Chorus

Der MM in Sindelfingen hat einen Aussteller für 1499,-.

Das ist der Preisunterschied zum 73er nicht mehr so hoch.

kaefer03 schrieb:

Frage zum HD-Ton: Meine PS3 gibt DTS-HD aus, woran erkenne ich ob der LX83 wirklich den HD Ton ausgibt??? Schönen Abend, Andreas

Drück mal so oft auf Standard bis da DTS bzw DTS-HD steht !
Bei mir stehts bei der PS bis heute nicht auf DTS-HD...
bei einem Samsung Player schon

Danke,

werde es morgen testen .

t3 schrieb:

4. Bei welchen Lautstärken hört Ihr so ? Am Receiver eingestellter dB wert ?

Zwischen -5db und -20db

TravisBickle11 schrieb:

kaefer03 schrieb: Frage zum HD-Ton: Meine PS3 gibt DTS-HD aus, woran erkenne ich ob der LX83 wirklich den HD Ton ausgibt??? Schönen Abend, Andreas Drück mal so oft auf Standard bis da DTS bzw DTS-HD steht ! Bei mir stehts bei der PS bis heute nicht auf DTS-HD... bei einem Samsung Player schon :cut

Liegt daran das die alte PS3 nur PCM ausgibt! Die neue mit Bitstream lässt sofort auf dem LX83er das richtige Format anzeigen! Tut der Sache aber keinen Unterschied...

Kurze Frage in die kundige Runde:

Habe mir ´nen 73´er gegönnt. Als Zuspieler läuft derzeit die "alte" PS3 mit aktuellster Firmware und der Panasonic VT20e als Panel.

Ich habe nun versucht anhand des Filmes Coraline (BluRay) die 3D Fähigkeiten zu testen.

Ich bekomme ums verrecken keine 3D-Wiedergabe hin.
Habe alle Einstellungen soweit überprüft.

Hat jemand einen Tipp zu den vorzunehmenden Einstellungen oder eine Idee woran es liegen könnte?

Hallo,

dandelamotte schrieb:

Ich habe nun versucht anhand des Filmes Coraline (BluRay) die 3D Fähigkeiten zu testen. Ich bekomme ums verrecken keine 3D-Wiedergabe hin. Habe alle Einstellungen soweit überprüft.

hast du denn auch die richtig 3D-Version? "Coraline" gibs als einmal als 3D mit grün/rot Pappbrille (funktioniert mit normnalen TV) und als richtige Bluray 3D. Letztere erkennt man daran, dass auf dem Cover ganz oben unter der normalen blauen "Blu-ray Disc" Banderole noch eine 2. ist, mit einem recht eckigen "Blu-ray 3D" Schriftzug. Das ist das offizielle Logo. Fehlt das, hast du nur die normale Grün/Rot Version.

MfG,
Volkmar

O.K., jetzt fühle ich mich wie ein Trottel

Wusste nicht, dass es dabei einen Unterschied gibt. Sprich mit der grün/rot Version kann es gar nicht funzen?! Korrekt?

Hm, habe es gerade aber auch mit Gran Turismo 5 3D versucht, da sehe ich auch keine 3D-Effekte....????

Was ein Glück, dass mir der ganze 3D Unsinn sonstwo vorbei geht...

HiLogic schrieb:

Was ein Glück, dass mir der ganze 3D Unsinn sonstwo vorbei geht... :L

Hehe, Dito!

Möchte es halt ganz gerne mal sehen bevor ich mich dagegen entscheide

Ganz ehrlich; Ich habs bei Avatar im Kino gesehen und meine Meinung zu dem Thema war klar...

Durch die Brille werden die Farben leicht verfälscht und das Bild wird insgesamt dunkler. Des Weiteren gibts die eigentlich nur in Einheitsgröße, die mir persönlich gar nicht richtig passt. Dadurch sehe ich nicht nur das Bild, sondern auch ständig den Rahmen der Brille. Für mich als nicht-Brillenträger ist das obendrein auch noch unbequem und ungewohnt.

Fazit: Wenns irgendwann mal ohne Brille möglich ist, vielleicht OK. Davor brauch ichs definitiv nicht.

Ich habe jetzt den LX73 hier stehen und er passt einfachmal gar nicht erst ins Rack, ist zu tief

Nun gut, egal, Power braucht eben Raum, dit ist wie bei einem V8.

Da er erst vor 2 Stunden kam, kann ich noch nicht viel dazu sagen.
Habe einmal Tron Legacy reingelegt und der Bass hat bei 0dB meinen Körper durchgeschüttelt - da brauche ich gar keinen Subwoofer mehr (obwohl es damit noch brachialer wäre und die Konstruktion des Gebäudes hier mal auf Herz und Nieren testen würde ).

Ich denke mein Marantz SR6004 hat ausgedient, der Pioneer gefällt mir optisch schon viel besser, von der Power habe ich geradezu Angst, traue mich gar nicht höher als 0dB zu drehen. Beim Marantz bin ich auch ab und zu auf +5dB gegangen - da war dann auch Ende von der Leistung. Bei 0dB zuckt der Pioneer anscheinend nur mit den Schultern und guckt mich fragend an "Hum, ok, fangen wir eben mit der Hantelstange an, aufwärmen ist immer gut!" *blush*

Perversion in Reinform.

Werde mehr berichten aber soweit soll's für's erste sein.

strucki200 schrieb:

t3 schrieb: 4. Bei welchen Lautstärken hört Ihr so ? Am Receiver eingestellter dB wert ? Zwischen -5db und -20db :)

Ich auch, aber eher -20 als -5

habe aber auch die gleichen LS wie Strucki

Ich eher auf -32 bis -20 dB... Ausnahmen waren mal DSDS auf -16dB

0db ist sowieso alles, mehr geht nicht.

Moe78 schrieb:

Ich eher auf -32 bis -20 dB... Ausnahmen waren mal DSDS auf -16dB :D

Ach auf deinen Spielzeughecos klingt das sowieso noch gut...


(Ironietags setz ich bewusst nicht! )

@Andreas:

Die Pios gehen bis +12dB

Und da ist das mit Klipsch wirklich sehr sehr sehr, sehr sehr laut!

Ehrlich, mein uralter 711er glaube ich nicht.

LambOfGod schrieb:

Moe78 schrieb: Ich eher auf -32 bis -20 dB... Ausnahmen waren mal DSDS auf -16dB :D Ach auf deinen Spielzeughecos klingt das sowieso noch gut... (Ironietags setz ich bewusst nicht! )

Da bist du nicht mehr auf dem Laufenden...

BlurCore schrieb:

Ich habe jetzt den LX73 hier stehen und er passt einfachmal gar nicht erst ins Rack, ist zu tief Nun gut, egal, Power braucht eben Raum, dit ist wie bei einem V8. Da er erst vor 2 Stunden kam, kann ich noch nicht viel dazu sagen. Habe einmal Tron Legacy reingelegt und der Bass hat bei 0dB meinen Körper durchgeschüttelt - da brauche ich gar keinen Subwoofer mehr (obwohl es damit noch brachialer wäre und die Konstruktion des Gebäudes hier mal auf Herz und Nieren testen würde ). Ich denke mein Marantz SR6004 hat ausgedient, der Pioneer gefällt mir optisch schon viel besser, von der Power habe ich geradezu Angst, traue mich gar nicht höher als 0dB zu drehen. Beim Marantz bin ich auch ab und zu auf +5dB gegangen - da war dann auch Ende von der Leistung. Bei 0dB zuckt der Pioneer anscheinend nur mit den Schultern und guckt mich fragend an "Hum, ok, fangen wir eben mit der Hantelstange an, aufwärmen ist immer gut!" *blush* Perversion in Reinform. Werde mehr berichten aber soweit soll's für's erste sein.

Lol, meiner guckt mit den Drehknöpfen auch aus dem Rack heraus und ich musste die Schiebeglastür abmontieren! Tja, staubt zwar jetzt ein bissle mehr sieht aber geil aus..

Aber noch nicht lange, die B&W, oder?

Schon seit Januar...

Ich musste für meinen LX82 sogar mein Rack hinten aussägen...

Naja, nun gut, dann halt Spielzeug-B&W - Spaß, ist hoffentlich ein klanglicher Fortschritt zu den Hecos!

Durchaus. Die sind ja auch eine andere Liga, auch als deine Klipsch

Hätt ich sie aber nicht so günstig gebraucht bekommen, hätt ich nach wie vor die Heco Celan 800, die waren spitze. Nur waren die CM9 eben eine Herzensangelegenheit. Nur den farblich passenden Center gebraucht gibt's einfach nicht...

Naja, die "günstigen" B&W sollte man klanglich nicht überschätzen, die RF 83 bieten überproportional viel Klang fürs Geld.

Dafür sind die (günstigen) B&W ja nicht bekannt für