Pioneer Modelle SC-LX86 SC-LX76 SC-LX56 SC-2022

Wie war das? Humor ist wenn man trotzdem

ok, das war ernst gemeint das der gut war. Also einfach ein Missverständnis.

Ich muss zugeben das ich oft das Problem bin, bestätige mich einfach auch zu wenig mit den ganze Leckereien ..... Vollautomatisches Einmesssystem finde Super ... Dann noch eben die BR ins Laufwek stecken und genießen (im übertreibenden Sinne)

Man muss schon Sägen das die ganzen AVR schon recht kompliziert sind auf eine Art. Bezogen auf die vielfältigen Einstellungs Möglichkeiten ... Wenn dann noch ein fetter LCD/Plasama hinzu kommt oder ein BR Player gib es schon viele Möglichkeiten was zu Verstellen 😉😉


Werde wohl erstmal einen neuen BR Player holen und dann sehen wie das ganze klappt, wenn gefällt ist es Super,, wenn nicht .... Kommt was Älteres in Haus 85er oder Auslaufmodell ala 76er ☺😉😉😀😀

@esprit:

Ich muss zugeben das ich oft das Problem bin

das war nicht nur auf dich gemünzt, das gilt für alle.

Central_Scrutinizer (Beitrag #2452) schrieb:

@esprit: Ich muss zugeben das ich oft das Problem bin das war nicht nur auf dich gemünzt, das gilt für alle.

würde aber gut passen zum teil hin ;-) - Habe vorhin ein wenig an der PS3 rumgespielt - nun habe ich ein Bild aber keinen TON das Problem ist immer der USER

Man muss schon Sägen das die ganzen AVR schon recht kompliziert sind auf eine Art.

das stimmt schon.

Wenn dann noch ein fetter LCD/Plasama hinzu kommt oder ein BR Player gib es schon viele Möglichkeiten was zu Verstellen

naja TV und kompliziert, Hdmi Kabel ran und einschalten -fertig.

Werde wohl erstmal einen neuen BR Player holen und dann sehen wie das ganze klappt, wenn gefällt ist es Super,, wenn nicht .... Kommt was Älteres in Haus 85er oder Auslaufmodell ala 76er ☺

ACHTUNG bei dem LX-85 funktioniert das HDMI Passthrough nur unter bestimmten Voraussetzungen, wenn alle Geräte CEC beherrschen, aber auch dann nicht immer. Bei dem LX-76 funktioniert das mit jedem TV und Player. Ich rate dir zu einem LX-76, es sei denn du willst unbedingt die Funk FB des 85. Oder eine ganz andere AVR Marke.

Du Central, aber nicht vergessen das man durch das blöde HDMI Steuerung Zeugs auch eingeschränkt ist bei der Inputwahl. Ich habe es aus obwohl ich auch einen Kuro TV habe. Aber wie gesagt ist es nur meine Meinung, die bessere FB würde meine Entscheidung zum 85er tendieren lassen.

Du Central, aber nicht vergessen das man durch das blöde HDMI Steuerung Zeugs auch eingeschränkt ist bei der Inputwahl.

ja eben, bei dem 76er funktioniert Passthrough immer egal ob CEC bzw HDMI Steuerung an/aus. Das spricht doch für den 76er.

Aber wie gesagt ist es nur meine Meinung, die bessere FB würde meine Entscheidung zum 85er tendieren lassen.

Ich kenne die FB des 85er nicht, besser ist sie auf jeden Fall, dafür hat der 76 die modernene Ausstattung.

Übrigens Andy den 76er habe ich verkauft, ich habe jetzt wieder einen Yamaha, einen RX-V1073, rat mal was der hat? ..........

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Einen mechanischen Schiebeschalter für die Zone 2. Blasphemie.

Was?

"Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren)":

gestern gesoffen? bist du unselbständig heute.

der Groschen fällt und fällt.......

Du ich habe zwar etwas gesoffen. Hatte den 40iger Feiern müssen. Aber das habe ich noch nie gesehen mit dem markieren. Schiebeschalter sind gut, ich liebe den bei der FB weil ich sofort sehe was gewählt bzw. geschaltet ist.

Hatte den 40iger Feiern müssen.

gratuliere Jungspund.

Schiebeschalter gehen gar nicht, absolute Billiglösung, zum Glück muss ich den nicht anfassen, da ich ja mit der App steuere.

Deshalb sehe ich auch die FB des 85 zwiespältig, einen Schiebeschalter bei einem AVR für 2500€ (UVP).
Der Yamaha kost nur 1049€ (UVP). Da ist das schon etwas leichter zu akzeptieren.

Danke dir

Von mir auch noch alles Gute, Andreas......

Hey Andreas,dann gratulier ich auch mal,dann bist Du genau 3 Jahre älter als ich.

Ja kann sein, wünsch dir auch alles Gute dann . Danke euch auch noch. Aber jetzt wieder zurück zum Thema.

Da die Frage noich odden war:

Die reparatur des SC-2022 dauerte zwei Wochen. Allerdings waren zwei Feiertage dazwischen und das Teil war anfänglich nicht lieferbar in Japan.

Und was soll ich sagen: Nach drei Tagen brummer er wieder!
Auch das Einschaltnrimmen ist wieder da. Allerding hatte ich jetzt festgestellt, das nicht der Pio direkt so laut brummt sondern das Brummen vom Schrank verstärkt wird. Nun muß ich sehen, wie ich den Pio vom Schrank entkopple. Ich habe den Eindruck, das die Gummis nach ein Paar Tagen auf ein minimum zusammengedrückt werden, so das die Entkopplung nicht mehr klappt. Zusätzlich stehen auf dem Pio ein BD Player und eine PS3, die diese Gummis stärker belasten.

Tja.

Moin,

komische Geschichte mit Deinem Brumm-AV. Klingt nicht gut.

Neues vom meinem 86er:

Wie vielleicht einige gelesen haben, ist mein AV-Réceiver aus nicht erklärbaren Gründen plötzlich ausgegangen. Mal öfter mal einige Tage nicht.
Es war total nervig.
Nun soll ich eine Entscheidung diese Woche bekommen, wie es nun weiter geht, da der Fehler nicht auffindbar ist...

Ich bin gespannt (Upgrade auf Susano_2013 --)).

Grüße

STET

@ happy: ich warte immer noch auf konstruktive Hilfe... Das Problem habe ich ausreichend beschrieben...

@Ex-EOD

Moin,
was hatte der 75er den für ein Fehler, damals ?

Grüße

STET

gibt es an sich große Unterschiede beim Advanced MCACC vom 76er zum 72er ? (bis auf den zwei Subwoofer Einmessungen!!)

Oder arbeiten beide AVR mit der gleichen Version!!!

@stet: hat sich im Betrieb spontan ausgeschaltet, ließ sich teils nicht richtig ausschalten und dann nicht wieder einschalten (MCACC LED und die blaue LED unter dem Display waren noch an, sonst aber nichts...) echt nervig! Gibt einen Thread über den vsx921 in dem die selben Probleme beschrieben werden, leider war der Pioneer Service bei mir nicht so kompetent und kulant :-(

Gruß ExEOD

@Esprit:

bis auf den zwei Subwoofer Einmessungen!!)

der 76er kann keine 2 Subwoofer einmessen, er kann nur einen einmessen. Selbst das kann er nicht richtig, da nur bis 63 Hz korrigiert wird. Man kann zwar 2 anschließen die werden aber wie einer behandelt. Ich glaube das hatte ich auch schon mal mitgeteilt.

Central_Scrutinizer (Beitrag #2471) schrieb:

@Esprit: bis auf den zwei Subwoofer Einmessungen!!) der 76er kann keine 2 Subwoofer einmessen, er kann nur einen einmessen. Selbst das kann er nicht richtig, da nur bis 63 Hz korrigiert wird. Man kann zwar 2 anschließen die werden aber wie einer behandelt. Ich glaube das hatte ich auch schon mal mitgeteilt.

Das er das so nur macht, hatte ich nicht wirklich mehr im Hirn ;-) können die Mitbewerber das besser oder der 86er !!!

Hi Stet,

Das Ausschalten...

Ist es möglich das du die HDMI Steuerung an hast? Ich hatte mich am anfang auch gewundert, warum manchmel meine Endstufen einfach so abschalteten.
Später merkte ich, das es vom Fernseher kam. Und zwar wenn dieser in den absoluten Standbymodus ging. Fernseher per Knopf auf der Fernbedienung ausgeschaltet, geht dieser erst in die erste Stufe. Nach ca 10 Minuten geht er dann in die zweite Stufe in den Tiefschlaf und löst beim Pio eine Abschaltautomatik aus, obwohl dieser nicht mehr auf TV steht Ich vermute deinen Fernseher als Quelle oder eines deiner HDMI Geräte, welches in einen Standby Modus schaltet und dem Pio sagt, ich bin aus, du kannst auch abschalten.
Wenn der Fehler nicht nachvollzogen werden kann, wäre das meiner Meinung nach die logische Folge.
Ich würde den Pio mal eine Woche als reinen Hifi Verstärker betreiben. Wenn der Fehler wieder auftritt, würde ich nach und nach mal alle Geräte abstöpseln und schauen, wann das Problem wieder anfängt. Also immer nur ein Endgerät anhängen. Ich vermute hier das Problem. Auf jeden Fall mal die HDMI Steuerung deaktivieren.
Das wäre meine Fehlerquelle Nummer 1.
Ich glaube, man kann dem Pio auch sagen, das er automatisch abschalten soll zum Strom sparen. Auch per HDMI möglich, glaube ich.
Da vermute ich die Ursache.

@Esprit:
Der 86 er kann es auch nicht. Soweit ich das beurteilen kann werden die Subwoofer vom MCACC gar nicht in Sachen FGang eingemessen. Die bleiben außen vor. Allerdings die Echtzeit Phasenkontrolle sorgt für eine nahtlose Einbindung des Subs. So werden Bassauslöschungen vermieden
Bei einem Pioneer sollte man ein Antimode oder Subwoofer mit Einmessystem in Erwägung ziehen, kostet natürlich wieder zusätzlich Geld.

können die Mitbewerber das besser oder der 86er !!!

Die grösseren Receiver mit Audyssey Systemen (zb Onkyo, Denon) können 2 Subwoofer autark einmessen. Yamaha ab der Modelle 20XX können es wohl auch, hier lässt sich über einen PEQ auch manuell einstellen.

Central_Scrutinizer (Beitrag #2474) schrieb:

@Esprit: Der 86 er kann es auch nicht. Soweit ich das beurteilen kann werden die Subwoofer vom MCACC gar nicht in Sachen FGang eingemessen. Die bleiben außen vor. Allerdings die Echtzeit Phasenkontrolle sorgt für eine nahtlose Einbindung des Subs. So werden Bassauslöschungen vermieden Bei einem Pioneer sollte man ein Antimode oder Subwoofer mit Einmessystem in Erwägung ziehen, kostet natürlich wieder zusätzlich Geld. können die Mitbewerber das besser oder der 86er !!! Die grösseren Receiver mit Audyssey Systemen (zb Onkyo, Denon) können 2 Subwoofer autark einmessen. Yamaha ab der Modelle 20XX können es wohl auch, hier lässt sich über einen PEQ auch manuell einstellen.

vielleicht soltle ich mal ein Anti-Mode 8033(s-II) bestellen und in der Not bei nicht gefallen, dieses zurück senden!!!

vielleicht soltle ich mal ein Anti-Mode 8033(s-II) bestellen und in der Not bei nicht gefallen, dieses zurück senden!!!

um was damit zu erreichen? mehr Druck?

Central_Scrutinizer (Beitrag #2476) schrieb:

vielleicht soltle ich mal ein Anti-Mode 8033(s-II) bestellen und in der Not bei nicht gefallen, dieses zurück senden!!! um was damit zu erreichen? mehr Druck?

Einfach eine Klang Verbesserung in meinen Ohren !!

ok das war die richtige Antwort.

Das Anti-Mode 8033 s-II, brauchst du nicht unbedingt, es hat etwas mehr Ausstattung und Filter als das Cinema, kann aber auch nur einen Subwoofer einmessen. Es hat zwar 2 Anschlüsse für 2 Subs, behandelt aber auch die wie einen. Das 8033 Cinema reicht vollkommen, dort schliesst man dann 2 Subwoofer mit einem Y-Kabel an.
Willst du 2 Woofer autark einmessen brauchst du das Anti-Mode 2.0 Dual Core, das kost aber 875€, viel zu teuer.

@GX350

Moin,

das glaub ich jetzt nicht!!

Das würde auch erklären, warum ich gefühlt so lange dieses Problem später nicht hatte. Es klingt in der Tat so, also ob es an dieser HDMI-Steuerung liegen könnte.
Ich werde nachher mal nachsehen, da ich mein PC immer bei Musik mit dem 86er betrieben habe. Vielleicht hat die Grafikkarte ja auch diesen Energie-Modus "on" ?
ICh werde aber dazu in jedem Fall noch mit der Werkstadt sprechen, da mein Receiver zur Zeit ja nun auch nicht am platz ist.

Das ich da nicht selber drauf gekommen bin, ist der hammer.

Bei DVD schauen ist der 86er auch noch nie ausgegangen, nur beim Musik hören. Verdammte krux...über die HDMI-Steuerung bin ich noch nie gestolpert!

Grüße

STET

Der Versuch macht klug. Und da die Werkstatt nichts fand. liegt das nahe.

Ich war die ersten Wochen auch etwas irritiert. Bis ich dahinter kam, das der Fernseher ein zwei Stufen Standby / Sleepmodus hat. Bei meinem Fernseher hatte ich es damals bei der Leistungsmessung festgestellt. Ein paar Minuten im Standby noch 30 Watt und dann ging er mit einem leisen Klicken gegen Null.
PC: Bildschirmschoner, Standby oder etwas vergleichbares? Stromsparmodus?
Energiemodus: Monitorabschaltung nach 30 Minuten oder so? Das würde es erklären.

Central_Scrutinizer (Beitrag #2478) schrieb:

ok das war die richtige Antwort. Das Anti-Mode 8033 s-II, brauchst du nicht unbedingt, es hat etwas mehr Ausstattung und Filter als das Cinema, kann aber auch nur einen Subwoofer einmessen. Es hat zwar 2 Anschlüsse für 2 Subs, behandelt aber auch die wie einen. Das 8033 Cinema reicht vollkommen, dort schliesst man dann 2 Subwoofer mit einem Y-Kabel an. Willst du 2 Woofer autark einmessen brauchst du das Anti-Mode 2.0 Dual Core, das kost aber 875€, viel zu teuer.

Es geht ja nur um eine Subjektive Klang Verbesserung. Habe nun den BDP450 hier.. Mensch der sieht ja ganz anders aus als mein 72er viel breiter der Kollege, schade das die anderen LX nicht viel mehr bieten als mein ALTER AVR...

stet (Beitrag #2479) schrieb:

@GX350 Moin, das glaub ich jetzt nicht!! Das würde auch erklären, warum ich gefühlt so lange dieses Problem später nicht hatte. Es klingt in der Tat so, also ob es an dieser HDMI-Steuerung liegen könnte. Ich werde nachher mal nachsehen, da ich mein PC immer bei Musik mit dem 86er betrieben habe. Vielleicht hat die Grafikkarte ja auch diesen Energie-Modus "on" ? ICh werde aber dazu in jedem Fall noch mit der Werkstadt sprechen, da mein Receiver zur Zeit ja nun auch nicht am platz ist. Das ich da nicht selber drauf gekommen bin, ist der hammer. Bei DVD schauen ist der 86er auch noch nie ausgegangen, nur beim Musik hören. Verdammte krux...über die HDMI-Steuerung bin ich noch nie gestolpert! Grüße STET

Ein ähnliches Problem habe ich auch beim 83er in Verbindung mit dem Kuro TV. Aber da hilft das auschalten der HDMI Steuerung nur bedingt, schalte ich den Kuro zuerst aus so spinnt der AVR auch beim ausschalten und geht nur sehr lange verzögert in den Standby. Schalte ich zuerst den AVR aus und dann den TV passt alles.

Moin,

ich werde berichten, wie das ganze ausgegangen ist. Trotzdem bleibt ein fader Beigeschmack. Wenn ich wandeln oder tauschen kann, werde ich dieses natürlich machen.

Nochmal den ganzen Stress und dann war es doch nicht...

Abwarten, wenn's weiter geht, werde ich berichten.

Viele Grüße

STET

Hat jemand noch mal BI-Wiring gegen über den normalen Anschluss Methode getestet 😉 Wie Ist der Unterschied !!!!

Bi Wiring ist eine sinnlose Erfindung der Hifi Industrie und Presse um den Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen bzw. um mal was Neues zu bringen.

esprit70 (Beitrag #2484) schrieb:

Hat jemand noch mal BI-Wiring gegen über den normalen Anschluss Methode getestet 😉 Wie Ist der Unterschied !!!!

Ich hab's angeschlossen , und ich bilde mir einen besseren Sound und Klarheit ein
Kann aber auch Einbildung sein

hast du Bi Amping oder Bi Wiring angeschlossen, das ist ein Unterschied.
ich vermute das ihr beide Bi Amping meint.

Was auch Voodoo ist,zumindest bei Lautstärken und Kabellängen die man Zuhause verwendet.

Ich mag Voodoo ;-) ...

ich meinte schon etwas mehr Leistung in Richtung fronts zu bringen.

Kann man eigentlich zwei LX mit einander verbinden. So was wie ein Netzwerk auf eine Art (zb ein AVR im Wohnzimmer und einen im Hobbyraum (nicht Schlafzimmer) . einfach weil vielleicht weil beim Neukauf ein LX über wäre

(asu Neugier, gibt es schon Infos aus der Glaskugel in Sachen LX Modelle 2013)

@ esprit70
sorry, ist schon bemerkenswert wie beharrlich du massiv verfestigte Beratungsresistenz und/oder Aufmerksamkeitsdefizit aufweist.
Fragen werden von dir einfach nicht beantwortet und wenn dann kommt keine klare Antwort. Oder es kommt nur flapsiger Nonsens:

Ich mag Voodoo ;-) ...

Also du meinst es einfach nicht ernst, fragst im ganzen Forum nur aus Langeweile an. Wenn man wirklich Beratung sucht muss man schon ein bisschen mitarbeiten und denken. Was ja deine Sache ist und auch nicht wirklich "schlimm" ist. Da muss man aber erstmal hinter kommen.

Langweile kenn ich in meinen leben nicht wirklich, nur wenn ich Fragen habe, stelle ich diese, auch zweimal....


Und da die Sache mit den AVR´s so eine Sache ist - da neue Modele immer schneller kommen als noch vor Jahren. (ist eigentlich alles Voodoo was die Dinger machen) und wenn alle ehrlich sind. Ist weder der eine schnlechter als der andere in den auf den Preisklassen bezogen....


Und wenn ich mich nun nicht entscheiden kann, ist das so - möchte schgon ganz gerne wissen wohin ich mein Geld schmeisse !!! Und möchte zum jetztigen Zeitpunkt das best Mögliche dafür haben.. Ob die entscheidung morgen die richtige war, kann ich nicht sagen, denn sonst würde ich im Börsenhandel haben und da gutes Geld Verdienen oder gar Lotto spielen.

ja schon klar, ich bin mir sicher Du wirst dein Geld zum Fenster rausschmeißen so oder so.

ich habe dir eine PM geschickt zu den Einmessystemen, da du ja jede Menge Langeweile hast kannst du das ja mal durchlesen.

Ich haber gerade mir mal die US-Modelle angeschaut. SC-86 in dem Fall und dort finde ich in der Beschreibung "Auto Subwoofer Crossover" dieses aber nicht so bei den EU (D) Modell oder überlese ich das in der Beschreibung auf der Homepage !!

das brandneue "Auto Subwoofer Crossover" hat die deutsche Version wohl nicht. Ich würde echt überlegen einen aus Übersee zu bestellen. Da du ja mehr Druck willst könnte man gleich ein Paar Mark Levinson Endstufen (Bi Amping) mit importieren, spart auch dann Kosten.
Ein US SC-86 mit 2 ML Endstufen wäre doch ne super Kette.

Moin,

was sollte dieses Feature( Auto_Sub) in der Praxis für einen Mehrwert haben ??

Grüße

STET

Central_Scrutinizer (Beitrag #2494) schrieb:

das brandneue "Auto Subwoofer Crossover" hat die deutsche Version wohl nicht. Ich würde echt überlegen einen aus Übersee zu bestellen. Da du ja mehr Druck willst könnte man gleich ein Paar Mark Levinson Endstufen (Bi Amping) mit importieren, spart auch dann Kosten. Ein US SC-86 mit 2 ML Endstufen wäre doch ne super Kette.

bei meinen 85qm Wohnzimmer macht das sicherlich Sinn. Bin eh dieser Tage in den Staaten.... Und Übersee ist das nicht gerade mal 8 Stunden, das Brauchen andere am Wochenende von München nach Salzburg über die Autobahn!!!



ps..
bitte lass solche Spitzfindigkeiten. Jeder soll sein Geld ausgeben wofür er will, Ob das dür dich Central_Scrutinizer sinnig ist oder nicht hat dich nicht zu jucken!!!!

@ANDY BLOECHL
Du wirst heut weinen wenn die Bayern einen zwischen die Hörner bekommen.



@esprit

bitte lass solche Spitzfindigkeiten. Jeder soll sein Geld ausgeben wofür er will, Ob das dür dich Central_Scrutinizer sinnig ist oder nicht hat dich nicht zu jucken!!!!

du hast doch mehr Druck gewollt. Und Druck haben die ML Endstufen doch mit Sicherheit. Außerdem meinen Pioneer habe ich auch aus dem Ausland importiert. In D ist Pioneer viel zu teuer.

bitte lass solche Spitzfindigkeiten. Jeder soll sein Geld ausgeben wofür er will, Ob das dür dich Central_Scrutinizer sinnig ist oder nicht hat dich nicht zu jucken!!!!

das ist doch ein totaler Widerspruch, wenn denn richtigerweise "Jeder soll sein Geld ausgeben wofür er will", warum dann denn nicht für Bi Amping Endstufen.