NEW Pioneer VSX 520, 820, 920, 1020 und 1120 (2010er Gerneration)

Der Nachfolger AS-BT 200 soll auch an dem VSX-920 funktionieren.

hoolger01 schrieb:

Hi, im Moment gibt es den 1120 bei amazon.com für ca 544.- Ist der in etwa beim 2020 anzusiedeln? Ist der 1120(USA) wesentlich besser als der 920(Deutschland)?? Oder soll ich mir in Deutschland den 920 für etwa des gleiche Geld kaufen und damit das ganze Zollproblem umgehen. Oder gleich den Elite vsx-33??? Bin da echt ein bisschen ratlos.. Gruß Holger

Zu allem nein bis auf die Zollfrage - der 920 ist in etwa gleichwertig mit dem US-1020/1120.

Ich vermute mal Ihr könnt auch keinen Satreceiver durchschleifen wennd er AVR aus ist. Unverständlich warum das nicht geht.

wenn man hier mal so liest: HDMI-CEC muss aktiviert sein...manche können, manche können nicht, die sind wohl nicht alle kompatibel, etc....

Stimmt. Solange das Gerät HDMI CEC kompatibel ist bzw. die Spezifikationen einhält geht auch das Passthrough wenn
der Pio aus ist.
Das ist eigentlichen bei jedem Receiver so.

hoolger01 schrieb:

Hi, im Moment gibt es den 1120 bei amazon.com für ca 544.- Ist der in etwa beim 2020 anzusiedeln? Ist der 1120(USA) wesentlich besser als der 920(Deutschland)?? Oder soll ich mir in Deutschland den 920 für etwa des gleiche Geld kaufen und damit das ganze Zollproblem umgehen. Oder gleich den Elite vsx-33??? Bin da echt ein bisschen ratlos.. Gruß Holger

Inzwischen gibt es doch den VSX-2020 schon für um die 660,- neu in Deutschland. Da würde ich die 100,- lieber drauf legen.

ingope schrieb:

Stimmt. Solange das Gerät HDMI CEC kompatibel ist bzw. die Spezifikationen einhält geht auch das Passthrough wenn der Pio aus ist. Das ist eigentlichen bei jedem Receiver so.

Eigentlich...gerade die Pios unterstützten es nicht offiziell.

Sheriff007 schrieb:

Eigentlich...gerade die Pios unterstützten es nicht offiziell.

Hm... aber genau das sagt der Pio Support (bereits mehrfach gefragt, also nicht nur von einem Mitarbeiter zu hören bekommen) und ich meine so steht es auch im Handbuch (kann ich aber nicht beschwören - bin auch grad zu Faul zum Suchen.).

Und genau so klappt es ja eigentlich auch.
Ich habe keine weiteren HDMI Zuspieler, bei mir macht alles
der HTPC, daher kann ich es nicht testen.
Aber ein Kumpel hat ein paar HDMI Zuspieler und hier
geht es genau so... CEC nein = kein Passthrough, CEC = yep geht.

Wie z.B. dicke PS3 = nein
Slim Version = ja, da CEC

Dazu mal eine Antwort aus der Yamaha-Sktion:

Passat schrieb:

Durchschleifen geht auch bei den Pioneer, allerdings muß dafür bei denen HDMI-CEC aktiviert sein und es geht dann auch nur mit Geräten, die HDMI-CEC unterstützen. Bei Yamaha geht es mit allen HDMI-Geräten. Und man kann sogar den HDMI-Eingang im Standby umschalten. Grüsse Roman

Also ein Fail von Pioneer und ein ganz deutlicher.

ich hab mal wieder einen nicht eingemessenen Speicherpunkt umgeschalten. Meine Fresse, der Pio bügelt aber ganz schön Mir kommts so vor als hätte ich einen Badewannen-Frequenzgang, fehlende Mitten, zu wenig Druck, zu wenig Volumen, zu wenig Details Einziger Vorteil: alle LS klingen gleich. Meine Boxen klingen nach dem Einmessen auch viel kleiner.

Ich muss mir das was überlegen, damit ich die LS dazu bringe, möglichst gleich zu klingen, ohne die derart zu beschneiden.

@MuLatte
bei meinem Technisat HD8-S Sat-Receiver funktioniert das Durchschleifen.
Bei meiner PS3 (die Dicke) geht es nicht, wie ingope auch schon schrieb.
Habe den Sat-Receiver trotzdem per HDMI direkt an den TV angeschlossen und gleichzeitig ein optisches Kabel von Sat zum TV gelegt, damit ich bei Bedarf über den Receiver hören kann. Mir sind diese 30-35 Watt zum Duchschleifen einfach zu viel und ich gucke wenig , was würdig wäre den Pio zum Fernsehprogramm einzuschalten.

babydoll32 schrieb:

ich hab mal wieder einen nicht eingemessenen Speicherpunkt umgeschalten. Meine Fresse, der Pio bügelt aber ganz schön Mir kommts so vor als hätte ich einen Badewannen-Frequenzgang, fehlende Mitten, zu wenig Druck, zu wenig Volumen, zu wenig Details Einziger Vorteil: alle LS klingen gleich. Meine Boxen klingen nach dem Einmessen auch viel kleiner. Ich muss mir das was überlegen, damit ich die LS dazu bringe, möglichst gleich zu klingen, ohne die derart zu beschneiden.

Selbes hier bei mir mit einem LX73. Ich hatte davor einen Onkyo, der war um einiges voluminöser nach dem einmessen.

MuLatte schrieb:

Dazu mal eine Antwort aus der Yamaha-Sktion: Passat schrieb: Durchschleifen geht auch bei den Pioneer, allerdings muß dafür bei denen HDMI-CEC aktiviert sein und es geht dann auch nur mit Geräten, die HDMI-CEC unterstützen. Bei Yamaha geht es mit allen HDMI-Geräten. Und man kann sogar den HDMI-Eingang im Standby umschalten. Grüsse Roman Also ein Fail von Pioneer und ein ganz deutlicher.

Dieses durchschleifen ist sowieso Stromsparen am falschen Ende.

m0bbed schrieb:

babydoll32 schrieb: ich hab mal wieder einen nicht eingemessenen Speicherpunkt umgeschalten. Meine Fresse, der Pio bügelt aber ganz schönimages/smilies/insane.gif Mir kommts so vor als hätte ich einen Badewannen-Frequenzgang, fehlende Mitten, zu wenig Druck, zu wenig Volumen, zu wenig Detailsimages/smilies/insane.gif Einziger Vorteil: alle LS klingen gleich. Meine Boxen klingen nach dem Einmessen auch viel kleiner. Ich muss mir das was überlegen, damit ich die LS dazu bringe, möglichst gleich zu klingen, ohne die derart zu beschneiden. Selbes hier bei mir mit einem LX73. Ich hatte davor einen Onkyo, der war um einiges voluminöser nach dem einmessen.

Naja ich hab mal angefangen manuell was zu optimieren Da ist reichlich Spielraum

Irgendwie wirkt das was er eingemessen hat kraftlos.

Vielleicht ist aber bei mir der Grundton zu aufgeblasen? Wer weiß. Ich hab mich allerdings daran gewöhnt. Nach dem Einmessen kommt die Dynamik nicht richtig rüber, klingt so monoton und aso als hätte ich eine Dynamikbremse oder so eingeschaltet. Und die Höhen krächzen nur so rum

Ich versuche mal die Satelliten ohne THX als Large einzumessen. Vielleicht bessert sich die Situation. Allerdings werde ich den 63 Hz Bereich manuell absenken und den Sub auf Plus stellen, da meine nuBöxle sowieso keine 60 Hz ausgeben, vielleicht macht das eine Resonanz im Raum oder so.

Auf jeden Fall gefällt mir der Pio ohne Einmessen sehr gut, das macht richtig Spass Und der Center, wo ich vorher mit dem alte Onkyo 504 überhaupt nicht zufrieden war, klang nach einer Holzkiste, klingt jetzt sehr viel besser

LambOfGod schrieb:

Dieses durchschleifen ist sowieso Stromsparen am falschen Ende.

Warum? Ich habe zwei AV-Receiver gekoppelt (2x5.1 Setting in einem Raum) und muss einen sogar im Passthrough laufen lassen, damit der andere das Signal dekodiert.

almiluli schrieb:

@MuLatte bei meinem Technisat HD8-S Sat-Receiver funktioniert das Durchschleifen. .

Den Satreceiver einfach angeschlossen, HDMI-Control am AVR auf ON und am TV Anynet oder was Du hast auch auf ein? Wenn Du den TV ausmachst dann bleibt das Bild vom Technisat?

Sheriff007 schrieb:

LambOfGod schrieb: Dieses durchschleifen ist sowieso Stromsparen am falschen Ende. Warum? Ich habe zwei AV-Receiver gekoppelt (2x5.1 Setting in einem Raum) und muss einen sogar im Passthrough laufen lassen, damit der andere das Signal dekodiert. ;)

Naja, das ist aber nicht der primäre Grund für den Passthrough wenn ich mich nicht täusche, oder ?

Stimmt, aber vielen reicht bei der Tagesschau auch der TV-Sound, welcher bei machen TVs wirklich brauchbar ist. Die Kuros mit ihren Anbaulautsprechern oder mein Philips klingen da für einen Flat-TV sehr erwachsen.

ich hab da mal eine Frage:

Verwendet ihr die via MCACC eingestellten Werte auch zum Musikhören im Stereobetrieb?

Ich hab heute mal zum Testen meinen mit MCACC eingestellten MEMORY1 Speicher mit einem ab Werk eingestellten MEMORY2 Speicherplatz verglichen.

Hab dann bei MEMORY 2 die dB der Front Speaker etwas angehoben und die vom SUB etwas verringert, sonst alles beibelassen.

Mit M2 klingt die Musik wirklich nach Musik, bei M1 sehr überhellt mit sehr hervorgehobenen Stimmen, eher nur für Film geiegnet finde ich.

Ich nehme mal an, dass bei M2 der EQ nicht geändert wurde?

Schau doch in den M2 EQ rein.

Hab seit heute den Pioneer VSX-520 und schaue gerade mit einem Comag SL 40 HD das CL Spiel auf Sat 1. Das Spiel wird ja mit Dolby Digital Ton gesendet, nur weiss ich jetzt nicht welchen Modus ich am Pio einstellen muss. Denn in keinem der Modi wird das Dolby Digital Zeichen im Display angezeigt.

Kann mir jemand helfen?

MuLatte schrieb:

Schau doch in den M2 EQ rein.

hab ich soeben gemacht, wurde nix geändert,
trotzdem klingt die Musik authentischer.

welchen Modus verwendet ihr zum Musikhören, bzw stellt ihr diesen manuell ein?

Ein unveränderter MCACC-Speicher mit einem EQ auf neutraler Mittelstellung müsste doch so klingen wie Direct oder?

@MuLatte
Zitat: (nicht das ich einen Titel oder so verliere)
Den Satreceiver einfach angeschlossen, HDMI-Control am AVR auf ON und am TV Anynet oder was Du hast auch auf ein? Wenn Du den TV ausmachst dann bleibt das Bild vom Technisat?

ich denke mal du meinst: Wenn Du den AV-Receiver ausmachst dann bleibt das Bild vom Technisat.

Ich habe gerade das ganze nochmal ausprobiert. Also am Technisat das "TechniLink" (so heißt das HDMI-CEC bei Technisat) eingeschaltet, am Philips-LCD das "EasyLink" eingeschaltet. Den Technisat in HDMI2 des Pio´s und den Pio natürlich in den TV. Wenn ich den Sat-Receiver einschalte, werden automatisch der Pio und der TV eingeschaltet und man sieht natürlich das Bild und hört über die Pio-Lautsprecher. Schalte ich nun den Pio aus, dann schaltet der auch aus, allerdings bleibt die rote HDMI Lampe am Pio-Gerät (unter dem Display) an. Das Bild und der Ton werden dann direkt zum TV geleitet. Man hört also dann über die Lautsprecher vom TV und sieht das Bild vom Sat-Receiver.
Flux das Energiekostenmessgerät dazwischen geschaltet und 38 Watt abgelesen. Schalte ich Ihn nun in normaler Lautstärke (Stereo) wieder ein, dann verbraucht er 42 Watt
Fazit:
Ja, der Pio leitet das Bild und den Ton durch, ohne eingeschaltet zu sein.

Ahh weil der Technisat dieses CEC auch kann. Ok Danke.

Also Verzicht auf guten Sound bringt leider fast keine Stromersparnis. Wie macht das Yamaha? Die verbrauchen 3 Watt und man kann die HDMI Quelle (im ausgeschalteten Zustand) noch wechseln.

Yamaha hat dafür ein eigenes kleines Netzteil eingebaut!

Ich liebe meinen Yamaha 767 dafür. Er hat 2 HDMI-Ausgänge und man kann im Standby alle Eingänge/Ausgänge durchschalten. Am 2. HDMI Ausgang des Yammis hängt dann der Pio 920.

Sheriff007 schrieb:

Ich liebe meinen Yamaha 767 dafür. Er hat 2 HDMI-Ausgänge und man kann im Standby alle Eingänge/Ausgänge durchschalten. Am 2. HDMI Ausgang des Yammis hängt dann der Pio 920. :prost

Hääääh Was ist das denn

Welchen findest du klanglich besser?

Klanglich sagt mir der Pio mehr zu.
Ich brauche 2 AV-Receiver, da ich 5.1 für TV und Beamer separat haben muss, da die Leinwand 90 Grad versetzt zum TV ist.
Wenn der Yammi aus ist, schleift er eben alle Signale unbearbeitet zum Pio durch. So kann ich PS3, BD und HD-Sat auf Leinwand und TV nutzen

Sheriff007 schrieb:

Klanglich sagt mir der Pio mehr zu. Ich brauche 2 AV-Receiver, da ich 5.1 für TV und Beamer separat haben muss, da die Leinwand 90 Grad versetzt zum TV ist. Wenn der Yammi aus ist, schleift er eben alle Signale unbearbeitet zum Pio durch. So kann ich PS3, BD und HD-Sat auf Leinwand und TV nutzen

Hast also 2 Soundsysteme im selben Raum?

Flux das Energiekostenmessgerät dazwischen geschaltet und 38 Watt abgelesen. Schalte ich Ihn nun in normaler Lautstärke (Stereo) wieder ein, dann verbraucht er 42 Watt

Hmm, das ist ja sparsam! Der LX73 braucht für normale Lautstärke 90 Watt

m0bbed schrieb:

Flux das Energiekostenmessgerät dazwischen geschaltet und 38 Watt abgelesen. Schalte ich Ihn nun in normaler Lautstärke (Stereo) wieder ein, dann verbraucht er 42 Watt Hmm, das ist ja sparsam! Der LX73 braucht für normale Lautstärke 90 Watt

Sowas ähnliches hatte ich neulich auch gemessen:
(finde gerade mein Posting nicht mehr)

Bei -12 db Stereo waren es 42 oder 45 watt.
Bei Mehrkanal sicherlich deutlich mehr.

Der 920 hat ja ein 240 Watt Netzteil, während Onkyo 608 und Yamaha 667 ein >400 Watt Netzteile haben. Das saht ja einiges über die maximale Leistung des 920

Wie weit kann man denn aufdrehen? Bei mir mit meinen kleinen Nubert nuBox 101 kann ich manchmal auf -10dB auf der 920 Anzeige aufdrehen, ohne dass ich jetzt einen Gehörschaden davontrage Geht das "nur" bis +-0?

Ich hatte einen Onkyo 608 und kann nicht sagen das der
nun spürbar Lauter ist als mein Pio.

Ob es mehr als 0 db geht weiß ich nicht, habe ich noch nie
probiert.

Übrigens ich hatte keinen weiteren Zwischenfall mit der Sicherung

Aber wenn ich meine Steckdosenleiste einschalte, geht der Pio (als Master gerät) sofort an für 2-3 Sekunden , das geht soweit, dass alle Slave Geräte auch eingeschaltet werden, nach 2 Sekunden hört man wieder einen Klacks und alle Slaves gehen aus. Hat der Pio keine Stand-By Leuchte irgendwo? Sieht so düster aus, wenn man ihn ausschaltet. Der Onkyo hat eine schone Diode.

Der 920 hat auch digitale Endstufen, deshalb verbaucht er auch relativ wenig und wird nur sonderlich warm. Bei den Onkyos geht die meiste Energie in Wärme. Nach nen paar Stunden kannst du den 608 als Wohnzimmergrill benutzen.

LJSilver schrieb:

Der 920 hat auch digitale Endstufen, deshalb verbaucht er auch relativ wenig und wird nur sonderlich warm. Bei den Onkyos geht die meiste Energie in Wärme. Nach nen paar Stunden kannst du den 608 als Wohnzimmergrill benutzen.

Das war auch eine Überlegung Ich wohne auf dem letzten Stockwerk und im Sommer will ich tunlichst solche Heizungen vermeiden

LJSilver schrieb:

Der 920 hat auch digitale Endstufen, deshalb verbaucht er auch relativ wenig und wird nur sonderlich warm. Bei den Onkyos geht die meiste Energie in Wärme. Nach nen paar Stunden kannst du den 608 als Wohnzimmergrill benutzen.

Der hat keine digitalen, das haben auch Techniker x-fach bestätigt. Nur die SC Modelle haben Digitalendstufen.

Die kleineren Pios haben aber digitale Netzteile.

babydoll32 schrieb:

Der 920 hat ja ein 240 Watt Netzteil, während Onkyo 608 und Yamaha 667 ein >400 Watt Netzteile haben. Das saht ja einiges über die maximale Leistung des 920 Wie weit kann man denn aufdrehen? Bei mir mit meinen kleinen Nubert nuBox 101 kann ich manchmal auf -10dB auf der 920 Anzeige aufdrehen, ohne dass ich jetzt einen Gehörschaden davontrage Geht das "nur" bis +-0?

Hi,

der Onkyo und der Yamaha haben auch bei 5.1 4 Ohm über doppelt so viel Leistung wie der Pio

Pio920 - 5x40W
Onkyo608 - 5x95w
Denon 1911 - 5x89W

...sind Testwerte aus der Hifi-Test Zeitschrift

Lautsärkeregler geht über 0 also bis +12

Gruss

Na +12 reicht allemal für einen Raum wo man schön die Puppen tanzen lassen kann Jemand berichtete aber dass der Pio beim 2012 Film abgeschaltet hätte.

Und 8 Ohm Boxen gibts doch fast gar nicht

Was heißt "digitales Netzteil" Besser als analoges?

hallo alle zusammen,,,,ich hab nen vsx1020 und ein system 5 von teufel,,,,ich spiele die bluerays über meine ps3 ab,,,mir fällt aber immer auf das der ton und das bild nicht ganz synchron laufen,,,,kann mir vieleicht jemand sagen was zu tun ist,,,

babydoll32 schrieb:

Na +12 reicht allemal für einen Raum wo man schön die Puppen tanzen lassen kann Jemand berichtete aber dass der Pio beim 2012 Film abgeschaltet hätte. Und 8 Ohm Boxen gibts doch fast gar nicht Was heißt "digitales Netzteil" Besser als analoges? :)

Leistungseffizienter - und stabiler.

LambOfGod schrieb:

babydoll32 schrieb: Na +12 reicht allemal für einen Raum wo man schön die Puppen tanzen lassen kann Jemand berichtete aber dass der Pio beim 2012 Film abgeschaltet hätte. Und 8 Ohm Boxen gibts doch fast gar nicht Was heißt "digitales Netzteil" Besser als analoges? :) Leistungseffizienter - und stabiler.

Aha gut zu wissen

@escobar82 Ein Tipp: drück mal die Taste "Audio Parameter" und suche Delay oder sowas. Guck auch in die BA, um ganz sicher zu gehen

babydoll32 schrieb:

Und 8 Ohm Boxen gibts doch fast gar nicht :)

was meinst Du damit ....habe von der 4 Ohm Leistung geredet ....an 8 Ohm wäre es ja noch weniger


Gruss

ja danke aber mein prob. ist weill meine alte immer slles weg räumt find ich meine ba net mehr,,,ich versuch es mal mit deinem tip,,,,,thx

Boltar174 schrieb:

babydoll32 schrieb: Und 8 Ohm Boxen gibts doch fast gar nicht :) was meinst Du damit ....habe von der 4 Ohm Leistung geredet ....an 8 Ohm wäre es ja noch weniger Gruss

Ne dachte nur, dass es bei 8 Ohm eventuell mehr Leistung geben würde; Glaub ich irgendwo gelesen zu haben wo sich welche gewundert haben.

Und bei Areadvd steht irgendwas von 140 Watt / Kanal oder sowas astronomisches ...naja...

Naja egal, für ein Zimmer reicht es.

Nur erinnere ich mich an meinen Technics Receiver EX 700 aus dem Jahre 1996: 5 x 100 Watt, laut Stereoplay 2 x 175 Watt bei Stereo an 4 Ohm. Den konnte man bis zur Hälfte aufdrehen, damit es unerträglich laut wurde. Lauter vertruge meine damaligen großen Bose Boxen nicht und es kam teilweise zum Clipping.

Du musst immer sehen was Du betreibst !

http://www.abload.de/image.php?img=pio920gu0h.jpg


Und als einziger macht der 920 in der tat an 8 Ohm mehr Leistung was eigentlich immer anders herum ist, liegt wohl an der Schutzschaltung.

Und Herstellerangaben sind meistens utopisch und nicht realistisch

Aber ich habe seit 3 Tagen auch einen und bist jetzt zufriedenstellend bis auf ein paar Kleinigkeiten

AUTOEQ muss man tüchtig nachjustieren, HDMI Signal geht im Stanby nicht durch(liegt wohl an meinen Geräten) FB sehr überladen aber sonst gehts

Boltar174 schrieb:

Aber ich habe seit 3 Tagen auch einen und bist jetzt zufriedenstellend bis auf ein paar Kleinigkeiten AUTOEQ muss man tüchtig nachjustieren, HDMI Signal geht im Stanby nicht durch(liegt wohl an meinen Geräten) FB sehr überladen aber sonst gehts

Also ich bin total unzufrieden vom Einmess-System
0 Dynamik, schwache Stimmen, schrille Höhen, fehlendes Volumen