Onkyo 707 doch der Richtige für mich?

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Koloss78
Inventar
#1 erstellt: 25. Jul 2010, 12:53
Mir raucht der Kopf mittlerweile, habe einen Onkyo 777 derzeit! Meine such Odysse sollte bald ein Ende nehmen!
Zuerst habe ich eigentlich eh zum Onkyo 707 tendiert, weil er meine Onkyo ählich ist!

Dann kam der HDMI 1.4 schnickschnack raus! Zuerst bin ich dann zum 608 tendiert, dann habe ich gelesen das er einen Lüfter besitzt, absolutes nogo im Heimkino bereich für mich!

Onkyo 608, hat auch ein 24p Problem! Beim 707 gibt es das selbe Problem nur dort kann man Videoprozi auf off stellen! Dann sollte alles perfekt funktionieren! Stimmt diese Annahme? Beim 608 funktioniert das auch nur dann zeigt er das Display nicht mehr an!

Nächste Tendenz war Pioneer 920 bzw. 1020! Nur habe ich den Eindruck das der Klanglich eine Klasse drunter spielt und vorallem der 1020 gleichklingen soll wie der 920 trotz Aufpreis!

Meine Anforderung:

1. Klanglich auf den Niveau meines Onkyo 777 sollte er schon spielen!
2. Kein Lüfter
3. Min. 4 HDMI-Eingänge
4. THX Lizenz ist nett
5. 5ch Stereo
6. Preislich um die 600 Euro
7. kein Problem mmit 24p weitergabe
8. brauch keinen Videoscaler, der soll nur durchschleifen

Auf HDMI 1.4 kann ich verzichten!

Was meint ihr dazu?

Mein Boxensytem ist ein Teufel System 5!


[Beitrag von Koloss78 am 25. Jul 2010, 16:06 bearbeitet]
rcstorch
Inventar
#2 erstellt: 25. Jul 2010, 14:35
Also, ich stand von ein paar Wochen vor der gleichen Entscheidung, hatte auch erst den 608 im Auge und ebenfalls wegen des verbauten Lüfters lieber darauf verzichtet. Um es kurz zu fassen, habe meine Entscheidung für den 707 nocht nicht eine Sekunde lang bereuht und würde ihn jederzeit wieder kaufen.

Ein 24p Problem gibt es weder ohne noch mit Scaler, im Mehrkanalbetrieb ist er klanglich ein Genuß, dies trifft aber auch in Verbindung mit meinen Elac LS im Stereobetrieb zu.

Solltest Du Dich für den 707 entscheiden, wirst Du es mit Sicherhiet nicht bereuhen, zumal er alle Deine Anforderungen erfüllt.
Koloss78
Inventar
#3 erstellt: 25. Jul 2010, 16:10
Der Onkyo 707 hat keinen Lüfter, oder?
Wird der Onkyo 707 heiß?
rcstorch
Inventar
#4 erstellt: 25. Jul 2010, 16:20
Nein, der 707 hat keinen Lüfter. Was verstehst Du unter heiß? Sicherlich wird er warm und nenne mir einen AVR, der das nicht tut. Ein Kollege von mir hat einen Denon 2310, auch der entwickelt genügend Abwärme.

Im Stereobetrieb z.B. wird er nicht so warm, wie im vollen Mehrkanalbetrieb. Enscheidend ist natürlich auch die Lautstärke und welche LS angetrieben werden müssen.
Koloss78
Inventar
#5 erstellt: 25. Jul 2010, 19:31
Das Teil macht mich jetzt wirklich wassrig, hab mir mal die Beschreibung durchgelesen, das Teil kann wirklich sehr viel! Wenn man bedenkt der UVP war im Vorjahr 800 EURO, heute bekommt man ihn um 582 EURO!

@rcstorch: Welche Tonmodus(e) verwendest du?

Impedanz kann man im Setup einstellen hab ich gesehen!
rcstorch
Inventar
#6 erstellt: 25. Jul 2010, 21:42
Vom Preis/Leistungsverhältnis bekommst Du zur Zeit kaum etwas Besseres.

Bei der Impedanz kannst Du zwischen 4 und 6 Ohm wählen, richtet sich halt nach Deinen LS. Ist aber auch nur ein LS dabei, der unter 6 Ohm liegt, solltest Du auf jeden Fall auf 4 Ohm stellen.

Wie meinst Du das mit dem Tonmodus? DD 5.1, DTS sowie die HD-Tonformate werden automatisch erkannt. Stereo höre ich in Stereo (Modus "Direkt").

Was für ein LS-System wirst Du denn eigentlich damit betreiben?


[Beitrag von rcstorch am 25. Jul 2010, 21:43 bearbeitet]
Koloss78
Inventar
#7 erstellt: 25. Jul 2010, 22:29
Wie oben Beschrieben, Teufel System 5, hab ich ja schon bereits jetzt seit 9 Jahren im Einsatz!

Meine Boxen sind 4Ohm, mein alter Receiver hat noch einen Hardware Schalter!

Ja, da gibt es ja einige jetzt, dts:neo, dolby pro logic 2, THX cinema, THX musik usw.!

Kann man beim Onkyo die Trennfrequenz fürn subwoofer einstellen? Was hast du bei deinen Subwoofer eingestellt! Hab mal gelesen man soll voll beim Subwoofer aufdrehen! Damit der Receiver das händelt!
rcstorch
Inventar
#8 erstellt: 25. Jul 2010, 22:49
Das ist richtig, am Sub stellst Du die Trennfrequenz auf den höchsten Wert, der AVR übernimmt dann die Trennung der Frequenzen. Du kannst die Trennfrequenz im Setup selber einstellen, würde das aber dem Einmeßsystem des Onkyo überlassen, das macht seine Arbeit recht gut.

Für DD 2.0 und zweikanaliges PCM nehme ich "PLII Movie". Die Tonformate kannst Du für jede Quelle separat einstellen.

Welche LS Du nutzt, hatte ich irgend wie überlesen. Die Teufel-Systeme sind schon recht gut, haben allerdings im Allgemeinen meist einen relativ schlechten Wirkungsgrad, so dass sie schon einen recht potenzen AVR benötigen. Der Onkyo hat da aber auf jeden Fall genügend reserven, um das Teufelsystem ordentlich anzutreiben.
Koloss78
Inventar
#9 erstellt: 26. Jul 2010, 10:24
Entscheidung ist jetzt gefallen, werde den Onkyo 707 nehmen, hab heute bei meinen Händler mal den Preis angefragt! Vielleicht tut sich diese Woche was!

Danke für die Infos rcstorch, hast mir meine Entscheidung erleichtert!
rcstorch
Inventar
#10 erstellt: 26. Jul 2010, 11:46
Gute Entscheidung, bin auf Deinen Bericht gespannt und auch auf den Preis.
Koloss78
Inventar
#11 erstellt: 26. Jul 2010, 17:12
Receiver ist bestellt! Ich hätte ihn bei einen Shop um 582 EURO bekommen können!

Habe ihn aber bei meinen privaten Händler um 615 EURO genommen! Vor-Ort Lieferung und 3 Jahre Garantie!

Würde sagen trotzdem ein guter Preis, was hast du bezahlt eigentlich?

Schätze Ende der Woche wird er geliefert und am Sonntag werde ich ihn dann wahrscheinlich aufbauen und meinen Kabelsalat entrümpeln!
rcstorch
Inventar
#12 erstellt: 26. Jul 2010, 20:11
Habe meinen auch bei meinem Händler um die Ecke gekauft. Eigentlich bin ich damals dort hingegangen, um mir evtl. den TX-SR608 zu holen, der dann aber wegen des Lüfters doch nicht in Frage kam.

Der 707 war ein Ausstellungsstück, das nur im Regal stand und dort nie gelaufen ist (war weder am Strom noch an irgend welchen LS/Komponenten angeschlossen). Nachdem ich mich davon überzeugen konnte, dass der Receiver auch optisch in absolut neuwertigem Zustand war, und mein Händler ihn mir letzlich für 489,- € angeboten hat, konnte ich nicht mehr widerstehen.

615,- € für ein ganz neues Gerät sind schon ok, ein Unterhändler bei Amazon bietet ihn für 629,- € an.
Koloss78
Inventar
#13 erstellt: 26. Jul 2010, 22:32
Dein Preis ist sehr gute! Hab jetzt mal 707 und 608 verglichen, feinheiten sind beim 707 schon besser meiner Meinung!

Mit den Lüfter sind mir einer Meinung! Hatte damals auch mal die Wahl bei SAT-Receiver Dreambox 800 HD, Dreambox 500 HD, VU+ Duo!

Hab mich auch die Dreambox 800 HD entschieden, die keinen Lüfter hat! Die Dreambox 800 HD wird aber wirklich heiß bei einer Seite, läuft aber trotzdem ohne Probleme! Hab heute wieder meine PS3 angehabt, die wird auch immer Lauter, beim Zocken nicht so schlimm, aber trotzdem ein mist!

Das Risiko Lüfter gehe ich nicht mehr ein, am Anfang wird der Lüfter schon ok sein, aber später hast nur Probleme damit!


[Beitrag von Koloss78 am 26. Jul 2010, 22:35 bearbeitet]
rcstorch
Inventar
#14 erstellt: 27. Jul 2010, 10:31
Leider wird es wohl in Zukunft immer schwieriger werden, bei bestimmten Geräten eines zu bekommen, das keinen Lüfter hat, wie z.b. bei Plasma- und LCD-TVs. Mein Samsung hat leider auch zwei Lüfter verbaut und nach eineinhalb Jahren werden die nun auch immer lauter.

Meiner Meinung nach gehören in Hifi-Produkte so wie so keine Lüfter rein. Es wird alles dafür getan, um die Geräte klanglich auf ein hohes Niveau zu setzen und dann setzt man einen Lüfter ein. Das passt irgend wie nicht zusammen.
Koloss78
Inventar
#15 erstellt: 28. Jul 2010, 16:37
Receiver habe ich heute bekommen, am Sonntag wird aufgebaut! Dann Berichte ich, bin sehr neugierig!

Habe heute mit meinen Händler gesprochen! Der sagte 3D-Fernseher Verkauf geht sowieso nicht gut, die Leute kaufen eventuell das 3d mit! Aber Extra eher nicht! In dieser Hinsicht werde ich den nicht 3D Support, nicht bereuen! Bin sowieso nicht überzeugt von der 3D Sache!


[Beitrag von Koloss78 am 28. Jul 2010, 16:38 bearbeitet]
rcstorch
Inventar
#16 erstellt: 28. Jul 2010, 16:46
Im Kino finde ich es ja mal ganz nett, aber im heimischen Wohnzimmer brauche ich es nicht. Schon alleine die Vorstellung, mit dieser 3D-Brille vorm TV zu sitzen, dann muss man ja nicht nur einen TV haben, der 3D-fähig ist, sondern die gesamte Kette muss es sein. Das zieht dann wieder eine ganze Investition mit sich. Da gehe ich lieber ab und zu mal ins Kino, wenn mir nach 3D ist. Außerdem kann ich nur von dem Film Avatar sagen, dass der in 2D viel farbenprächtiger rüberkommt, weil die Brille doch alles etwas verfälscht.

Bin auch sehr neugierig auf Deinen ersten Erfahrungsbericht und wünsche Dir viel Spaß mit Deinem neuen AVR.
Koloss78
Inventar
#17 erstellt: 30. Jul 2010, 16:22
Kleines Update:

Habe heute meine PS3 um 50€ getauscht gegen eine PS3 Slim.

PS3 leiser, größere Platte und Audio Bitstream, kann ich super mit meinen Onkyo dann testen!

Sonntag wird dann alles getestet!
Koloss78
Inventar
#18 erstellt: 02. Aug 2010, 17:44
So, gestern war es soweit!

Einige Kabel sind rausgefloggen und alles wieder schön neu Verkabelt! Da ich vorher, mich ja einige Zeit wieder mit AV-Receiver beschäftigt habe! Wußte ich natürlich gleich wo welches Kabel hingehört!

Zuerst habe ich gleich die Boxen auf 4Ohm gestellt, danach habe ich mich mit der HDMI zuweisung beschäftigt! Ich merkte eigentlich gleich am Anfang, ein bischen klingt er schon lebendiger! Audyssey einmessung gestartet und gleich erschreckt! gg Boom, Boom gings los!

Hab mir dann einwenig die verschiedenen DSP Programme angehört! Was mir augefallen ist jetzt kann man Dolby Digital 2.0 auch auf All Channel Stereo hören, das finde ich sehr gut!

Hab dann einwenig mit der PS3, gespielt also die Tonformate Dolby True HD und DTS HD Master! Ob die soviel anders, besser klingen wie DD und DTS, bezweifle ich! Schön das man das Feature hat!

Hab dann einwenig mit Musik herum gespielt, dazu Music Optimizer angeschaltet, da wird mehr Bass erzeugt, naja wer es braucht!

Der Ultimative Test war Kampf der Titanen, der Sound war bombig, die Surrounds wird viel mehr miteinbezogen! Einige Details waren gut zuhören, die Bass-Szenen waren sauber und nicht übertrieben! Einfach ein geiles Erlebnis!

Im Endeffekt, kommt der neue AV mehr Räumlicher vor mehr Bass, aber nicht zuviel! Gestern Abend noch einen eher Basslosen viel geschaut! Wo dann Bass da war, war es etwas zulaut für Abends, dann habe ich Late Night auf Low gestellt, da war es dann sehr gut für am Abend!

Das HDMI-Umschalten gefällt mir sehr gut!
Bei HDMI habe alles auf Through gestellt, Videoprocessor auf Skip, hab kurz davor ohne Skip probiert, merkte auf die schnelle keinen Unterschied! Videoprocessor trotzdem auf Skip gelassern, brauch eh keine Anzeige am LCD!

Alles in allen hat sich es ausgezahlt, man darf sich natürlich keine Wunder erwarten, trotzdem ist es ein tolle Steigerung!


[Beitrag von Koloss78 am 02. Aug 2010, 17:47 bearbeitet]
rcstorch
Inventar
#19 erstellt: 02. Aug 2010, 18:05
Eine Frage dazu, wo stellt Du den Videoprozessor auf "Skip"? Die Einstellung "Through" habe ich auch so vorgenommen, aber "Skip" ist mir im Menü nirgens begegnet.
Koloss78
Inventar
#20 erstellt: 02. Aug 2010, 18:56
In der Anleitung Seite DE-26!

Am Receiver Taste [VCR/DVR] und [RETURN] gleichzeitig drücken!

Was ich noch nicht gesehen habe funktioniert das HDMI-Signal durchleiten im StandBy? Wo muß man das einstellen, wollte mal testen ob das funktioniert!
schaboo
Stammgast
#21 erstellt: 02. Aug 2010, 19:25
hallo,
was bewirkt,wenn man den Viedeoprozessor auf Skip stellt?

schaboo
rcstorch
Inventar
#22 erstellt: 02. Aug 2010, 19:33
Gute Frage, ich dachte immer, wenn die Einstellung auf "Through" steht, wäre das schon das Durchschleifen.
Koloss78
Inventar
#23 erstellt: 02. Aug 2010, 19:48
Keine Anzeige am TV und THX empfiehlt es!
rcstorch
Inventar
#24 erstellt: 02. Aug 2010, 19:56
Habe zwar schon oft im Handbuch gelesen, aber diesen Passus irgendwie jedes Mal übersehen. Finde es nur etwas verwunderlich, dass diese Einstellung nicht über das OSD-Setup-Menü einzustellen ist.
Koloss78
Inventar
#25 erstellt: 03. Aug 2010, 08:49
Ein Problem beschäftigt mich schon noch! Meiner Meinung ist mein Center(Dialog Szenen) viel zuleise bei DD-Ton!

Meine Pegeleinstellungen lauten:

Left: -6,5 db
Center: -7,5 db
Right: -7,0 db
Surr. Right: -3,5 db
Surr. Left: -3,5 db
Subwoofer: -4,0 db

Wenn ich jetzt denn Center auf ca. -2 db stelle ist es viel besser!

Jetzt gibt es aber auch die Möglichkeit bei Audyssys auf Dynamic Volume zu stellen!(Noch nicht getestet)

Was wäre da Richtiger?
Effekte möchte ich natürlich schon haben, aber die Stimmen sollten dazu lauter sein!


[Beitrag von Koloss78 am 03. Aug 2010, 09:10 bearbeitet]
rcstorch
Inventar
#26 erstellt: 03. Aug 2010, 10:34
Also, ich habe es über Dynamic Volume gelöst, funktioniert sehr gut. Du könntest aber auch noch mal den Einmeßvorgang wiederholen und schauen, ob das Ergebnis dann das gleiche ist. Grundsätzlich würde ich an den von Audyssy ermittelten Einstellungen nichts ändern.

Meist liegt es einfach an der Abmischung der DVD/BR. Hier arbeitet Dynamic Volume nach meinen Erfahrungen sehr gut.
Koloss78
Inventar
#27 erstellt: 03. Aug 2010, 14:45
Habs jetzt auch getestet Dynamic Volume, braucht bei jetzt nicht den erwünschten Erfolg!

Die DB Center anhebung ist Effektiver bei mir!

An wieviel Position hast du Eigemessen?


[Beitrag von Koloss78 am 03. Aug 2010, 14:45 bearbeitet]
rcstorch
Inventar
#28 erstellt: 03. Aug 2010, 14:47
An allen 6.
Koloss78
Inventar
#29 erstellt: 03. Aug 2010, 15:03
Ok, habs nur an dreien gemacht! Die letzten drei Plätze vor den anderen Plätzen eingemessen?


[Beitrag von Koloss78 am 03. Aug 2010, 15:04 bearbeitet]
rcstorch
Inventar
#30 erstellt: 03. Aug 2010, 15:32
Der erste Messplatz ist ja die Haupthörposition. Habe die 5 restlichen im Uhrzeigersinn um diesen ersten Platz eingemessen, so in etwa im Halbkreis. Die Abstände brauchen nicht groß sein, richtet sich natürlich auch nach der Raumgröße und den evtl. anderen Hörpositionen. Würde auf jeden Fall immer alle Messungen durchführuen, um so genauer sind die Korrekturen.

PS: War das Mikrofon auf Ohrhöhe? Sollte auf jeden Fall so sein.


[Beitrag von rcstorch am 03. Aug 2010, 15:34 bearbeitet]
Koloss78
Inventar
#31 erstellt: 03. Aug 2010, 15:41

rcstorch schrieb:

PS: War das Mikrofon auf Ohrhöhe? Sollte auf jeden Fall so sein.


Ja, das war es! Die werte und abstände sehn eh gut aus, nur mir ist halt bei -7,5 db Sprache bei filme zu leise gewesen!
Koloss78
Inventar
#32 erstellt: 05. Aug 2010, 09:52
Hast du dich mal mit der Audyssys Pegelreferenz gespielt?

Laut Beschreibung sollte man bei Musik auf 15db stellen!
Music Optimizer was haltest von diesen?
rcstorch
Inventar
#33 erstellt: 05. Aug 2010, 20:49
Den Wert habe ich bei mir grundsätzlich auf 15 dB stehen, da arbeitet Dynamic Volume nach meinem Empfinden am besten. Mit dieser Einstellung bin ich sehr zufrieden.

Der Music Optimizer ist ja eher für MP3s und Co. gedacht, also für komprimierte Quellen. Da ich so etwas nur im Auto oder Mobil höre, nutze ich diese Einstellung gar nicht.
Koloss78
Inventar
#34 erstellt: 05. Aug 2010, 22:39
Was mir noch auffällt, vielleicht ist es aber normal!

Bei Stimmen, kommt mir vor das das "s" oder "tz" zu sehr betont, es klingen viele leute nach der RTL sprecherin Katja Burkhart!

Habe da noch keine möglichkeit gefunden dieses zu eliminieren, bei Filmen ist das nicht der Fall!
rcstorch
Inventar
#35 erstellt: 06. Aug 2010, 10:56
Das leigt aber eher an den Sendern. Neulich hatte ich auf Sat1 ein städiges Kratzen und Knistern im Ton. Dachte auch erst, es sei der Onkyo. Habe dann mal den Sat-Receiver direkt mit dem TV verbunden und den Ton am TV eingeschaltet. Dort waren diese Nebengeräusche genau so zu hören.
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